Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение EvMitkov » 31 дек 2013, 03:15

Совершенно верно, други мои.
minikiforov писал(а):И ведь всякая... норовит воспользоваться любым поводом для своих целей. И делают именно то, что хотят террористы - нагнетать напряжённость, вызывать недовольство властями, отвлекать, между прочим, правоохранительные органы.
Мерзавцы, изображающие из себя борцов за интересы России и русских... А по факту - пособники бандитов. Не было бы такого и подобного - не было бы смысла совершать теракты.


Володя писал(а):Есть один выход из этого- воевать с террором,воевать жестко,жестоко,насмерть,и всегда идти на опережение,спецслужбы должны работать превентивно.И уничтожать эту мразь без суда и следствия.

Именно так.
Не махать кулаками после драки, напоказ после ВТОРОГО теракта устраивать очередные шмоны рынков "на предмет регистрации" ( у террористов документы - ЛЮБЫЕ!- как правило, всегда в наидучшем виде и порядке. Денег на это хватает)
Не потеряв фактически СУТКИ после первого взрыва - после второго устраивать обходы жилых квартир и домов с собаками на предмет наличия ВВ, не усиливать КПР и проводить патрулирование города ( поздно уже!), а осуществлять ряд оперативных мероприятий, определенных и известных каждой спецслужбе, которые должны были быть осуществлены еще после теракта в автобусе. Услиливать в первую голову агентурную работу, драть в хвост и в гриву тех, кто работает непосредственно "на земле", от участковых до НТП. И - ТРЕБОВАТЬ настоящей работы, а не показухи в отчетности.

Кто конкретно стоит за Волгоградом - тут с плеча навскидку не рубанешь, нужно крепко проманиторить и подумать. Но - несомненно одно: никакие диаспоры, никакие "понаехали тут", никакой криминалитет к этому отношения не имеет.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17305
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение Володя » 31 дек 2013, 03:35

Безусловно нет. Это теракт! За этим стоит организация,и совсем непростая.Со своей инфраструктурой,со своей "пятой колоной". Какие там диаспоры....
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение Dvu.ru-shnik » 31 дек 2013, 04:59

Хуже всего, мужики, что до сих пор никто не взял на себя ответственность за эти взрывы, а это значит, что где-то должно последовать продолжение. Только после последнего запланированного теракта последует его признание, и автор захочет себя обозначить. Сейчас надо везде держать ушки на макушке - может грянуть где и когда угодно, хоть в Москве, хоть у нас во Владикавказе, хоть в метро, хоть в маршрутке...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7843
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение EvMitkov » 31 дек 2013, 16:04

Совершенно точно, Викторыч.
В принципе - стандартная тактика террористических действий. Причем, наиболее ожидаемый вариант - это еще один теракт в том же Волгограде (процентов 70-75 вероятности). Силы и средства туда уже заранее стянуты и забазированы, от подготовленных СВУ до людей ( тем более что пути отхода в случае действий смертников не так актуальны, как при "классических" операциях типа Каширки или Волгодонска - всё это просто расходной материал). А те меры, которые на сейчас принимаются и проводятся - по факту махание кулаками после драки.
Еще нюанс: уже достаточным будет не подрыв СВУ мощностью в килограммы ТНТ-эквивалента, а банальной эфки или эргэдэшки. да хоть связки петард! - даже без "особых жертв". С учетом эффекта домино паника будет такой, что... Да, в принципе, и самого подрыва не нужно - достаточно ОБНАРУЖИТЬ где-нибуть готовое СВУ или просто его муляж. При этом все сегодняшние внешние "напоказные" меры, принятые в Волгограде, будут представлены как демонстративно неэффективные, что кратно усилит панику - особенно в Новогодье. А СМИ - доделают дело и доведут панику почти до абсолюта. И - аля-улю, гони гусей.

В 25-30 % - теракта можно ожидать в любом ином крупном центре России, скорее всего - в Южном Регионе. Краснодар и Ростов-на-Дону я исключаю ( не потому, что там особенно четко налажена КТ-работа, а по иным причинам: в Краснодаре и Ростове традиционно сильны позиции казачества в смычке с национальными диаспорами Кавказа и Закавказья плюс организованный криминалитет - и подобные действия террористов крепче всего бьют именно по ним. Потому и диаспоры, и "синий" криминалитет в своих сферах влияния,в своих "зонах ответственности" делают "по своим линиям" все, и более, чем все - чтобы подобные акции были невозможны в принципе. В совокупности с работой спецслужб это - очень эффективно.
Ставрополь? Я там пару лет не был, потому четко и определенно сказать ничего не могу.

А вот н/п поменьше "миллионников" - очень заманчивая цель. Традиционно коррумпированность властей в таких вот сравнительно небольших городах - запредельна, соответственно за бабло можно организовать ЛЮБЫЕ документы и притаранить ЛЮБОЙ груз, и разместить и залегендировать ЛЮБУЮ базу - тем более, что время - было. Как пример:
По решению суда Центрального района Волгограда Павел Крупнов проведет за решеткой пять лет. Отбывать наказание он будет в исправительной колонии общего режима

В Поволжье в понедельник вынесен приговор высокопоставленному чиновнику, который уличен в многомиллионном мошенничестве. Уже бывший вице-премьер Волгоградской области Павел Крупнов вымогал деньги у строительной фирмы, получившей государственный контракт.

По решению суда Центрального района Волгограда Павел Крупнов проведет за решеткой пять лет. Отбывать наказание он будет в исправительной колонии общего режима, передает "Интерфакс" со ссылкой на официального представителя областной прокуратуры Оксану Черединину.

Она добавила, что Павел Крупнов будет взят под стражу только после вступления приговора в законную силу.

"Прокуратура не согласна с вынесенным приговором и будет обжаловать его по мере официального поступления документа в ведомство", - пояснила Оксана Черединина.

Гособвинитель с учетом обстоятельств совершения преступления просил назначить Павлу Крупнову наказание в виде 11 лет лишения свободы с отбыванием в колонии строгого режима и штрафом в размере 500 миллионов рублей. Он также настаивал на лишении подсудимого права занимать должности в органах государственной и муниципальной власти в течение трех лет.

Добавим, что вместе с Павлом Крупновым под следствием оказались директор ГУ "Дирекция по строительству и капитальному ремонту" Игорь Пимкин и его заместитель Алексей Крамаренко.

По версии следователей, Пимкин и Крамаренко по поручению зампредседателя правительства Волгоградской области Крупнова нашли строительную фирму ООО "Волгстрой", которой за откат в 17 миллионов рублей помогли заключить в июле 2012 года госконтракт на проведение капремонта девятиэтажного корпуса стационара в государственном бюджетном учреждении здравоохранения "Волгоградский областной клинический онкологический диспансер N1".

Сумма госконтракта составила 170 миллионов рублей. После подписания договора чиновник получил "положенные" 17 миллионов рублей, а ремонт диспансера, который должен был закончиться 31 октября 2012 года, затянулся до 2013 года.

Добавим, что уже через неделю после ареста Крупнова его супруга вернула 15 из 17 миллионов, похищенных чиновником из бюджета. Следователи даже продемонстрировали журналистам видеозапись, на которой женщина выкладывает из мешка пачки купюр.

На допросах в ходе предварительного следствия и в суде обвиняемый Павел Крупнов признал факт получения денег, однако оценил свои действия как мошенничество, а не получение взятки. В итоге суд действительно переквалифицировал преступление чиновника с получения взятки на мошенничество в особо крупном размере (ч.4 ст.159 УК РФ).

В рамках расследования были допрошены 33 свидетеля, сообщает V1.ru.

Сообщники вице-премьера к настоящему времени тоже осуждены. В сентябре 2013 года Крамаренко и Пимкин были приговорены к 6 и 5 годам лишения свободы соответственно в колонии строгого режима.

Добавим, что в волгоградское правительство коррупционер Павел Крупнов попал по личному приглашению нынешнего губернатора Волгоградской области Сергея Боженова. Прежде экс-министр работал в Астрахани. Глава региона, поездка которого в Италию весной прошлого года наделала много шуму, пояснял тогда свой выбор: "Меня интересует личность человека как работника, как члена команды с коэффициентом полезного действия... Безошибочно определяю, насколько тот готов работать в команде не на себя, а на общий результат".

http://www.liveinternet.ru/users/2125404/post305494136/
Какой уж тут на хрен "антитерроризм"... Рвется там, где тонко. А "тонко" - во многих сегодняшних местах в России.
Так что - бумкнуть сегодня может везде - тут ты, Борис Викторыч, тоже совершенно прав. Но, полагаю, сегодняшняя "работа с населением" ( памятки в транспорте, в общественных местах и так и далее) имеет существенный изъян: нужно доводить не только то, что стоит обращать внимание на "подозрительные предметы и лица"; но в первую голову гасить панику, объясняя то, что в подобной ситуации "спрятаться" от теракта практически невозможно нигде: ни дома "за семью замками", ни в бункере ПКЗ, ни в ПАУ. В этом случае "здоровый фатализм" - лучшее "лекарство" от паники.
"Здоровый фатализм" - это "...от удьбы не уйдешь. Кому суждено быть утопленным - того пуля не берет".
Что сидеть дома, закрасив дверной глазок и дрожать от страха - глупо и бесполезно.
Я понимаю, конечно, что такая психологическая установка свойственна в большинстве случаев людям определенных профессий, как правило - "с диагнозом на плечах"; но на сегодняшний день военно-рикладная психология лучшего средства для предотвращиния массовой паники ( и прямой, и латенной) - не знает. И подобный подход много более действенен, чем заявления типа "...личности террористов уже установлны...", сделанные спустя всего несколько часов после акта - причем - по фрагментам тел смертников.
Потому, что у обычного человека тут же возникает вопросная цепочка, для которой не нужно иметь семи пядей во лбу или спецподготовки:

Если так быстро установили личности, значит, до этого они были известны?
Если были известны - почему они не были нейтрализованы?


С одним выводом, усиливающим панику:

Если известные спецслужбам личности не были нейтрализованы - причем после целой линейки проведенных ими в одном месте операций, значит - наши Сп-службы не в состоянии им противодействовать. Соответственно - обеспечить защиту мирняка. Соответственно...
короче, со всеми вытекающими.
И объяснять мирняку настоящие сложности и нюансы оперативной работы КТ-подразделений и служб - БЕСПОЛЕЗНО. Для простых людей важен РЕЗУЛЬТАТ ( что, в общем-то справедливо).
Но опять же - это всё - азы...

Кроме того: НЕвзятие на себя ответственности за теракт - тоже один из тактических приемов террористов. (Или - взятие "на себя" операции, проведенной другими). Снова в качестве примера - Каширка и Волгодонск.

Во всех этих случаях обычным людям, населению, необходимо говорить только ПРАВДУ (пусть - малоутешительную и уничижительную для тех, кто отвечает за работу КТ-структур) но говорить то, во что обычный человек будет верить. Так действуют во всех странах, где террористическая угроза имеет место быть, по примеру и опыту нашему 90-х годов, по примеру той же Обетованной, у которой опыт КТ-деятельности действительно богатейший и наработки - эффективные. У нас тоже наработки - очень эффективны, хотя и малоозвучены "для широкой почтеннейшей публики" - и это правильно.
То есть - для гашения паники население должно понимать, что работа - сложна, но она идет. А не хавать "имитацию деятельности"

Еще как пример: вчера у нас на рынке часов в 12.00 - 12.30 мск появилась целая кавалькада МВДшников на полдесятке машин. Начали проверять бумажки, документы на торговлю, удостоверения личности... Причем - у тех, кого эти самые местные полицаи много лет знают лично... Закончилась эта "спецоперация" погрузкой в их транпорт нескольких ёлок, нескольких десятков килограмов мандарин к "новогоднему столу". А у "залетных" - взяли купюрами ( в пределах разумного).
И все прекрасно видят и понимают, что эта "спецоперация" - полная туфта. Что из базарного торгаша террорист-смертник, как из дерьма - пуля... Но - галочка поставлена, доклад произведен, отчет наверх пошел...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17305
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение minikiforov » 01 янв 2014, 09:55

Свеженькая картинка про эффективность КТ-мероприятий.
31 вечером еду в метро отмечать Новый год. Просят пройти через рамку. С удовольствием." У Вас металл. Что?" Что, что. Ключи, мобильник, деньги, пряжка ремня. "Режущих, колющих предметов нет?" "Нафига они мне." "Идите." Пошёл. А потом вспомнил. Нафига-то нафига, но взял с собой старый советский консервный нож на всякий случай. Вполне себе колющий предмет. Но это - цветочки. Ещё везу в подарок неокуб, знаете, наверное. Игра головоломка из магнитных неодим-железо-борных шариков. 216 5-миллиметровых поражающих элементов... Почти обнаруженных, но пропущенных в метро. Может, конечно, моя честная морда лица повлияла. Ага. :mrgreen:
Вот и вся эффективность контролей-досмотров, ментов-пентов, с усилением охраняющих места массовых скоплений... Печально, однако...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2194
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение g.A.Mauzer » 01 янв 2014, 11:42

Если сейчас "гусские националисты" начнут бить кавказцев на улицах городов, а "блогеры" требовать отставки руководства ФСБ - можно сказать, что миссия волгоградских подрывников выполнена. Как и цель спонсоров терактов из Катара и Саудовской Аравии - довольно очевидно, что для них важна политическая дестабилизация страны с целью ослабления позиций России на международной арене.


За этих интернет-газификаторов ничего не скажу, а бритоголовое шакальё в количестве до отделения этой ночью устроило у нас "на раёне" небольшой "русский марш": шатались и орали "зиг хайль!" Не думаю, правда, что это переросло во что-то большее - но уверен, что это тот самый резонанс от взрывов.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2297
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение EvMitkov » 01 янв 2014, 16:45

Доброго утра и с Новым Годом всех, ребятушки!

minikiforov писал(а):Свеженькая картинка про эффективность КТ-мероприятий.
31 вечером еду в метро отмечать Новый год. Просят пройти через рамку.

Миша, как ни смешно, но у нас в Ростове по меньшей мере ПОЛОВИНА всех подобных постов и "рамок" просто не работает; - стоит себе "грозным металлоломом". Стояла и стоять, видимо, будет.
Но - что особенно любопытно: это к обеспечению КТ-безопасности никакого отношения иметь не может. Просто по определению.
По крайней мере в отношении хорошо подготовленного и грамотного террориста-профессионала.
Дело тут простое и вот в чем: Большинство современных ( да и не современных) ВВ, пригодных для теракта, рамкой просто не звонятся. Если в СВУ, собранных из них,разумеется, нет большого количества металлических частей. Но собрать СВУ БЕЗ металла - несложно. Инициирующая система можеть быть из чего угодно НЕметаллического, даже без проводников или электроэлементов. Подробностей тут не привожу - наш ресурс не руководство для террористов.

В случае необходимости ВВ в СВУ может быть придана любая форма, особенно если используются пластические ВВ - и совершенно необязательно применение штатных фабричных ВВ типа пластида или аналога С-4, пластифицировать в "наколенных условиях" можно практически все, потеря мощности при этом будет не такая значительная, не более 30%. (Технологии не привожу по тем же причинам). И придать СВУ любую форму, вплоть до фигурки "новогодней синей лошадки", и даже покрасить в нужный цвет и блестками разукрасить.
Или - в качестве элемента одежды. Или - ... В общем,способов крайне много.

В случае наличия служебной собаки, натасканной на ВВ - тоже существует ряд способов, как это обойти ( и путем герметизации в "праздничную упаковку" и иными, более надежными средствами).
Методика транспортировки ВВ сходна во многом с методикой и тактикой транспортировки наркоты - это отработано и известно профессионалам с "обеих сторон баррикады". Тут чисто технические средства обнаружения вполне могут давать частые сбои, особенно в условиях массового прохождения через них людей, предпраздничной суеты и суматохи, продолжительности работы персонала, когда внимание притупляется уже часа через полтора-два.
ВВ в СВУ не обязательно может иметь "твердую форму". Замаскировать ВВ в порошке под пакет с крупой или сахаром - старая методика. Под канистру с моторным маслом ( с жидкими компонентами внутри, даже на ощупь не всегда отличаемыми от нефтепродукта)...
Кроме того: для изготовления СВУ вовсе необязательно тащить ВВ через посты и рамки. В любом крупном супер - или гипермаркете на полках лежит достаточное количество вполне свободно продаваемых компонентов для изготовления ВВ прямо "на месте, не отходя от кассы". И тут особую роль играют камеры видеонаблюдения и квалификация персонала. Но и это можно обойти...

Это же касаемо не только СВУ, но и короткоствольного оружия скрытого ношения. О холодном я вообще не говорю, холодным оружием может служить ЛЮБОЙ предмет в умелых руках, в том числе и НЕметаллический - ну, это общеизвестно.
Огнестрел или боевая пневматика ( или пружинное механическое метательное устройство) могут быть изготовлены не из металла. Вообще не иметь НИ ОДНОЙ металлической детали, даже - поражающего элемента. Но это уже - "спецтехника".

Даже металлический огнестрел может быть перетаранен через пост. Если иеррорист одет в спецодежду какой-либо службы ЖКХ, к примеру, и имеет при себе интрументы и скажем, бэйджик ( или удостоверение), то кто сможет помешать ему собрать из пронесенных деталей примерно такую конструкцию:


Это - "примитив". Но в разобранном виде вполне прокатывает под "сантехнику". А если используется металлопластик - ....

Но есть вещицы посмешнее. Когда-то в "коллекцию" начугро Сергея Улинича попали несколько любопытных самоделок под унитар Флобера:



Зажигалки эти - вполне рабочие, и газовая, и бензинки ( кстати - по внешнему виду попробуйте определить, мужики - какая - обычная, а какая - "переделка"). Но "переделка имеет следующее устройство:



Унитар Флобера в "обычном" его виде, это, конечно, не вполне боевой боеприпас, но при известной переделке делов наделать может много.
Да и не только "зажигалки". Я подробно рассазывал о таком оружии несколько лет назад тут
Микрооружие, о тульском Левше и сегодняшних потомках-левшатах
http://www.dogswar.ru/armii-mira/vooryj ... roory.html
и тут
Огнестрел «по-граждански» или Рецепты Национальной Кухни
http://www.dogswar.ru/armii-mira/vooryj ... grajd.html

Так что ВСЕ ЗАВИСИТ от тех, кто стоит на постах. От их подготовки, умения различить навскидку "подозрительный объект", выделить его из толпы и нейтрализовать. А этому - тоже необходимо обучать ( и - крепко0, и постоянно нарабатывать и тренировать навыки. А сколько наших "секьюрити" в метро, на транспорте, в общественных местах имеют подобную подготовку? Хорошо, если в качестве "секьюрити" работает военпенсионер, кое-что знающий и умеющий. А - если молодой оболтус? Особенно - если террорист тоже - обученный и подготовленный. Правильно одетый и экипированный, не выделяющийся "по национальному признаку", обладающий навыком "внутренней улыбки", работающий под прикрытием славноенькой молодой женщины или старика с кошелкой... Повторю - тактики и методики наработаны десятилетиями. Но даже в международных аэропортах ( с очень серьезным отношением СБ к подготовке своих профессионалов и к оборудованию) при прохождении пассажиропотока случаются сбои.

Так что те факты, о которых говоришь ты, Миша - дело обычное, неизбежное и ДУМАТОЕ.

В основе любой серьезной КТО лежит в первую голову работа АГЕНТУРНАЯ. Это - основа основ. Агентурка имеет много направлений, свои тактические приемы, массу эффективных методик и наработок, в основном - ДСП, потому я их озвучивать не в коей мере не буду.
На втором месте стоят "информационная" и "заградительная" составляющие. На методике "информационной" ( работе со СМИ и в СМИ) я тоже заостряться не могу, а о "заградительной" уже сказал чутку - но это только СОСТАВЛЯЮЩТЕ.
Как и "заключительная силовая". Впрочем, это понятно.

КТ-работа - очень сложна. ОЧЕНЬ сложна. И она - ведется. То, что в Волгограде были допущены ряд косяков - тоже понятно. Как и понятно то, в чем причина допуска этих косяков и к чему эти упоротые косяки привели. Но говорить о том, что КТР не ведется, КТМ не проводятся - НЕЛЬЗЯ.
Хотя бы потому, что Новогодье в стране прошло тихо. Хотя подобные календарные события для террористов - самый лакомый кусок, самый выгодный промежуток...

Теперь:
g.A.Mauzer писал(а):бритоголовое шакальё в количестве до отделения этой ночью устроило у нас "на раёне" небольшой "русский марш": шатались и орали "зиг хайль!"

Блин... Хотел бы я поглядеть на этих скинов и прочих наци ЛЮБЫХ МАСТЕЙ у НАС, на Юге России... Точнее, на то, что после них после первого же "зиг хайля" осталось. Если вообще что-то осталось бы...
Помню, какая веселуха учинилась с первыми РНЕшниками, попытавшимися у нас открыть легальное отделение лет восемь-десять назад, и как эта забава продолжалась над уцелевшими "нелегалами". Как язвками заставляли зализывать на заборах и прочем подобное:

Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17305
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение g.A.Mauzer » 01 янв 2014, 16:59

Блин... Хотел бы я поглядеть на этих скинов и прочих наци ЛЮБЫХ МАСТЕЙ у НАС, на Юге России... Точнее, на то, что после них после первого же "зиг хайля" осталось. Если вообще что-то осталось бы...


Да их и здесь не хватает ни на что большее, чем стены свастиками изрисовывать. Ну, ещё пару раз они же (вместе с корешками из новомодного "оккупай-педофиляя"), вылавливали на удочку сайта знакомств пару каких-то местных педерастов и героически выкладывали в сеть фотки: оные педерасты в окружении толпы бритых качков. На рукоприкладство уже не решались - ссыкотно же.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2297
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение minikiforov » 01 янв 2014, 22:45

С Новым годом!
Да, Женя, конечно эффективно предотвращать теракты можно только агентурным путём. Что, с учётом национальной специфики, надо полагать, не так просто. Восток - дело тонкое...
И всякие рамки и досмотры - это как замок на дверях квартиры - от честных людей и мелкой шпаны. Но ведь не закрывай замки - пошарят... И раз уж они есть, не должны хотя бы открываться гвоздём. Так и рамки. Ну хоть бы от случайных придурков спасали. Каких больше, чем профессионалов. Или, как при массовой проверке документов удаётся иногда кого-то выловить. Случайно Не повезло ему. Но всё же. А в моём случае и это - вообще пустая трата денег.
Последний раз редактировалось minikiforov 02 янв 2014, 05:02, всего редактировалось 1 раз.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2194
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение EvMitkov » 02 янв 2014, 04:40

С этим согласен, Миша. Мелкую и среднюю шелупонь, как и пьяных идиотов с той же травматикой они - фильтруют. Потому заградительные мероприятия и являются составляющей КТР.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17305
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron