Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение Володя » 03 июн 2013, 22:47

Знаю,знаю такие моменты. Если на автобусной остановке кто то забыл сумку,к ней ни кто не подойдёт,а сразу вызовут полицию.Приезжают патрульные машины и в ожидании спецназа минеров перекрывают улицу для движения.Как авто,так и пешеходов.Приезжает минёр,осматривает сумку,они мужики опытные.Но если у них хоть капелька сомнения,сумку будет обрабатывать робот.Он просто её растреляет.Если есть взрывчатка,то взорвётся,максимум поменяют потом оборудование остановки.Если там ничего такого,то сумку просто выбросят в мусор.И всё это без паники,спокойно и организовано.Опыт,горький опыт.Были случаи,когда подобранная на улице игрушка отрывала руки трёх-пятилетним детям.Поэтому,первое что вдалбливают ребёнку в Израиле,когда он начинает ходить сам,ничего с тротуара не поднимать и ничего не трогать.
Викторович,в Израиле СИЗ с прилавков не сметают,не развивай сплетни.Их организованно раздают населению,и периодически меняют.
Мы ведь уже были под угрозой применения БОВ и биологического оружия.В 1991 году,во время первой войны в Ираке.Я уже был в Израиле.Даже ходил с противогазом на работу.Но паники никакой не было.Причём нету и сейчас.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение EvMitkov » 04 июн 2013, 02:23

Dvu.ru-shnik писал(а):Если у нас в стране где-то произойдёт подобное, то и тут начнуть шарахаться от прорванной теплоцентрали.
дело просто в знакомстве населения с эффектом ДТА того или иного характера.
Так что - психологический эффект будет от применения БОВ ни чуть не меньше, чем от применения ОДАБ в ночном клюбе или на станцие метро под парком Сокольники.


Я приветствую, Викторыч!

Свершенно полностью с тобою согласен. Однако ключевая фраза-мысль у тебя это:
"...дело просто в знакомстве населения с эффектом ДТА того или иного характера..."
Именно ЭТО я и имел ввиду. Мирняк с подобным на сегодня в реальности практически не знаком. И "птичьего гриппа" и какой-нибудь "свиной аллергии" боится больше, чем бинарников. терактах применение БОВ осложняется еще и тем, что работа с ними требует чуть иной профподготовки, чем с обычными "традиционными" ВВ - да и работать с этим барахлом нужно поаккуратнее. От изготовления и транспортировки до непосредственного использования. Кроме того: замастырить СВУ сегодня можно, не выходя за пределы своего квартала ( если в нем есть хотя бы один средней руки супермаркет - а в кармане - один тыр. Тыщи рублев за глаза хватит).
Применяя же различные "примочки", "прибамбасы" и присадки, срабатывание СВУ можно сделать еще более зрелищным и "шокирующим для почтеннейшей публики" - от более яркой вспышки до звуковых эффектов. :mrgreen:
Главное - что б инфа о подготовке не просочилась. Исполнителей для работы с "традиционными" СВУ также можно подбирать попроще и подешевле: это материал расходной. Так что отследить цепочку БОВ все ж таки чудок проще - специфика...

Что касаемо радиации, ребята... Позапрошлый год ездил с друзьями в Припять - выкладывал на форуме об этом. И снимки - тоже.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16289
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение minikiforov » 04 июн 2013, 03:14

Кстати, всегда интересовало, почему они - чехи и кто угодно, в острые периоды не развёртывали широкомасштабной террористической войны? То, что было в центральных городах России, не беру прифронтовые области и регионы, всё-таки, при всей громкости, были отдельными актами. А ведь наверное, сил и средств и на массированные действия хватило бы. И мало бы не показалось... И эффективно предотвратить или резко снизить количество, наверное, было бы нереально. Уж хотя бы три десятка групп по два -три человека могли бы организовать.
Или всё-таки в большом количестве предотвращали?
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение EvMitkov » 04 июн 2013, 04:17

Вр-первых, предотвращали, Миш.

Во-вторых - ключевую роль играл сдерживающий фактор наличия в крупных городах диаспор. Осевших тут, имеющих свой бизнес, связи и проч. Оно им надо?
"Лучше быть богатым - но здоровым, лучше водку пить, чем воевать..."

Потому, что ЛЮБОЙ громкий ( или не особо громкий) теракт автоматически приводил к тому, что "всех черных" начинали гнобить по всем уровням - от служб до синих. Без разбору - чех он, ингуш или вообще азербайджанец. Одно дело - легальных, полулегальный и нелегальный бизнес, бытовой и коммерческий бандитизм, рэкет, наркота и проч - что входит в "понятия". Другое - подобные мероприятия.
Очень много агентурных данных приходило именно через диаспоры.

В третьих: наследники Комитета все ж таки еще умеют работать, неоторые традиции и наработки сохранились . не смотря на.

Ну, и в четвертых -
Некоторое количество "громких" таких вот терактов - работа самих служб. Не своими руками, опосредованно, "как учили" - но тем не менее. Особенно в период между Первой и Второй Кампаниями. С маскированием под.
ЗАЧЕМ это нужно было - думаю, разжевывать не стоит, друже.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16289
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение Dvu.ru-shnik » 04 июн 2013, 04:36

Миша, тут двояка палка.
1. Были террор-атаки в разгар событий.
Самые нашумевшие - Будёновск и Кизляр (1995 и 1996 года).
2. Во время активизации боевых действий имеют место ещи и такие факторы:
- наличие почти сплошной линии боевого соприкосновения с противником - почти та же самая линия фронта, через которую надо пробираться;
- наличие на линие боевого соприкосновения не только войсковой разведки, которая может взятого никуда не сдать, а присыпать камнями к каком-нибудь ущелье или забросать ветками в лесу, но и органов контрразведки;
- действия в непосредственном тылу частей МО (сразу за ними) внутренних войск, после которых идёт гребёнка из ОМОН и СОБР с криминальной милицией;
- ежедневные зачистки и адресные операции по информацие агентуры и стукачей (часто бывают в одном лице) с последующей фильтрацией населения и определением задержанных в Чернокозово или Горагорске (ИВС и тюрьма).
Чтобы пройти это сито, надо быть очень подготовленным и иметь очень сильое легендирование с надлежащей поддержкой по всему маршруту следования.
Это и водиночку проблемно совершить, а провести группу или целую банду с заранее складированным оружием, боеприпасами, ВВ и средствами взрывания - ещё труднее.
Конечно - в любом неводе найдётся дырдочка, но в период активизации боевых действий (БД), когда народ не предрасположен к шуточкам, это сделать труднее, чем по мирному расписанию, когда на блоках одни менты стоят, покупаемые и продающиеся.
В активный период можно просто даже не дойти до первого солдата - одуревший, с устатку и не емши, Ваня-пехотинец срежет очередью из трахтоматы только потому, что сначала услышал во сне твои шаги среди ночи, а уж потом узрел тебя, распростёртого на земле и похабящего снежную девственность кровью из десятка дырдочек, которые в тебе сам же только что и проковырял спросонок разобрамшись. Да просто пацану страшно стало, вот и пуганул свой ужас очередью на короб в сотню патронов.
Разведгруппа встала на ночь и что она сразу делает? Правильно - вокруг себя раскидывает посты охранения и ставит что только может взорваться и предупредить о подходе противника. Часа в три - четыре утра группа снялась и дальше по маршруту двинулась, а тебя об оставленных гостинцах предупредить забыла.
Ты задумал блестящую теракцию, всё спланировал, соблюл строжайшую конспирацию, конспирацию и ещё раз конспирацию...
Начал выдвижение по своим конспиративным каналам - от села к селу, от кошары к кошаре, купил кого нужно на блок-постах, раскопал припрятанные взрывчатку и прочие феййервковые причиндалы, но... А своих же братьев - газаватчиков из других банд ты для недопущения утечки информации не предупреждал, вот и сошлись в ночи две группы - твоя и других таких же воинов Аллаха. Результат - обе группы (в лучшем случае) вернулись на базы зализывать раны.
А когда всё это объединяется в единую систему рисков и форсмажоров, то прогулка за пределы республики становится хуже охоты на медведя с игрушечным пистолетиком. А там ещё и другая сеть раскинута из местных стукачей и своего - местного криминалитета, которому тоже лишний геморой без надобности. А ради своего спокойного криминального барыша они залётного борца за чуждую им веру сольют безо всякого конфликта со своими "понятиями". Они же уважаемые урки, а не беспредельщики с бомбой на поясе, да и самим под твой пояс попадать им как-то не очень с руки. Как ни странно, но жить и им хочется, причём - чем дольше и лучше, тем лучше.
Ну, приблизительно как-то так...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7540
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение minikiforov » 04 июн 2013, 12:11

Женя, Боря, спасибо.
B очередной раз приходится убеждаться, что те кто знает, занимаются своим основным делом, а журналюги и не знают многих нюансов, а "дьявол - в деталях", и задачи у них далёкие от честной и компетентной информации.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение Dvu.ru-shnik » 04 июн 2013, 12:37

Ну, тут тоже нельзя быть голословным. Есть и нормальные журналисты, которые предпочитают освещать то, в чём разбираются, например - пишушие про авиацию ;)
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7540
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение minikiforov » 04 июн 2013, 12:47

:lol: Я тоже знаю. :D
Конечно, Борь, "никогда не говори никогда". И кроме журналюг есть и журналисты. Просто "имхо", как теперь говорят, журналистов исчезающе мало на фоне журналюг. Одни заголовки новостей чего стоят. В стиле "Известный артист разбился в ДТП". Оказывается - трещина на поворотнике. Про те вопросы, с которыми знаком не понаслышке, не раз читал откровенную чушь или враньё. Да много можно сказать...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение Dvu.ru-shnik » 04 июн 2013, 13:03

Вот ещё образец такого журновброса сейчас прочитал у Аллы в дневнике:
в случае военного вмешательства НАТО Сирии придётся столкнуться с сотнями и тысячами ультрасовременных ракет и бомб, с радиусами поражения превышающими не только максимальные дальности пуска зенитных ракет, но зачастую и максимальные дальности обнаружения подобных целей радиолокационными станциями самих комплексов ПВО.

Радиус поражения - это, вообще-то, радиус, очерченный вокруг точки падения боепрпаса, внутри которого всё поражается ударной волной, осколками или готовыми убойными элементами, высокой температурой и другими поражающими факторами этого боеприпаса.
Тор - около 12 км - нужен боеприпас с радиусом поражения в 12км - это тактический ядерный заряд.
С-200 - дальность стрельбы от 160 (в ранних модефикациях) до 300 (в поздних) километров.
С-300 - грубо говоря - около 150км.
Это что - Сирию ядерным оружием собираются сметать???
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7540
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Четвертая Мировая. Куда идем мы с Пятачком…

Сообщение minikiforov » 04 июн 2013, 13:13

Вот, пожалуйста...
А ведь те самые старушки часто такой информацией и питаются... :mrgreen:
Вспомнилось, как в связи с Чернобылем приходилось сталкиваться с тем, что некоторым пишущим было всё равно, микрорентгены, миллирентгены, рентгены. Раз в рентгенах меряют - везде они и есть. Степень вранья - 1000 000... :evil:
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], minikiforov и гости: 1