С Днём России!

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: С Днём России!

Сообщение John Warner » 13 июн 2017, 05:28

Да я следом же после поста решил про Ниву туда добавить, просто пять минут фото на компе искал.
Текст и фото добавлены были вместе.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: С Днём России!

Сообщение g.A.Mauzer » 13 июн 2017, 22:25

Всем доброго времени суток!

День России, говорите...



Вот у нас человек стописят борцунов собрались помитинговать против коррупции. И не лень же людям, в такую погоду... Вот я хотел с работы мимопокрокодилить, посмотреть на милые лица социалистов-антикоррупционеров с пистолетной дистанции, но с этими ливнями плюнул.

Вообще, умиляет блдская сучность этих кадров. Вот фотография, на которой видно, сколько и чего, есть и фотки в упор - нет, мы всё равно упорно п**дим про "500-700 участников" и "усиленное дежурство полиции". Что характерно, около половины - альтернативно одарённая молодёжь: ну, эти, которые все в наколках и кольцах, но от армии бегают-с. Хрр-тфу, блдь. В смысле, с праздничком, ага.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: С Днём России!

Сообщение alexbir » 14 июн 2017, 01:37

g.A.Mauzer писал(а):Вот у нас человек стописят борцунов собрались помитинговать против коррупции...
Вообще, умиляет блдская сучность этих кадров. Вот фотография, на которой видно, сколько и чего, есть и фотки в упор - нет, мы всё равно упорно п**дим про "500-700 участников" и "усиленное дежурство полиции"...
та же хрень была с "освещением в СМИ" с митингами в поддержку Майдана в Днепропетровске, например, в декабре-январе 2014. С полсотни (до сотни, временами, со сторонними зрителями) соплей топчется в хороводах под музычку - а в Энторнэтах новостных блеют про 2 тыщи участнегов.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: С Днём России!

Сообщение котяра » 14 июн 2017, 04:02

John Warner писал(а):Да я следом же после поста решил про Ниву туда добавить, просто пять минут фото на компе искал.
Текст и фото добавлены были вместе.
- а я читал и отвечал когда не было про раму.. Так что :))...
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Re: С Днём России!

Сообщение EvMitkov » 14 июн 2017, 15:40

Моё мнение было и будет следующим, дорогие мои други:
ЛЮБАЯ БУЗА на любую дату и при любом количестве участников - была бузой и бузой останется.

И должна подавляться текущей властью жетко и предельно бескомпромиссно.

Любая прослабуха, любое топтание или заигрывание с контингентом потом будет чревато кровью, большой кровью.
Намного более масштабной, если бы даже всех "участников протестной акйЫи" просто и без затей перекосить огнем автоматического оружия на поражение. Даже при теоретических расчетах это "варварское действие" ( с точки здения либералей, которые всегда и всем недовольны и всегда и везде будут бузить) обойждется дешевле по людским потерям.

Наш СанСаныч АБСОЛЮТНО ВЕРНО привел в пример майданную событийность конца 2013-наччала 2014-го на Украине.
Когда "вроде бы безобидные протестные малочисленные сборища" были использованы для свержение текущейвласти (при полнейшей беззубости последней) и в результате - привели к тому, к чему привели. К гибели тысяч людей, к эмиграции из страны еще и еще тысяч, к сотням тысяч разрушенных судеб...

Очень надеюсь, что майданные собятия хотя бы чему-то научили нашу российскую власть, какой бы она ни была и какой бы она ни казалась.

Ведь примени в конце 2013-го и начале 2014-го Янкукович и Ко жесткие меры для ликвидации бузы, дай приказ работать на поражение и зачисть внемайданный активный протестный электорат - могло обойтись и без Гражданской войны.

Какой бы ни была текущая власть в таких странах, как Россия, Украина и частично - Белорусссия, буза ВСЕГДА приводила и будет приводить к крови, к Смутному Времени - эта закономерность исключений не имеет.

Меня вот многие попрекают в "излишней кирзовости и прямолинейности", даже в служебной характеристике, когда-то задробившей вашему покорному слуге Академь, было сказано "Склонен к недержанию решительности" - (хотя нынче, задним числом, уже насал понимать, что скорее всего - и правильно задробили: это качество не плюс, а скорее минус для "большого военачальника", скорее оно плюс - для командира тактического звена какого либо спецподразделения, но я так скроен - так что обиды не держу; ) - но факт есть факт.
Буза должна подавляться тогда, когда она принимает неуправляемую форму и допускаться - когда может быть управляема, "для выпуска пара", так сказать.

Отвели "протестующим" место и время, обеспечили и их сравнительную безопасность поорать-побузить, обеспечили при этом и сравнительную безопасность остального населения в данном месте и времени - пюс вывели напоказ "образ врага власти", на которого при случае моно повесить нужных собак - и всем хорошо.

Народ - пар выпустил, почувствовал "свою гражданскую причасность", поорал-побузил-помахал баннерами и флажками и после праздничка довольный пошел себе на работу (или на учебу). А-ля футбольные фанаты в некотором приближении. Где погордился своим протестом и храбростью, посэлфифицировал и понавыкладывал в соцсети героических снимков.

А в случае бузы неуправляемой, даже если она "сравнительно безобидна и малочислена" (хотя такой бузы не бывает по определению! - это попросту социальная провокация как минимум.

У нас в Ростове (да пожалуй, на всем Юге России) такие вот "протестые акцЫи" не особо в моде. Во-первых край сытый.
Во-вторых - народ неглупый, многие понимают, что к чему, даже на уровне "бабушек у подъезда"
Если где и собирались, то в отведенном месте и в отведенное время и потому никто на это серьезного внимания не обращает. Ну - собрались идиёты, которые думают, что под пивко и намалеванные лозунги можно с коррупцией побороться или там нехорошего чиновничка подвинуть. Люди (простой люд) у нас это понимает, по крайней мере чует. Да ивроде бы уже давно забытые "новочеркасские события" все-ж таки в генную память вбились. На хрена оно надо? Так что если и собирались, но малочисленно и под плотненьким надзором.

В Белокаменной же т.н. "Фонд борьбы с коррупцией" согласовал со столичными властями проведение 12 июня в Москве на проспекте Сахарова протестного митинга, было заявлено участие 15 тысяч человек, при этом, по данным ГУ МВД, на акцию пришли 1800 человек.
На проспекте Сахарова - а де ж еще? Логичнее и быть не может: у нас Сахаров считается глав-борцуном за либеральные ценности и глав-узником совести (хотя нет, в глав-узниках у нас Исаич ходит). Для Москвы чуть менее двух тысяч человечков - мизер.

Тем не менее, по данным МВД, в несогласованной публичной акции Навального на Тверской улице участвовали порядка 4,5 тысячи человек, были задержаны более 150 участников. Причем многие заявились или в нетрезвом состоянии, или с несовершеннолетней детворой. Это - нормально?

Даже флегматичного Собянмина прорезало:
"Только чудом никто не пострадал. Нам всем повезло, что обошлось без крови.

Если бы правоохранительные органы действовали по-другому, это могло бы привести к непредсказуемым последствиям.

Инициаторы несогласованной акции намеренно пошли на опасную провокацию, а ее участники действовали агрессивно.

При этом День России на улицах в центре столицы отмечали порядка 270 тысяч человек. К полиции никаких претензий нет, ее нужно только поблагодарить"

Повторюсь - с моей колокольни действовали слишком мягонько.
И не надо в этом случае пенять на "военную диктатуру": в тех же Штатах эту б шатию укронтропупили бы быстро и со вкусом я-ля Фергюссон. А даже у самого либерального либераля попросту язык не повернется назвать США "недемократическим государством".
Или взять тот же Израиль, где по сути осуществлена военная диктатура в латенной форме.
Там что "права на свободу слова" нету? Может - какие СМИ "задушены и вне закона", как те же наши интернет-ресурсы на Украине?
Но и государство, и страна поставлены в такие условия, что любая буза там - смерти подобна. Разорвут прослабленную власть, как тузик грелку.

Так - думаю, и можете считать меня кем угодно. Хоть - матерым реакционером, хоть - душителемЪ свободЪ, хоть прихвостнем кровавых тиранов.
Но я - человек с диагнозом на плечах, с погонами; с диагнозом, который у человека моего склада - не лечится. И для меня государственность есть не просто самоценность, но и гарантия существования страны как таковой.
Той страны, к которой я принадлежу, которая - часть меня и без которой жить - не хочу.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: С Днём России!

Сообщение John Warner » 15 июн 2017, 14:00

Народное творчество:




Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: С Днём России!

Сообщение alexbir » 15 июн 2017, 14:25

EvMitkov писал(а):Наш СанСаныч АБСОЛЮТНО ВЕРНО привел в пример майданную событийность конца 2013-наччала 2014-го на Украине.
Когда "вроде бы безобидные протестные малочисленные сборища" были использованы для свержение текущей власти (при полнейшей беззубости последней) ...
Ведь примени в конце 2013-го и начале 2014-го Янкукович и Ко жесткие меры для ликвидации бузы, дай приказ работать на поражение и зачисть внемайданный активный протестный электорат - могло обойтись и без Гражданской войны.
как показало последующее развитие ситуации, дело не в беззубости конкретных лиц, а в существовавшем доминировавшем настрое именно значительнейшей части старш'ины украинской. И в определённом состоянии умов значительной части общества в целом. Состоянии - загодя культивированном, взращиваемом кропотливо и последовательно, с достаточным поливом и подкормкой. Что и не позволяло гетманской верхушке применить эффективно репрессивный аппарат. По крайне мере, исходя ею из её собственного взгляда на события, их оценки. А в глубинном пласте данных событий - лежали, в свою очередь, классовые вполне явления, отношения собственности, законы развития капитала. Недовольство гетманом и существующим раскладом крупного капитала, в подавляющем большинстве своём, и масс мелких собственников с селянским сознанием - сформировали однонаправленное течение. Из которого не выплыли хитромудрый гетман и его окружение. Как в феврале 17го - недовольство и верхов, и низов - совпали, в существенных точках.
Преемники-победители февраля 2014го, кстати, выводы из ошибки предшественников, наяривавших на безыдейность, аполитичность репрессивного аппарата все 20 лет существования - сделали, и новый аппарат выстраивается ими с жёсткой идеологической составляющей направляющей, политизацией по умолчанию.

Или взять тот же Израиль, где по сути осуществлена военная диктатура в латенной форме.
я зимой 14го немножко общался с тамошним жителем по теме действий полиции при массовых беспорядках. В Израиле практически невозможно то, что было при майданных акциях с силовыми действиями толпы, со стороны полиции. Не потому, что полиция добрая-беззубая, а потому, что организаторы и активисты-детонаторы выдёргивались, выдёргиваются и будут выдёргиваться из процесса организации и руководства беспорядками - до возможных беспорядков. Принцип работы вот такой. И более эффективный, чем сначала дать возникнуть и разгореться пожару, и только потом бросаться гасить.
Подход "Пусть они в явную проявят свои противоправные стремления! И уж тут-то мы и..." - ещё со времён семичастновщины-андроповщины в КГБ (пусть себе будет управляемая-контролируемая так сказать, диссидентщина - так нам легче выявлять) - грубейшая ошибка, на мой взгляд. Приводит к постепенному отравлению организма общества, распространению метастазов в "слабых местах" его.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: С Днём России!

Сообщение g.A.Mauzer » 15 июн 2017, 16:35

Всем доброго времени суток!

та же хрень была с "освещением в СМИ" с митингами в поддержку Майдана в Днепропетровске, например, в декабре-январе 2014. С полсотни (до сотни, временами, со сторонними зрителями) соплей топчется в хороводах под музычку - а в Энторнэтах новостных блеют про 2 тыщи участнегов.


Тут не совсем "освещение в СМИ", скорее, самоосвещение в СМИ: т.е. местная электронная газетка [которая единственная следит за этим движняком, в городской/областной телерадиосети и печати ничего нет] сперва подала сам факт проведения мероприятия в предельно обтекаемых фразах ["митинг проводится", "усиленные наряды полиции", "несколько сотен человек"] и данных фоточках, а потом уже конкретно "митинг глазами участника". К газете, вроде, и не придерёшься: два мента там, где их обычно нет - это и правда "усиленный наряд", а сто один - это уже как бы больше сотни человек. :mrgreen:

Вообще, благодаря этой хренотени [в смысле, и самому движняку, и его такому однобокому благожелательно нейтральному освещению], у нас есть почти лабораторный срез ситуации: вот есть несколько кураторов-активистов [один-два, где-то], вот есть человек полста идейных ботов-идиотов и человек сто чистапостоять за правду. Вот их заткнули с их митингом в жёппу мира, но они через какую-то ошибку горадминистрации в бумагах высудили себе право пошуметь на какбэ центральной площади города. [Продемонстрировав тем самым отрицаемую ими возможность бороться с Системой её же средствами, хе-хе]. Ну, пришли, ну, постояли. Занавес.

И ЧО? В смысле, мне любопытно, какое реальное воздействие на ситуацию они [массовка мероприятия] произвели по их собственному мнению. Притом, что эту же сутяжническую энергию вполне можно было с большим эффектом затратить на решение каких-то реальных вопросов, которых в городе полно, а не на предельно абстрактный и бессмысленный движ.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2322
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: С Днём России!

Сообщение котяра » 16 июн 2017, 03:00

Вот у нас сейчас на ВАЗе неспокойно. Там 3 или 4 разных профсоюза, каждый типа самый правильный. Ну таки да - денег то платят много взносами :). Так воот.. один из этих профсоюзов в знак несогласия с чем то около высотки (управления ВАЗа) на газоне разбили некий пятачок, палатка, зонтик, 2 человека и плакаты - ГОЛОДОВКА. Ну и наверно дня три не кушали. Хотя ночером я за ними не следил, да и - всем вообще пофиг на них. Сидят и сидят себе. Сегодня смотрю - некий ажиотаж, стоит около них полис, скорая - то ли проверяют сдохли или нет, то ли насильно кормят, ХЗ. МНе, да и я думаю 90% горожан - пофиг на митинги, демонстрации, лозунги. Тем более против Системы. Зачем ссать против ветра?
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Re: С Днём России!

Сообщение John Warner » 16 июн 2017, 03:07

Да хоть яйца к Красной площади прибей...
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2