Америка Трампа : "Это последний триумф белых мужчин"

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Америка Трампа : "Это последний триумф белых мужчин"

Сообщение g.A.Mauzer » 08 июл 2017, 21:35

Итак...

Кстати: СССР и США собачились много десятилетий. В разных точках мира, в разных городах и весях. Сбивали друг у дружки борты, валили людей друг у дружки. В Корее, во Вьетнаме, да и после. Колбасили союзничков: янкиз долбали союзничков СССР, а мы - союзничков США. Где-то по-крупному, где-то по "не очень".
И "где война" между СССР и США?
Такая, о которой ты говоришь, приводя в пример Грузию обр. 2008-го?
Где война между СССР и КНР после Даманского?


США [и даже маоистский Китай] тогда, и Турция сейчас - это немножко сильно разные калибры. С американцами всё вполне ясно, да и с китайцами после Даманского до самого конца Союза была вполне конкретная холодная война - никаких дружеских обжиманцев, никаких "китайских потоков" и т.п. пидорастической херни.

Если бы турки тогда, после сбитой сушки, попытались бы нанести удар по скажем, нашей авиабазе в Сирии (как грузины нанесли удар по базе наших ребят в Цхинвале), то тогда РФ провела бы операцию по образцу 080808 "по принуждению к миру", но этого просто не потребовалось - турки скисли.
Война ведь - это политика силовыми средствами, я уже говорил. И свои задачи в Сирии РФ решила и без расширения силового прямого конфликта с Турцией - и решила более, чем успешно. Разве нет?


А сбитый самолётик - это типа нещитово, что ли? И турки, прямо сказать, скисли не более, чем РФ; и ограничение-пресечение их вмешательства в сирийские дела достигнуто не было. А ведь это - лишение "оппозиции" поддержки из Турции - в общем-то, объективно необходимая предпосылка устойчивости Асада. Предпосылка эта не создана, турецкая активность в Сирии - расширена, с нашего согласия, и отсюда "возобновление российского присутствия в регионе" настолько же зыбко, насколько легитимное сирийское правительство. Упадёт Асад - и этот их "переходный национальный комитет", или как там его правильно, нас на выход из Сирии попросят. И ведь уйдём, бо "только неукоснительное соблюдение норм международного права гарантирует стабильность" и ля-ля-ля.

А вот "мир-в-Сирии" нам и нужен-то не особо. Отличный полигон и демонстрационная площадка.
И - в отличие от Юго-Востока Украины, который есть буфер, этот полигон и площадка не прилегают вплотную к нашим территориям. А вот к европейским странам Средизмноморья - напротив.
Так что РФ эта война - ВЫГОДНА.
И чем дольше веселуха продлится, тем лучше.


России [в смысле, массам, а не господствующему классу] выгодно наращивание прямой конфронтации с НАТО - только посредством её можно решить широкий спектр задач, от зажатия в ежовые рукавицы буржуев до, в среднесрочной перспективе, окончательного решения европейского вопроса. И инцидент с "сушкой" был просто отличной возможностью, влупив по Турции [теми самыми "Калибрами" и Х-101, которые сейчас бестолково на кибитки в пустыне расходуются, по тем целям, для которых эти средства предназначены - КП, РЛС, ангарам с самолётами, кораблям и прочая], влупить по самому фундаменту НАТО. Но разве жеж так можно, что вы, что вы! Так, чего доброго, нашим ворам и въезд в европы запретят, и, не дай боже, их счета в иностранных банках заморозят! Нет, на такое мы пойтить не могём!

А вот ввязываться во все эти войнушки ради войнушек в сраных занзибарах - это, как говорил один киноперсонаж, всё равно что дрочить и не кончать. СССР, с его ресурсами, на этой теме прогорел, американцы только чуть-чуть не прогорели - отличный пример для подражания, ага.

Саня, я ТЫСЯЧУ РАЗ говорил, что воюет не техника.Воюют люди.
И как ни вооружай не желающего драться человека, гтового ради победы над врагом пойти на смерть - толку все равно НЕ БУДЕТ.

да с чего вы уверены, что в ВС РФ десятки тысяч, хотя бы, рядового состава, и тысячи офицеров, не говоря о генералах - прям таки готовы идти безусловно на смерть??? Тем более - действовать грамотно, умело, а не в духе героического парня из сирийского видео - когда чел упорно не ложился, ведя огонь, при приближении джихад-мобиля.


Не так давно - по случаю весеннго призыва, вроде - Шойгу отметил, что доля контрактников составила более половины от численного состава ВС РФ. Отталкиваясь от чего, можно предполагать моральный уровень и мотивацию отдельных бойцов и армии в целом, на сейчас и завтра.

А насчёт упорства возможной войны со свидомитами - та да, упорной она будет, и примерно вровень. Потому что и там, и там - примерно одни идеи, и командование, такое вот впечатление сложилось, и там и там знает одну мантру: Дайте мне больше Джавелинов/Солнцепёков - и я дойду до Киева/Москвы.


А вот тут не соглашусь - всё-таки Грузия показала, что [при желании] кое-что могём. Хотя отдельные проёбы, даже и в духе той же операции, более чем вероятны. Оно и к лучшему: настраивает на деловой лад.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Америка Трампа : "Это последний триумф белых мужчин"

Сообщение alexbir » 09 июл 2017, 00:09

g.A.Mauzer писал(а):... А вот тут не соглашусь - всё-таки Грузия показала, что [при желании] кое-что могём...
... если необстрелянный противник на третий день закрывает варежку, а на четвёртый день, при потерях убитыми около 1% личного состава - просто разбегается в разные стороны, бросая по давней устоявшейся ещё с 92го года привычке, не только технику, но и личное оружие.
Ну и та армия, 10летней давности, ещё не вся за деньги воевала. И в итоге - разогнана к ипеням буквально за пару-тройку лет, сверху донизу. Это к вопросу о традициях, осмыслении, передаче и накоплении опыта и прочих красиво звучащих вещах.
А, кстати, показала война и, например: при том, что готовились, вроде, готовились, конкретно к - началась война, и вдруг на её второй день выяснилось, что связи у подразделений (и у командарма) в авангарде, со своей артиллерией - нету... КШМ есть, а связи - нету. Ну и вообще связь/целеуказание с арт-истами у подразделений, разведгрупп и командарма - через ЦБУ... упс...
"У меня рядом сидел еще капитан-летчик, передовой авианаводчик. Он был придан мне для организации взаимодействия с ВВС. Но, к сожалению, никакой связи не было"(комполка 693, Казаченко). И т.д. и т.п.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Америка Трампа : "Это последний триумф белых мужчин"

Сообщение g.A.Mauzer » 09 июл 2017, 09:56

... если необстрелянный противник на третий день закрывает варежку, а на четвёртый день, при потерях убитыми около 1% личного состава - просто разбегается в разные стороны, бросая по давней устоявшейся ещё с 92го года привычке, не только технику, но и личное оружие.


Это вполне относится и к "нашим западным партнёрам". В полевых дисциплинах, прямо сказать, не блещут. Вот логистика, политическая/информационно-пропагандистская подготовка/сопровождение - это да, это могут, чем и доводят противника до состояния разбегания в разные стороны.

А, кстати, показала война и, например: при том, что готовились, вроде, готовились, конкретно к - началась война, и вдруг на её второй день выяснилось, что связи у подразделений (и у командарма) в авангарде, со своей артиллерией - нету... КШМ есть, а связи - нету. Ну и вообще связь/целеуказание с арт-истами у подразделений, разведгрупп и командарма - через ЦБУ... упс...
"У меня рядом сидел еще капитан-летчик, передовой авианаводчик. Он был придан мне для организации взаимодействия с ВВС. Но, к сожалению, никакой связи не было"(комполка 693, Казаченко). И т.д. и т.п.


Я такие форсмажоры и подразумевал. Тоже общемировая практика.

Ну и та армия, 10летней давности, ещё не вся за деньги воевала. И в итоге - разогнана к ипеням буквально за пару-тройку лет, сверху донизу. Это к вопросу о традициях, осмыслении, передаче и накоплении опыта и прочих красиво звучащих вещах.


Вот это уже другой разговор. Есть такое дело. :( :roll:
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Америка Трампа : "Это последний триумф белых мужчин"

Сообщение alexbir » 09 июл 2017, 12:54

g.A.Mauzer писал(а):...Это вполне относится и к "нашим западным партнёрам".
так я и не говорю, что они в этом отношении нас превосходят. Я о том, что наше широко декларируемое существенное именно преимущество в "боевой устойчивости", боевом духе - оно больше таки на словах. И сильно, порой, расходится с реалиями. Ситуация перед Крымской 1854го года напомнилась.
Заодно и вопросы комплектования войск периода 1990-2000... Когда из 300 отобранныx офицеров и сержантов в Душанбе на сменку летели, в итоге, 8. И ощутимо пустеющие штатки офицеров перед отправкой в Чечню. А ведь тоже на традициях строились.

Я такие форсмажоры и подразумевал...
хорошо б, если б это было форсмажорами. А не системными багами. Форсмажор форсмажору рознь. Одно дело, например, когда чел по неаккуратности забывает футляр для очков на панели, и штурвал самолёта клинит, в результате. Другое дело - когда в нарушение всяческих норм и здравого смысла, у пилота требуют взлёта именно вот сейчас и "вчера!" (чисто "по-польски", к слову) - только потому, что из Поднебесья глас был, что во столько-то у ... в графике выставлено время прямого включения с пунктом назначения, с ритуальными поздравлениями по случаю. И сдвинуть это время - Святотатство, повинное смерти, так сказать. Это уже никак не форсмажор. Хоть и при попадании в воздушную яму.
Когда разведгруппа случайно обнаружена - это форсмажор. Когда члены группы, все бывалыевоены, на боевом выходе "под газом", и с мабилами, забитыми фоточками сослуживцев и повседневной деятельности - это не форсмажор. Когда решения на выдвижение, наступление принимаются "по бумажкам", имея о обстановке ну очень приблизительное, мягко говоря, понятие - это не форсмажор.
21 февраля 2000 - гибнут группы 2й бригады СпН у Харсеноя. 33 из 35. Кто-то какие-то выводы делает? А как же. В сходных обстоятельствах через неделю гибнет рота ВДВ в почти полном составе. Итог - сочинение двух саг о спартанцах командованием. Сочинители в фаворе и по сей день. И это вот никак не форсмажор. И как-бы самое обидное - у "партнёров" багов подобного размера, с "жертвой" взвода или роты в полном составе - просто нет со времён Корейской. Они-то выводы тогда сделали.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Америка Трампа : "Это последний триумф белых мужчин"

Сообщение EvMitkov » 10 июл 2017, 00:40

alexbir писал(а):

А вот это обидно было. (с) А действительно - зачем это мне... Чёрт... Хороший вопрос. Надо подумать.

В первую голову (и это - самое главное и важное в этом моём посте, СанСаныч) - ПРИМИ МОЙ ПАРДОН.
Ей-Богу, я не хотел и не хочу тебя обидеть, зацепить и хотя бы в чем-то одернуть.
И ежели что-то в моих словах тебе показалось неверным и обидным - ПРИМИ МОЙ ПАРДОН.
Мы - слишком давно друг дружку знаем, чтобы такое вот - вставало между нами.
Лады?


Теперь - о самом предмете этой ветки нашего разговора.
До меня только-только дошло, что мы с тобою говорим о РАЗНЫХ вещах.
Скорее всего, мы просто одинаково называем и формулируем РАЗЛИЧНЫЕ понятийности, говоря о таких тонких вещах, как умение воевать, как боевой дух отдельного бойца, армии и народа в целом.
Причем - вне привязки к конкретному состоянию и конкретным временам, т.н. "моментам истории".

Я все ж попробую еще раз пояснить, что я имел ввиду, а то по твоим словам выходит, будто бы твой покорный слуга утверждает, что "янкиз не умеют воевать".
Умеют.
Более, чем умеют.
И нам в том числе есть, чему у них поучиться и что перенять, адаптировав к нашему менталитету.
И я говорил это много сотен и сотен раз, можешь поднять любую тему, в которой речь заходит о США как стране и как государстве.
И не понимать это может только человек, у которого глаза зашорены хрен знает чем.

Но всё же существует огромная, принципиальная разница между ними и нами.
Не смотря на все схожести народов, родинами которых являются огромные многонациональные страны, в зависимости от своих корней эти народы думают по-разному.

И соответственно - и воюют ПО-РАЗНОМУ.Настолько по-разному, что порой прослеживается непонимание сторонами самих принципов, заложенных в ведение войны. И здесь свою роль играет пролонгированность исторических корней тех или иных народностей.

Если говорить кратко и сжато, то янкиз никогда не начинают серьезных боевых действий, никогда не принимают политического решения на войну без длительной, всесторонней подготовки, тщательнейшенго планирования и создания необходжимой материальной базы.
Без создания полноценной мат.базы они и штаны не спустят, что б в гальюне большую нужд справить.
Как пример - от разворачивания б/д против Японии после Перл-Харбора, до подготовки высадки на Сицилию и тем более - высадки в Нормандии. Это занимало порой месяцы, а то т ъи годы.
Тот же подход был в Ираке и Вьетнаме, - да в принципе везде, где они воевали. И не суть: успешливо или нет.
Война для американцев - в чем-то сродни задуманной и необходимой сложной работы, и не более.
Вообще война (и ты не хуже меня это знаешь) это и есть - РАБОТА прежде всего.
Но для нас война как работа включает элемент вынужденного самоотречения, это - забито в генетику веками.
Работа у нас вообще включает в себя некий элемент самоотречения. Осознаваемо это или нет, принимаемо это или нет - но это факт.
Ни хорошо, ни плохо - просто данность, частичка нашего менталитета.


Недаром даже разница в погноворказх и афоризмах многое может показать, к примеру: Американец говорит:
"Время - деньги!"
Наш скажет (особенно хлопнув рюмку)
Эх, жизнь-копейка!!!"

Кажется, еще Станислав Лем, мудрый поляк, умеющий понять и русских и американцев, говорил (шутя всерьез в своих "Записках Пилота Пиркса"
"Англосаксы работают, чтобы жить. Русские живут, чтобы работать. И в этом между ними - вся разница"


Об остальном други мои - завтра после полудня.
И тебе, СанСаныч, и тебе, МихалВладимирыч - попробую ответить, как я все это вижу и понимаю.
Но - не уходите из темы, разговор становится крайне любопытным и острым. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Америка Трампа : "Это последний триумф белых мужчин"

Сообщение EvMitkov » 10 июл 2017, 19:00

В качестве "пред-поста" пока что: статья Игоря Дмитриева, одессита, живущего "на две страны", на Нэзалэжную и на США, где он подрабатывает написанием статей в популярные таблоиды.

Вот одна из них - в оригинале, без английского перевода еще.
Отсюда.
https://www.facebook.com/dimitrievigor?fref=nf

Русские мужчины часто говорят о войне. В этом нет ни истерики, ни воодушевления. Просто, обыденно, друзья или предполагаемые партнеры по бизнесу в разговоре так или иначе упоминают слово "война".

Например, так: "Ну давай попробуем. Получится - заработаем, не получится - ну и черт с ним! Все равно скоро война". Все говорят об этом спокойно, со знакомым восточным фатализмом. Мол, хорошо пожили, сытно, но пора.

Централизованной политики в этом направлении я не увидел - курсов гражданской обороны, военных сборов, информационной накачки.

Русские готовятся сами.

Один старинный друг-экстремал проводит марафоны по пересеченной местности; говорит: "Ты даже не представляешь сколько в этом году собирается людей! И все задают один вопрос - тактические задания будут? А боевое слаживание?"

В наушниках на пробежке услышал по радио песню "Война, приди!".

И знаете, зацепило. Как когда-то "Перемен требуют наши сердца".

Много таких песен

Русские ждут большой войны. С обреченной готовностью.

Как атомы под электро-магнитным излучением, они чувствуют ее приближение.

И это настроение едва заметно передается от одного мужчины к другому.

Понятно, вы скажете, что это у меня такой круг общения, и что друзья у меня озабоченные политикой отморозки. Возможно.

Но также вы должны понимать, что политика вообще интересует небольшую часть людей, их и не должно быть много, но именно они определяют настроение в обществе.

А специфика современного информационного мира в том, что виртуальные образы стремительно материализуются

Что еще интересно отметить и это четко проявляет национальный характер: даже те, кто власти не доверяет, ждут от нее команды. Как в армии, тебе может быть неприятен командир и непонятен приказ, но ты его исполняешь. Это серьезный внутренний ресурс.

Ну и видимо это и называется государственная традиция.

У них она есть.

Игорь Димитриев
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Америка Трампа : "Это последний триумф белых мужчин"

Сообщение alexbir » 11 июл 2017, 19:20

EvMitkov писал(а):[]...Например, так: "Ну давай попробуем. Получится - заработаем, не получится - ну и черт с ним! Все равно скоро война". []
ни разу не слышал

Один старинный друг-экстремал проводит марафоны по пересеченной местности; говорит: "Ты даже не представляешь сколько в этом году собирается людей! И все задают один вопрос - тактические задания будут? А боевое слаживание?"
страйкбол, реконструкции, "скачки"... приятно играть в войнушку и представлять себя военами. Когда уверен, что тебя никто там не будет убивать. Даже по пьяни или из-за косых рук мехвода - вряд ли. История с Казаком Бабаем и прочих "300 стрелковцев", в общем-то, тоже достаточно показательна, в этом плане.

Что еще интересно отметить и это четко проявляет национальный характер: даже те, кто власти не доверяет, ждут от нее команды...
если по мобилизации (при реальной угрозе войны, к тому же) удастся собрать и довести до передовых районов больше 10% резервистов - я бы сильно был бы удивлён такому успеху.

У них она есть.
любопытно, где эта традиция была, например, в 90х-2000х годах.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Америка Трампа : "Это последний триумф белых мужчин"

Сообщение EvMitkov » 11 июл 2017, 20:22

alexbir писал(а):любопытно, где эта традиция была, например, в 90х-2000х годах.

А там же, где и вся страна, Сань.
Не государство (его практически вообще уже не было) - а именно страна.
Те самые люди, которые допустили конец 80-х и 90-е. Которым было пофиг в тот момент.
Которые слушали "Комбинацию" "Два кусочека колбаски", писали на магнитофоны "блатняк", думали не о том, что со страной, а как бы в забугорье вырваться, "там тепло, там - яблоки" (цитата).

Не все, но ОЧЕНЬ МНОГИЕ.
Которые тогда называли Россию презрительным словом "совок", а тех, кому Россия действительно дорога - называли "поц-реотами".

А потом, когда эти самые двакусочека колбаски в забугорье оказались не такими уж манкими, а "американ-бой, уеду с тобой!" оказывался не принцем на белом мерседесе а-ля Ричард Гир из "Красотки", а чмом, не нашедшем в своей стране женщинку из соплеменниц - эти ссамые уехавшие на ПМЖ типа Родниной и прочих помельче, начали возвращаться и тосковать "о белых березках" напоказ.

Но повторюсь - такими были многие, но ДАЛЕКО НЕ ВСЕ.

Между причЕм, твой покорный слуга тогда, чтобы снова "не отстраняли от службы госдаревой" справочку-то о своей инвалидности - ... того, тю-тю. И вторую, уже после последней контузии во Вторую кампанию, тоже постарался тю-тю. Мне оно на хрен не надо.

И было очень много людей, которые в те же Чеченские не косили, а напротив, шли добровольцами.

Ну, а касаемо
alexbir писал(а):если по мобилизации (при реальной угрозе войны, к тому же) удастся собрать и довести до передовых районов больше 10% резервистов - я бы сильно был бы удивлён такому успеху.
- что ж. Поглядим.
Возможно, в крупных городах, а уж тем более в столицах, где живут семьи собчаков и лежит Дедушка-Ленин, это и верно, я бы дал по той же Москве и Питеру ну - максисмум три процента.
А вот для глубинки расклад будет совершенно иной.

И это не сегодняшний день.
Так было и в Отечественную, так было всегда.

И еще, о бабаевцах.
Ты будешь сильно удиывлден (а может быть - и не будешь) но многие после фиаско Бабай-джана откололись и остались в ВСН.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Америка Трампа : "Это последний триумф белых мужчин"

Сообщение Андрей » 12 июл 2017, 02:26

EvMitkov писал(а):alexbir писал(а):
если по мобилизации (при реальной угрозе войны, к тому же) удастся собрать и довести до передовых районов больше 10% резервистов - я бы сильно был бы удивлён такому успеху.
- что ж. Поглядим.
Возможно, в крупных городах, а уж тем более в столицах, где живут семьи собчаков и лежит Дедушка-Ленин, это и верно, я бы дал по той же Москве и Питеру ну - максисмум три процента.


Вы товарищи офицеры...Извиняюсь...х..ню-то не мелите..
СанСаныч...А Вы вот так вот на полном серьёзе..полагаете что Ленинградское ИЛИ Московское ополчение 41-го...всё вряд и без исключений...получая винтовку на призывном, себя уже в трупах считало... ? Вы вот серьёзно ?
Это я к Вашему...о том что в страйкболах про реальное не думается.. Про реальное с собственными выпущенными кишками...Поначалу у 99% не думается.. Если они конечно не полные зомбаки.. Это уже потом...как у Евгения Евгенича... про " Кысмет".. А поначалу...
По Вашему же выходит, что и армию призывать не стоит..Они ж там ..молокососы приблатнёные..Не на смерть готовятся..А так... Через годик домой вернутся.. Да и учения...Ну их нах...Раз без реальных цинков..

И Вы Евгений Евгенич... Думаете что остальные 97-мь% по кабакам разбегутся..С горя ханку жрать ? Или больными прикинутся....под бронь для офисов и нейл дизайнеров ? Дак не будет его просто...Прежнего то уклада...Порядка обеспечивающего занятость по брони в марчендайзерах.. А вот жёны с ребятишками останутся.. Так что...Зря вы так...Товарищи офицеры.. Какого ж тогда хрена душу то себе рвать...Если в свой народ так не верить.. Так его презирать ?
Тогда уж может...того...в олинклюзив.. вынырнув из блого сферы, что бы получить в лоб..- гипертонический криз, в результате алкогольной интоксикации.. Как носик... Не к ночи будь помянут..
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Америка Трампа : "Это последний триумф белых мужчин"

Сообщение alexbir » 12 июл 2017, 03:56

EvMitkov писал(а):... эти самые уехавшие на ПМЖ типа Родниной и прочих помельче, начали возвращаться и тосковать "о белых березках" напоказ.
вообще-то вы упомянули о очень ныне уважаемой властью видном депутате Государственной Думы :)

И было очень много людей, которые в те же Чеченские не косили, а напротив, шли добровольцами.
очень много - категория относительная. всё в сравнении. И к тому же, люди, например, шедшие на контракт - мммм, не всегда соответствовали, скажем так, задачам. и не всегда относились к войне как-то отлично от тех же американских контрактников, то есть как способ заработка определённых денег в определённое время.

А вот для глубинки расклад будет совершенно иной.
и до процента не дотянется вдруг :)

Так было и в Отечественную, так было всегда.
что было, того уж нет. другая страна, другие люди. другие песни.

Ты будешь сильно удивлен (а может быть - и не будешь) но многие после фиаско Бабай-джана откололись и остались в ВСН.
да я в курсе, что многие остались. Только, опять же, многие - понятие относительно. Относительно кого, какого количества - многие. Относитительно первоначально приехавших (из которых не воевало всерьёз и половины потом) - на глаз, где-то треть-четверть осталась. Вроде неплохо, 25-30%. Из 40-50 млн мужчин по РФ - меньше уже как-то это "много", кто захотел "поубивать фашистов", типа. Рискуя жизнью. Совсем меньше, как бы.

p.s. возвращаясь к Возрождённым Традициям и боевом духе белых воротничков и вообще Мужчин Российских, повсеместно воспрянувшем, так сказать, по статье приведенной. Готовящихся там к чему-то этакому. Есть задачка попроще для воспрянувших к традициям. ЧИАССР в рамках 1990го года - это около 700 тыс чеченцев и около 250 тыс русских. Соотношение 1/3, в Грозном и Наурско-Шелковских - 1/1 даже. Ладно, тогда и думать не стали о зубами в своё цепляться, на своём постоять. Проехали... Как и в Абхазии. Никто не взял, практически, оружие в руки, из русских (единицы воевали). При том, что русских было больше, чем абхазов - которые упёрлись против грузин, уступая впятеро (впятеро - это только местным, без учёта всей Грузии, а с ними 1/50). Армяне, четвёртые по численности, таки встали тогда - а русские нет. Ладно, проехали и тут. Пришли 2000е. Что, кто-то из русских вернулся в Грозный вернуть своё? Или даже в Наурско-Шелковских, Надтеречьи - откуда предпочли поехать "казаки" на Донбасс воевать, только не нохчей на место поставить, в союзе с "братьями-ставропольцами и кубанцами"? Грозный - 5 тыс русских (вместе с федералами, так понимаю, разных уровней). Надтеречье - тысяч 10 совместно осталось, и всё меньше и меньше. Абхазия - это просто п-ц, даже в сравнении с нохчами. При том, что поставить эту пылкую шушеру раком - дело нескольких дней. И - вот он, край благословенный, ставший таким именно руками русских, в своё время. Но... А в это время кто-то где-то марафонит и слаживается, готовясь, типа, к каким-то там Битвам Страшного Суда, типа того. "Если завтра война, если завтра в поход...". Если. Если. Если. Смешные они, ей богу. Вот Родос - тут прыгай. (с)
p.p.s. Камчатка, куча любителей страйкбола и других мужественных игрищ и подготовок. На Донбасс поехал 1 (один). Причём сильно маловменяемый. А, ну да - если японцы "полезут", то они уууууу... а уж американцам-то они - уууууу... ага. щас. Отслужили - и на том спасибо.
Последний раз редактировалось alexbir 12 июл 2017, 04:43, всего редактировалось 3 раз(а).
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8