"Власть в России - больше, чем..." ИЛИ МЕНЬШЕ?

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: "Власть в России - больше, чем..." ИЛИ МЕНЬШЕ?

Сообщение котяра » 08 мар 2017, 22:08

А если это СМС типа "вован, глянь, мимо меня едут танки!! на платформах! Клево, че! Куда то в сторону Абхазии". И? Умысла нет, раскрытия нет, нет проступка то. Просто - поделился увиденным без задней мысли.
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Re: "Власть в России - больше, чем..." ИЛИ МЕНЬШЕ?

Сообщение Андрей » 09 мар 2017, 02:53

Нда..Тут канешна...задача того.. Во времена массовой идиотии инстаграменья и полного камингаута с геопривязкой сидя на горшке..
Ваще-то решается на мой взгляд просто...Ну относительно конечно.. Район, и прилегающее накрывают полной шляпой непроницаемости для мобил...Ну чё ? Трудно вышки штоль обесточить.. на время нужное... А вот тех дебилов, кто поскачет в зону уверенного обмена фотками,на фоне масксетей...да с расссказами взахлёб о направлениях движа...Уже уверенно прикручивать к спинкам кроватей, повестками в контору, для дачи разьяснений поведения...И проблемой на приграничном контроле...при желании погреть пузо волинкузив..
Тут конечно вылезает проблема вызова скорых и прочих мчспомощей... Как с этим, х.з. ?
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3015
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: "Власть в России - больше, чем..." ИЛИ МЕНЬШЕ?

Сообщение minikiforov » 09 мар 2017, 03:30

Андрей писал(а):Ваще-то решается на мой взгляд просто...Ну чё ? Трудно вышки штоль обесточить.. на время нужное...

Не так всё просто. Это можно пару кварталов на период выдвижения опергруппы для штурма квартиры с нехорошими парнями, закрыть. А если сутками идёт передвижение войск в "угрожаемый период", пусть даже не при угрозе "большой" войны, а уровня Чечни, или 08.08.08, или в связи с событиями на Украине... Тут связь не прикроешь. да и отключение связи будет более настораживающим и демаскирующим фактором, чем само передвижение.
А вот законы ввести. по которым сообщение такого рода информации противодействующей стороне - и это должно быть в законе конкретно прописано - будет предметом для пристального внимания и при необходимости, соответствующей реакции, можно и принять. Не всем понравится, оно конечно. Но на всех и не угодишь.
Конечно и тут проблем не оберёшься, начиная от защитников свободы слова и прав журналистов, до международных и заграничных демократов. Вообще по нынешним временам,с всякими секретами у нас, кажется, не всё до конца так ка надо. Как пошло в разнос со времён ЕБНа, так и многое катится до сих пор. хотя что-то и меняется понемногу.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: "Власть в России - больше, чем..." ИЛИ МЕНЬШЕ?

Сообщение Андрей » 09 мар 2017, 03:46

Для этого закон принимать не нужно..Достаточно объявить зону в режиме КТО...и автоматом вводятся ограничения..
При движе больших масс...нихера и так не скроешь.. Тут и космос..И эфир достаточно послушать..и оценить нагрузгу..Да много всякого.. Вон...товарищи офицеры вагон признаков накидают.. Разговор именно об ограниченных передвижениях, вполне конкретных частей и техники.. И лучше всего это дплать....
Ну в общем методы понимающим очевидны..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3015
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: "Власть в России - больше, чем..." ИЛИ МЕНЬШЕ?

Сообщение alexbir » 09 мар 2017, 04:21

котяра писал(а):А если это СМС типа "вован, глянь, мимо меня едут танки!! на платформах! Клево, че! Куда то в сторону Абхазии". И? Умысла нет, раскрытия нет, нет проступка то. Просто - поделился увиденным без задней мысли.

и Вован - сотрудник госбезопасности Грузии, засветившийся при попытках вербовки абхазов, сама чувиха - беженка из Сухуми (работала до войны 93-94 в МВД с папой "Вована"), где "две квартиры потеряли!", замужем за грузином, неоднократно каталась в Грузию "к подружкам" (где пыталась оформиться беженкой из Абхазии для получения квартиры/помощи), а смс-ок - несколько. С уточнением количества и номеров техники.

p.s. "Адвокат Аграновский:
— Статья 275 УК РФ была дополнена в 2012 году, и теперь госизменой является не только выдача государственной тайны, но и таких вот сведений о перемещении войск, "иные действия, направленные против безопасности России". Чтобы любому было понятно, поясню так. Если в Великую Отечественную войну какой-то гражданин собирал сведения, совершенно легально, просто наблюдая из окна своего дома за перемещением войск, и сообщал их немцам, что это было? Ни у кого нет сомнений на этот счет, я думаю. Даже если этот человек и не выдавал государственную тайну, он наносил ущерб обороноспособности государства. Статья 275 была дополнена такими положениями, поскольку очевидно, что когда гражданин а) собирает сведения о перемещении войск и б) сообщает их иностранному государству, он наносит ущерб обороноспособности страны.
... налицо причинно-следственная связь между действиями лица, совершающего государственную измену, и общественно опасными последствиями. И эти последствия могут быть очень серьезными. Вот потому статью «Государственная измена» и дополнили положениями, которые, к слову, есть у абсолютного большинства государств, — иные действия, направленные против безопасности России."
p.p.s. За овцу вписался "Мемориал". И президент взял под козырёк. Второй раз, кстати - такую же овцу, только чистокровную грузинку, за аналогичные смс осудили, но уже тоже то ли помилована, то ли амнистирована и передана Грузии.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5062
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: "Власть в России - больше, чем..." ИЛИ МЕНЬШЕ?

Сообщение EvMitkov » 09 мар 2017, 22:58

Операции в том числе по сокрытию переброски техники и сил - штука многоходовая и многоплановая. ОЧЕНЬ многоплановая.

Если кто-то "лишний" увидел такую переброску (хотя бы по Ж/Д) - то это недоработка тех, кто такую переброску продумыввает, осуществляет и прикрывает.
И какая разница, КАК уйдет инфа: СМСкой или почтовым голубем? :mrgreen:
alexbir писал(а):И президент взял под козырёк. Второй раз, кстати - такую же овцу, только чистокровную грузинку, за аналогичные смс осудили, но уже тоже то ли помилована, то ли амнистирована и передана Грузии.

Порой факт переброски (действительной или демонстрационной) ДОЛЖЕН БЫТЬ продемонстрирован противнику. :mrgreen:
При этом инфа должна поступить к нему по таким каналам, которые у противника сомнений не вызовут.
Таким макаром в 2014-м, 2015-м и 2016-м перебрасывалась техника к Юго-Востоку Украины.
На открытых платформах, в светлое время суток, прохождением по ж/д путям внутри города.
Иногда для хохмы технику прикрашивали под "с/х комбайны", чтобы это казалось "неумелой маскировкой".
По факту это была демонстрация военной мощи, хотя не факт, что после открытой переброски техника уходила уже более скрытно в иные места.

В ту же Калининградскую губернию, когда перебрасывали туда "Искандеры", перебрасывали их не шибко бинтуясь. Хотя и проскакивало, что "вроде бы" перебрасывали и надувные презервативы-муляжи, - и где там нынче что чего, Шойгу знает (но не скажет).

Кстати: когда перебрасывали технику на ЮВ через нитку, часть техники шла открыто, отвлекая на себя внимание, ваш покорный слуга в этом участвовал в 2014-м. А часть (более серьезная) протаскивалась так, что ни конца, ни следа. :mrgreen: Я рассказывал в одной из украинских тем о той операции.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17464
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "Власть в России - больше, чем..." ИЛИ МЕНЬШЕ?

Сообщение minikiforov » 09 мар 2017, 23:07

EvMitkov писал(а):Операции в том числе по сокрытию переброски техники и сил - штука многоходовая и многоплановая. ОЧЕНЬ многоплановая...

Порой факт переброски (действительной или демонстрационной) ДОЛЖЕН БЫТЬ продемонстрирован противнику.
При этом инфа должна поступить к нему по таким каналам, которые у противника сомнений не вызовут.


безусловно. Но речь-то не о том, действительно закрытая информация или деза была передана той невинной и отпущенной, а об отношении кэтому. Во-первых, гражданка искренне информировала наших врагов, если без экивоков, о передвижении военной техники. И если таких считать невиноватыми, то сообщать будут многие, и не всегда, когда нам хочется... и тут должен быть вопрос принципа, а не реально нанесённого ущерба.
Ну а уж если, вдруг случайно, она была тем организованным каналом, которому поверят, то быстрое прощение может вызвать сомнения у принимающей стороны. Да и как-то сомнителен такой вариант.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: "Власть в России - больше, чем..." ИЛИ МЕНЬШЕ?

Сообщение EvMitkov » 10 мар 2017, 00:43

МОСКВА, 9 мар — РИА Новости.
Президент Владимир Путин отправил в отставку десять генералов Следственного комитета, Министерства внутренних дел и Федеральной службы исполнения наказаний. Соответствующий указ опубликован на интернет-портале правовой информации.
От Приморья до Вологды

Своих должностей, в частности, лишились:

• начальник управления на транспорте МВД по Приволжскому федеральному округу генерал-лейтенант полиции Владимир Берглезов,

• руководитель следственного управления СК в Приморье генерал-лейтенант юстиции Сергей Бобровничий,


• начальник УФСИН по Саратовской области генерал-майор внутренней службы Александр Гнездилов,

• первый замначальника Московского университета МВД генерал-майор полиции Сергей Жевлакович,

• начальник управления по воспитательной, социальной и психологической работе ФСИН генерал-майор внутренней службы Александр Новиков,

• начальник ГУ МВД по Самарской области генерал-лейтенант полиции Сергей Солодовников,

• начальник управления МВД по Вологодской области генерал-майор полиции Виталий Федотов,

• старший следователь по особо важным делам при председателе СК генерал-майор юстиции Александр Филин,

• начальник ГУ МВД по Нижегородской области генерал-лейтенант полиции Иван Шаев,

• начальник УФСИН по Мордовии генерал-майор внутренней службы Рамазан Ягьяев.

Президент также отправил в отставку прокурора Еврейской автономной области Лидию Дьяконову и прокурора Чувашии Сергея Легостаева.

А что касаемо
minikiforov писал(а):И если таких считать невиноватыми, то сообщать будут многие, и не всегда, когда нам хочется... и тут должен быть вопрос принципа, а не реально нанесённого ущерба.
Это - в идеале, Миш.
Да и "принцип-привелегия принцев", как говорится. :mrgreen:
Тем более с учетом того, что под подобную сурдинку могут притянуть ЛЮБОГО.

Тут ведь вопрос ставится не о борьбе со СЛЕДСТВИЕМ, а нужно ставить вопрос о борьбе с причиной.

Когда тот же гражданин какого-нибуть Азербайджана (или Грузии) вполне спокойно и ЗАПРОСТО может передвигаться по РФ на взятом по доверенности авто с российскими номерами, при этом пользуясь своим, выданным в азерботии водительским удостоверением (и даже притянуть за нарушение ПДД его практически невозможно) - так об чем говорим?
Когда гражане другого госуларства (пусть даже дружественного) вполне законно и легально имеют право приобретат в РФ недвижимость в собственность - ЭТО КАК?
Не только недвигу, но и средства производства типа заводов-газет-пароходов - отсюда и ноги растут.

Вот к примеру, приходит на базар группа гавриков из администрации план по штрафам выполнять.
Кого штрафуют?
Штрафуют "законопослушных граждан РФ", причем даже за мелочевку типо "несоответствия транспортного средства санитарным нормам для перевозки картошки" и тому подобное.
А гостей нашей страны, даже торгующих без всяких на то разрешительных бумажек - в упор не трогают.
Потому как по сути ничем их не проймешь.
Штраф он платить не будет, а все координаты его вроде регистрации по "резиновому" адресу гроша ломаного не стоят. Для возбуждения процедуры депортации за нарушение законодательства РФ нужно привлекать УФМС, а оно им и на хрен не надо - хлопотно и нет личной выгоды. Вот и получается, что все "контрольные меры" направлены против именно законопослушных.
В случае с "пресечением разглашения" будет та же пертрушка. Как говорит Викторыч - "наказание невиновных и награждение непричастных".
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17464
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "Власть в России - больше, чем..." ИЛИ МЕНЬШЕ?

Сообщение minikiforov » 10 мар 2017, 01:08

Да. И так кажется везде и всегда. Отделу по расследованию убийств нафиг неинтересны карманные воришки, пока кто-то с превышением прав самообороны такого воришку не пристукнет. ППС не интересуется нарушителями ПДД, а, соответственно, наследники ГАИ не будут обращать без сособоспециальных приказов и разных "Перехватов" на сомнительных личностей, волочащих ночью телевизоры... УФМС наплевать на нарушающих правила торговли мигрантов, а санврачам -на мигрантов незаконных. Можно до бесконечности. А в идеале, правоохранительные службы должны бы перекрывать поле деятельности друг-друга, специализируясь на своих направлениях, но и не проходя мимо смежных. Мечты-мечты... :(
По некоторой аналогии. Когда учился, на старших курсах осознал, что природа не делится на учебные предметы, и на экзаменах по какому-то предмету, достаточно эффективно применял знания, полученные на других.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: "Власть в России - больше, чем..." ИЛИ МЕНЬШЕ?

Сообщение котяра » 10 мар 2017, 01:33

alexbir писал(а):
котяра писал(а):А если это СМС типа "вован, глянь, мимо меня едут танки!! на платформах! Клево, че! Куда то в сторону Абхазии". И? Умысла нет, раскрытия нет, нет проступка то. Просто - поделился увиденным без задней мысли.

и Вован - сотрудник госбезопасности Грузии, засветившийся при попытках вербовки абхазов, сама чувиха - беженка из Сухуми
-не-не-не. Именно так как я написал, прост Вован, и просто тетка.Без умысла. Их -сажать? За что? Умысел? Нет его.
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron