От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение minikiforov » 25 мар 2017, 20:56

Андрей писал(а):Это просто пестня, :lol: :lol: :lol:

Тем не менее. Поясню, что имел ввиду, чтобы не особенно хохотали, а то действительно... Всякого рода "Свидетели Иеговы". дианетики, разнообразные секты и прочая, прочая, бессильны против атеистов. Те кто считают что есть высшая сила, "кто-то там". скорее поведутся на такое. Фанатики иногда имеют способность разочаровываться и шарахаться в противоположность, из христианства в секты и язычество.
Разумеется, конечно, безусловно, не все. И речь не о тех, у кого вера своя.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение Андрей » 25 мар 2017, 21:04

Ну во первых " шарахатся" привычны не фанатики, а неофиты.. И разница меж ними..пропасть..
Во вторых.. Именно атеистами и пополняются ряды всевозможных сект.. Вы Михаил, оказывается не только весьма приблизительно знаете мир верующих..Но оказывается точно так же осведомлены и о мире атеистов..
Так что....извините Михаил.. Если и не хохот, то улыбку Ваши утверждения вызывают.. :)
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение minikiforov » 25 мар 2017, 21:13

Андрей писал(а): Именно атеистами и пополняются ряды всевозможных сект..

Уж так уж? такими атеистами. которые по анекдоту, знаете, наверное. если нет - могу рассказать.
"Я-то знаю, что я не зерно, а знает ли об этом петух?"
"Атеисты", воспитание которых проходит на фоне освящения подводных лодок, попыток судиться за преподавание в школе теории Дарвина, законов "об оскорблении чувств" и поношении "безбожников".
Ну а вообще, люди разные, и в разных ситуациях могут одинаково себя вести и атеисты и верующие. Поступки определяются не только отношением к вере, естественно.
Андрей писал(а):Вы Михаил, оказывается не только весьма приблизительно знаете мир верующих..Но оказывается точно так же осведомлены и о мире атеистов..

Но Вы- то всё знаете точно и правильно. :mrgreen:
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение Андрей » 27 мар 2017, 01:40

minikiforov писал(а):Атеисты", воспитание которых проходит на фоне освящения подводных лодок, попыток судиться за преподавание в школе теории Дарвина, законов "об оскорблении чувств" и поношении "безбожников".


На фоне чего, проходило воспитание тех, кто наводнил стадионы и концертные залы, перед сектантами в конце восьмидесятых и девяностые..
Когда подрастали те, кто остался без жилья отдавая им свои квартиры ? Ну и наконец, кто ж это массово заряжал воду и лечился от всего у кашпировских и чумаков ? В какие времена джуна слепила свою секту ? Да мало ли..

minikiforov писал(а):Ну а вообще, люди разные, и в разных ситуациях могут одинаково себя вести и атеисты и верующие. Поступки определяются не только отношением к вере, естественно.


Тогда откуда совсем недавное Ваше утверждение, о подверженности к разномастному мракобесию, прежде всего у верующих ?
Видите Михаил...Ведь так просто...Притормозить.., подумать...сопоставив свой опыт с тем что только что пришло в голову, пусть и ввиде красивой мысли..( казалось бы,) И сразу оказывается, что это не только я..." всё знаю.." :D
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение minikiforov » 27 мар 2017, 14:15

Аргумент про чумаковско-кашпировских идолопоклонников и прочих сектантов конечно, хороший и сильный. Вроде бы. В первый момент подумал, что ведь действительно...
Но, наверное, не совсем так. Всё-таки, все эти люди, надо полагать, не совсем атеисты. А поскольку, немного беременным быть нельзя, вовсе не атеисты. Они могли не верить в христианского бога, вообще считать себя людьми не религиозными. Но про петуха помнили. :mrgreen: Вера в высшие силы, нечто, которое может ими управлять, влиять независимо от их участия -что это, как не вера. Которая в смутные времена проявляется сильнее. Сюда же и неумеренный с экзальтацией интерес к НЛО, пришельцам, в избавление от пьянства и привороты-отвороты в одно касание к фотографии, шершавчикам... Спад влияния науки, общее ухудшение жизни, "неуверенность в завтрашнем дне", простите за газетные формулировки, тоже стимулирует поиски какой-то опоры и силы, раз государство не может ничего гарантировать. Понять можно, почему так происходило. Можно и анализировать и объяснять, почему это всё сохранилось в течении десятков лет пропаганды атеизма. Возможно двух-трёх поколений мало, чтобы изменить древние, почти с обезьяньих времён, страхи, взгляды, традиции, надежды.
Но так или иначе, речь о том, что "не атеисты", в широком смысле, а не только приверженцы РПЦ, (которые, возможно, как раз менее податливы к враждебным сектам, как и все сторонники определённой религии) больше подвержены таким влияниям, чем те, кто руководствуется только законами физики и собственными возможностями.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение Андрей » 27 мар 2017, 19:19

minikiforov писал(а):чем те, кто руководствуется только законами физики и собственными возможностями.


А вот таких, если уж верящие в приметы..хотя бы, совершенно верно выведены Вами в качество - язычники, Дак вот тех, кто целиком и полностью в науку и превосходство физики...Вот кстати какой именно..Гы.. Таких меньшинство, на уровне статистической погрешности.. Элита ? :D
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение minikiforov » 28 мар 2017, 12:54

Андрей писал(а): Элита ? :D

Хм... Как-то не отношу себя к элите. :lol:

Но да, при этом в гадалок, кашпировских и воздействию пришельцев не верю. (Ну да, можно казуистничать и считать, что в науку - тоже вера.
Но уже выше об этом рассуждал). И верю в то, что каждый человек поступает так как он хочет и может в конкретных обстоятельствах. Каждый САМ решает, что лучше, "Быть пять минут трусом или всю жизнь мертвецом". (С) Разумеется, на это влияет воспитание и, в том числе, естественно, и религиозные постулаты и заповеди, если человек верит. Или "Кодекс строителя", как любят считать, во многом передравший заповеди, а может быть просто эти положения относятся к "общечеловеческим ценностям", как бы неоднозначно не относиться к этому понятию, независимо от веры или неверия.
И да, научная логика находит отклик, понятна, не вызывает внутренних противоречий у меня, в отличии от всего оккультного, в широком смысле слова.
Ачёрные кошки (кстати, для меня - к успеху )))), стучание по голов... по дереву и прочее - да, это создание себе маленьких стимулов. Повышает тонус и радует, при полном понимании истинного значения - при всяком отсутствии магического толкования, может иметь психологическое влияние, привязку к каким-то прошлым событиям, вызывает ассоциации, пусть подсознательные. Психологи наговорят подробнее). И никак не вызывает негативного влияния, если какие-то приметы считаются к плохому.
"Вот такой противоречивый". :)
Андрей писал(а):Дак вот тех, кто целиком и полностью в науку и превосходство физики...Вот кстати какой именно..Гы..

А они друг-другу не противоречат, существующие физики. ))))
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение Андрей » 28 мар 2017, 14:59

Вы Михаил, главного похоже не уловили...Я ж не про ... Ваше личное... Я про количество таких как Вы... Если тех, что мы с Вашим же участием опознали и распределили.. :D
К чему Вы себя относите, следуя заветам скромности, в данном случае ваобще не важно.. Я про то, что это то же группа людей..И вот в чём тут засада..Людей не увечных, ни морально не умственно уж во всяком случае... Как Вы думаете, найдётся в рядах способный, конвертировать малочисленность в теорию избранности ?
Суть предьявляемых по РПЦ вполне ясна, и нормальной церковью разделяема вполне. И претензии формулируются вобщем.. Тут возвращаясь к " элите".. из несогласных и реалистично мыслящих. Возгласы, равноудалить, а от пассионариев, загнать в катакомбы, сильно пугают. Недоверие из памяти прёт..Из аргументов, к сожалению порой слышнее либо неофиты..( Поклонская например ) Либо по существу язычники, о которых в рассказе про родственников, писал Михаил Владимирович.. Но не об этом.. Возвращаемся к главному..- НЕ ДО ВЕ РИЕ.
Здесь нужно договориваться.. Спокойно. Нормальным, умным...Не фанатично,ломая в споре через колено, но по настоящему верящим в своё..
Другого не будет в хорошем..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение minikiforov » 28 мар 2017, 15:47

Андрей писал(а):Но не об этом.. Возвращаемся к главному..- НЕ ДО ВЕ РИЕ.
Здесь нужно договориваться.. Спокойно. Нормальным, умным...Не фанатично,ломая в споре через колено, но по настоящему верящим в своё..
Другого не будет в хорошем..

Вот тут согласен целиком. Консенсус. :D
И не раз говорил, что вообще многие споры вообще и "про политику" в частности и в особенности, в интернете переходят в разряд базарной склоки и личных оскорблений именно из-за фанатичности, не способной видеть со всех сторон. У одних " совок" (терпеть ненавижу это слово) - образец зла, у других - вообще в СССР было всё идеально,непонятно, почему сумели разрушить. То же и про всё остальное - нынешнюю ситуацию в стране,отношение к Ленину, Сталину, - до бесконечности. и решения, при которых шарахаемся из стороны в сторону - из-за того же. Разрушить до основания...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение Андрей » 28 мар 2017, 16:04

Ну слав тебе...по " до основания" уже вроде как договорились в целом..Кроме представителей попубертантного периода биографии, это никому и нафиг не нужно..По настоящему. Не допекло пока до железки.Да и наверху надеюсь не в спячке.. Просто судя по качеству экспертного сообщества, на федеральных..А значит в доверии..
Да и из подростково-активных.., меньшинство. И если лишить координации и агитационных схронов, всем впрочем видимых..Начиная от ебацентра и до ячеек ходора.. То и это уйдёт в тривиальный мордобой на танцполах..
Кстати паралельно озаботиться бы местами куда более годного применения такой возрастной, реакции.
Проекты нужны.. Масштабов БАМа, Целины, ну и..... И это уже всей стране...А вот тут-то власть, и впадает бухгалтерское..Стремясь выглядеть мудро рациональной, на западно-успешный образец.. Получается с явным треском брючного шва на жопе.. Потому как ....ну написано ж...Нет её....Идеалогии...А раз нет...То и нехрен выдумывать..Можно про патриотизм лаконично брякнуть.. Не вникая так сказать... Вот и получается...что руки заняты постоянно..Потому как портки поддерживаем, и одновременно срамные места прикрывая...А руки строить должны...
Таки дела Михаил..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2