От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение minikiforov » 30 янв 2017, 17:25

alexbir писал(а):ну раз "молитве благодаря"... то почему бы не начать служебное расследование в РПЦ по факту аварии Протона. Плохо освятил же отче при запуске ракету. И как он вообще мог освящать бракованное изделие. Не саботажник ли... Нет ли тут коррупционной составляющей и сговора с заводчанами воронежскими...

Класс! Тода именно так. Может, молитва поддельная, для джипов и мерсов предназначена, а не для космической техники...
А вообще
Dvu.ru-shnik писал(а): В Русской православной церкви (РПЦ) предложили организаторам акции "Бессмертный полк" прекратить ..."


Остановлюсь в комментировании. Какие-то слова всё приходят... Ещё попадём под закон об оскорблении особо предпочитаемой группы населения...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение EvMitkov » 30 янв 2017, 17:42

alexbir писал(а):ну раз "молитве благодаря"... то почему бы не начать служебное расследование в РПЦ по факту аварии Протона. Плохо освятил же отче при запуске ракету.
Отличная мысль!!!!
И тогда уж заодно - возложить не на ИВС (как привычно) а на РПЦ вину за все неуспехи первых месяцев Отечественной.
Хреново молились батюшки. Значит - действовали на стороне противника.
А в военное время за это...

Возложить на РПЦ вину за развал Союза, за Семибанкирщину, за... ПЛОХО МОЛИЛИСЬ.
Некачественно. Может - ладан подворовывали из паникадил. Может в парафин свечей какие-то не те добавки добавляли и вообще - экономили.
Может - слова перевирали.
Короче - колдовали-шаманили некачественно.

Да и в тот период, когда большевики атеизм объявляли и их же братию по их же словам "тиранили" - что ж они: сами за себя, за церквы, построенные на народные деньги, не молились-то качественно?
Неувязочка выходит у нащих чиновников от церковнослужения...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение Dvu.ru-shnik » 30 янв 2017, 18:27

Ого!!!
Даже Старого прорвало...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение alexbir » 30 янв 2017, 18:41

EvMitkov писал(а):
alexbir писал(а):ну раз "молитве благодаря"... то почему бы не начать служебное расследование в РПЦ по факту аварии Протона. Плохо освятил же отче при запуске ракету.
Отличная мысль!!!!
И тогда уж заодно - возложить не на ИВС (как привычно) а на РПЦ вину за все неуспехи первых месяцев Отечественной. Хреново молились батюшки...
Возложить на РПЦ вину за развал Союза, за Семибанкирщину, за... ПЛОХО МОЛИЛИСЬ.
Некачественно. Может - ладан подворовывали из паникадил. Может в парафин свечей какие-то не те добавки добавляли и вообще - экономили. Может - слова перевирали. Короче - колдовали-шаманили некачественно.
Да и в тот период, когда большевики атеизм объявляли и их же братию по их же словам "тиранили" - что ж они: сами за себя, за церквы, построенные на народные деньги, не молились-то качественно? Неувязочка выходит у нащих чиновников от церковнослужения...

в общем-то сам Большой Террор и Ужасы Коллективизации, Расказачивания и тыды - проводились выпускником православного духовного училища и православной же духовной семинарии (по нынешней системе - бакалавром выпущен). А революции 1917го, и гражданскую войну проводили на стороне социалистической (как большевиков, так и эсеров левых и правых) массы, в подавляющем большинстве на тот момент православные. Что безусловно должно повлиять на переоценку взгляда на роль РПЦ в ужасах революции, и особенно - свержения и убийства членов императорской фамилии. В общем-то публичных высказываний иерархов РПЦ в феврале 17го, приветствовавших свержение монархии и коренное изменение общественного порядка - валом, в архивах.
И по Второй Мировой - да, тоже неувязочка. Раз есть стремление разделить победы - так и милости просим к столу поражений и потерь. Мож, действительно, контрафактные/низкокачественные крестики, свечи и молитвы производила значительная часть священнослужителей. Необходимо тщательное независимое расследование, с привлечением технических экспертиз. Очень своевременно руководство РПЦ подняло этот вопрос, я считаю. Решпект им.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение EvMitkov » 30 янв 2017, 21:55

Dvu.ru-shnik писал(а):Ого!!!
Даже Старого прорвало...

А тут даже прорываться не нужно.
Чиновничество в РПЦ ничем не отличается от чиновничества в других областях и сферах.
Ну, разве что поумнее и порасчетливее в среднем, да дресс-код немного иной.

Ведь есть действительно духовные пастыри среди них - и есть те, кто в духовенство пошел ради "земных благ". Карьеры, сытой жизни и проч-проч-проч.
Это вообще свойственно ЛЮБОЙ организации (а РПЦ - это в том числе именно человеческая организация в одной из своих граней) - и это мы в наших спорах-разговорах предельно четко выяснили о определили.

В любой (повторюсь) человеческой организации есть и "те" и "эти", вне зависимости от того, какие цели эти конторы декларируют, с какой идеологией работают и какие принципы и задачи провозглашают. Это вообще Хомо Сапиенсу как виду свойственно. :mrgreen:
В ВКП(б) и КПСС были тоже и "те" и "эти". Кто-то действительно придержавался и исповедовал принципы коммунизма, и в первую голову начиная с себя самого - а кто-то шел туда ради личных выгод и преференций.
То же самое было и НСДАП, что: Вилли Мессершимтт или Фон Брацун действительно "исповедовали идеалы нацизма" и "расовой теории"? Да насрать им было на всё это - главное - личные прибыли, преференции и возможность заниматься тем, что они действительно считали для себя важным.

И еще.
ЛЮБАЯ человеческая организация (сообразно закону Мэрфи) стремится достигнуть максимального могущества власти своей бюрократии. И РПЦ тут - не исключение.
Для ограничения подобных "поползновений" социумами в разное время создавались и созданы определенные "стопора" и "тормоза". Касаемо светской власти - это выборность и ротирование.
Касаемо тех структур, выборность которых не зависит от "войс пополи" - регламентация и ограничения вышестоящей и в чем-то конкурирующей власти сверху.
В плане соотношения духовной власти и светской - тут светсткая власть должна иметь не на звезду - а на просвет - БОЛЬШЕ.
А если светсткая власть позволяет себя подчинять власти духовной, замещать себя в светстких вопросах - значит, "что-то не так" со светсткой властью.

Сегодня РПЦ в качестве именно бюрократической структуры, лучше и оптимальнее организованной, намного более дисциплинизированной и централизованной, начинает позволять себе серьезные попытки вмешательства уже не в духовную составляющую, а в управленческую и идеологическую - и это никакого отношения ни к религии, ни к вере, ни к отношению в Богу НЕ ИМЕЕТ. Как никакого отношения к религии, вере и проч. не имела торговля индульгенциями, крестовые походы и прочее.

А "Бессмертный Полк", Победа - это уже даже не покушение на идеологию и политику. Это попытка подменить ФАКТ того, что ПОбеда была достигнута ВСЕМ НАШИМ НАРОДОМ. Христианами и мусульанами. Язычниками и ... Верующими в разных богов и атеистами.
Присваивать себе это РПЦ права НЕ ИМЕЕТ. И за это должна получить адекватную ответку. Минимум по губам.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение EvMitkov » 31 янв 2017, 23:46

К вопросу о государственном отношении к музейным ценностям:

Сотрудники регионального управления ФСБ пришли с обыском в Государственный Эрмитаж в Санкт-Петербурге. Они изымают документы, связанные с госконтрактом на строительство второй очереди фондохранилища на Школьной улице.

У музея был контракт с "Мехстройтрансом", который в 2016 году осуществлял работы с отставанием от графика, получив авансом почти миллиард рублей. Исполненные работы субподрядчикам не оплачивались. Теперь рассматривается иск о признании "Мехстройтранса" банкротом.


Как там у Салтыкова-Щедрина?
"...баланец подвели, фитанец выдали, в лоро и ностро записали, а денежки-то тю-тю, плакали-с!
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение alexbir » 01 фев 2017, 00:13

Самое прикольное - пришли люди государевы, брови хмуря, в Эрмитаж - аккурат опосля заявы РПЦ-шного чиновника в ответ на слова Пиотровского, директора Эрмитажа - чтоб он за своим хозяйством получше следил, а не лез поганым своим рылом в дела Святой Матери Церкви.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение EvMitkov » 01 фев 2017, 00:43

Как бы то ни было - государственное бабло разворовано. И - не РПЦшниками.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение alexbir » 01 фев 2017, 05:22

EvMitkov писал(а):Как бы то ни было - государственное бабло разворовано. И - не РПЦшниками.

угу. Государевы люди - они такие. Никогда не врут. И никому заказушно проверок-ревизий не устраивают. С громкими обличениями и судебными пшиками, по итогу. Сказал же премьер (или президент? или они это оба сказали уже?) - Хватит кошмарить бизнес! - и они сразу такие: - Слушаемся и повинуемся, о Ибн-Волька! Не извольте беспокоиться, Ваше Величество! Позорная практика кошмаренья изжита и искоренена, окончательно и бесповоротно. Как крах ФРС.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: От крещения Руси и до Кирилла, от веры до религии

Сообщение гришу » 01 фев 2017, 05:49

Сказал же премьер (или президент? или они это оба сказали уже?) - Хватит кошмарить бизнес!

в крайний раз было сказано " Скромней надо быть.... :D :? :evil: А всё! лимит на смайлики..
"После третьей не прикуривают!
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1