К вопросу о выборах-2016. "Вчера и Завтра"

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: К вопросу о выборах-2016. "Вчера и Завтра"

Сообщение EvMitkov » 20 авг 2016, 00:46

minikiforov писал(а):И покак оосуждения церковью не видел.

В том-то и фишка сегодняшней РПЦ, сформированная как раз под влиянием и по мысли ИВС.
Он - по сути дезавуировал РПЦ как властную структуру, имеющую прямую возможность влиять и на ведение государственной политики напрямую, и - осуществлять свою, отличную от государственной идеологическую политику, оставив тем не менее за РПЦ основную задачу и роль Церкви как религиозной конфессии - защищать и прививать моральные ценности и давать надежду и утешение тогда, когда официальный материализм-атеизм уже пасует по определению.

То, что в РПЦ достаточное количество дельцов от религии, карьеристов и проч-проч-проч - факт.
Но Церьковь - это все-таки часть социума, состоящая из частичек этого социума - из людей.
Таких же, как мы с вами,други мои. А люди - они разные и лдинаковые одновременно.
И - не менялись со времен Пирамид (а то и со времен неандертальцев).
Тем не менее задача Церкви в государстве с традиционной православной регигией в качестве одной из основных конфессий этого государства - это защита традиционных моральных ценностей.
Не организационными мерами и порой даже не публичностью осуждения - а именно внедрением в подсознание.

Дейчствительно - вера дело сугубо личное и интимное в чем-то.
Но когда человек является частью социума, тогда это личное и интимное должно быть базировано на законах сохранения социума, а уж потом - на законах самосохранения личности. да по большому счету так основные религии и возникали.

И потому в развале моральных ценностей на западе виновно так же и ослабление влияния тамошних традиционных конфессий. Так почему же у нас - это плохо и опасно?
Ну - скажем ты - атеист. Ну - не ходи в церкву.... Какие проблемы?
Уроки закона Божьего в шклолах вряд ли вылезут из рамок факультатива, гну - посоветуй отпрыску их не посещать. Пусть его лучше на остановках свидетели Иеговы прессуют или те же харе-харе-кришны... на молодняк ведь действвует - экзотика жеж...

Да и что худго в законе Божьем в конце концов? В том, что отпрыск узнает, что Адам и Ева были мужчиной и женщиной, а не родителями №1 и №2? Что сила не в тупой силе, а в милосердии сильного к слабому? Что есть что-то, что все ж таки ценнее и важнее модного айфона и что есть вещи, преступать которые... Это худо?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К вопросу о выборах-2016. "Вчера и Завтра"

Сообщение minikiforov » 20 авг 2016, 01:39

EvMitkov писал(а):Ну - скажем ты - атеист. Ну - не ходи в церкву.... Какие проблемы?
Уроки закона Божьего в шклолах вряд ли вылезут из рамок факультатива, гну - посоветуй отпрыску их не посещать. Пусть его лучше на остановках свидетели Иеговы прессуют или те же харе-харе-кришны... на молодняк ведь действвует - экзотика жеж...

Да и что худго в законе Божьем в конце концов? В том, что отпрыск узнает, что Адам и Ева были мужчиной и женщиной, а не родителями №1 и №2? Что сила не в тупой силе, а в милосердии сильного к слабому? Что есть что-то, что все ж таки ценнее и важнее модного айфона и что есть вещи, преступать которые... Это худо?


Лично у меня, в отношении меня, проблем нет. Надеюсь, прошли те времена, и давно, когда под чужую дудку... :mrgreen:
Не уверен, что все родители смогут удержаться и пойти поперёк давления директора и не пускать или не советовать отпрыскам... Не каждый завучу в зуб даст, если что :D .Оно, конечно, их проблемы, но по факту, окажется, что будут ходить. И так ли факультативно?
Да, безусловно РПЦ лучше всякого рода Иеговых. Но ведь именно атеист скорее забьёт на всякие секты, чем тот, кому внушено, что что-то есть. в принципе - либо материалист, либо наоборот. А от любви до ненависти... И вот уже дорожка переметнуться.
Насчёт церкви и милосердия и тупой силы... Добытая возможность уголовного преследование неверующих, под предлогом оскорбления чувств, даже когда и не оскорбления, а просто несогласие... А рассказы про доброго бога, проклявшего поколения, включая невинных младенцев, наследников своего недруга... А угрозы вечных мучений за счастливую жизнь при жизни, не отданную на непрерывное преклонение... Как-то неоднозначно, мягко говоря...
Одна сотрудница у нас, вполне себе "современная", даже слишком, подалась петь в церковном хоре. Ну и ладно бы. Но постепенно, вращаясь в тех кругах и увлёкшись, взгляды изменились на прямо противоположные, пройдя золотую середину. И теперь все неверующие - невразумлённые, и счастья вечного им не будет... Это хорошо?
Да и позиционирующие себя верующими зачастую отнюдь не против айфонов-покемонов, и переступают, с крестом на шее или подвеске у зеркала Гелендвагена...
А недавние призывы функционера рожать детей, пока родятся, готовясь при этом жить в бедности?
EvMitkov писал(а):Он - по сути дезавуировал РПЦ как властную структуру, имеющую прямую возможность влиять и на ведение государственной политики напрямую, и - осуществлять свою, отличную от государственной идеологическую политику

Так то - Он. А теперь как раз пытаются влезть и влиять - ползуче внедряясь в госструктуры и госинституты. И получают поддержку, молчаливую и не очень...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: К вопросу о выборах-2016. "Вчера и Завтра"

Сообщение alexbir » 20 авг 2016, 04:41

minikiforov писал(а):Министром образования в XXI веке, в светском государстве, назначают не человека занимающегося естественными науками, не социолога, не педагога. Человека, хотя формально и просто учёного,
занимпющегося историей религии, но скорее религиозного, поддерживаемого - уже были комментарии - церковью. Давно сотрудничающего с РПЦ. Вряд ли будет отказывать в просьбах по более активному внедрению церкви в систему образования. Мало религия активно внедряется в школу... В своё время кричали о деполитизации детских учреждений. религиозные организации, их идеология - ничуть не лучше идеологий политических партий. Но это - можно. И уверен - теперь встретит поддержку.Настораживает такая тенденция. Очень...

Мысленно вместе! (с) :)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: К вопросу о выборах-2016. "Вчера и Завтра"

Сообщение alexbir » 20 авг 2016, 04:50

EvMitkov писал(а):Да и что худого в законе Божьем в конце концов? ...

судя по истории церкви (то есть управляющей-организующей надстройки системы религиозных взглядов) - практически всё :)
Начиная с основы - продажи Надежды на Бессмертие, эксплуатации страха перед исчезновением, перед Неизвестным. С постулатом, что для того, чтобы "С нами Бог!" - надо не хорошее, в общем-то, делать (ну или особо плохого делать поменьше бы), а выполнять систему ритуалов, с отчислением "в общее", "по возможности и не в ущерб себе", на прокорм продавцов Надежды-на-Спасение.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: К вопросу о выборах-2016. "Вчера и Завтра"

Сообщение g.A.Mauzer » 20 авг 2016, 10:30

Мысленно вместе! (с)


+100500 {с} :mrgreen:

Не уверен, что все родители смогут удержаться и пойти поперёк давления директора и не пускать или не советовать отпрыскам... Не каждый завучу в зуб даст, если что .Оно, конечно, их проблемы, но по факту, окажется, что будут ходить. И так ли факультативно?


Во-во, а потом начнёт вылезать в прочие области знания, сперва в гуманитарные, а погодя - и в естественнонаучные. В утверждениях типа, что Москву в сорок первом отстояли благодаря тому, что Сталин приказал три раза вокруг оной на самолёте икону провести, ага. А что тот же Сталин обеспечил сорок свежих дивизий и бросил их в бой, когда у кулюторных европидоров от натуги жопы начали на свастики расползаться - это так, херня мыльная. Или что "взрывчатка - это сложное вещество, состоящее из двух или более простых, и являющееся милостью Аллаха". :mrgreen:

Ну - скажем ты - атеист. Ну - не ходи в церкву.... Какие проблемы?


Наоборот должно быть: скажем, ты - верующий - ходи в церкву по вкусу. И это, по большому счёту, всё равно "пища для души" - количественная. А реально в основе морали, со времён тех же Пирамид - внедрённое в подсознание соотношение между: а} стремлением к максимуму материального благополучия {в широком смысле, от баб до бабла, и до обеспеченной "жизни после жизни", кстати, для себя и своих родичей}; и б} страх перед государственным {и не только} преследованием. А милосердие и т.п. - это, относительно звериной сущности человека - положительные, но всё ж девиации, и если человек без этого родился, то никакая церковь ему это в башку не вобьёт. А вот фальшивое морализаторство привить - как два пальца и без помощи церквей. Сейчас дохера и больше гуманистов, которым всех жалко, но которые бичу в шапку рубль не кинут, и из них "верующих" - немалый процент.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: К вопросу о выборах-2016. "Вчера и Завтра"

Сообщение старый лис » 20 авг 2016, 15:02

https://youtu.be/yYsBS9i9euk
Вот из за этого ее выступления либералы на гавно исходят
старый лис
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 01:30

Re: К вопросу о выборах-2016. "Вчера и Завтра"

Сообщение Андрей » 20 авг 2016, 15:12

g.A.Mauzer писал(а):Наоборот должно быть: скажем, ты - верующий - ходи в церкву по вкусу. И это, по большому счёту, всё равно "пища для души" - количественная. А реально в основе морали, со времён тех же Пирамид - внедрённое в подсознание соотношение между: а} стремлением к максимуму материального благополучия {в широком смысле, от баб до бабла, и до обеспеченной "жизни после жизни", кстати, для себя и своих родичей}; и б} страх перед государственным {и не только} преследованием. А милосердие и т.п. - это, относительно звериной сущности человека - положительные, но всё ж девиации, и если человек без этого родился, то никакая церковь ему это в башку не вобьёт. А вот фальшивое морализаторство привить - как два пальца и без помощи церквей. Сейчас дохера и больше гуманистов, которым всех жалко, но которые бичу в шапку рубль не кинут, и из них "верующих" - немалый процент.



Че предложим ? Я имею ввиду не "закон Божий" в школах.. По существу. Кодекс строителя коммунизма ? Куда морализаторов хруща, пятнистого, яковлева, шеварднадзе ...ну и пр, девать будем ? Они кстати бомжу в шапку кинули бы без базара...думаю. Предложим родится правильными ? А не правильных обмерим циркулем, кровь через спектрометр прогоним и в печь.. А чё ? Ну не перевоспитывается же ж...по определению. А материалец для отрицательных девиаций ох какой.. Так что ну их нах..Чё возится то....
Научный матподход ? А он всё объяснит страждущим ? Причём человек, сука, нихера не желает слушать блеяния про " это науки покамест неизвестно ". Он же сейчас и в отрезке своей жизни требует ... Назвать тех исторических персонажей, которые ему в лёгкую ответы давали, и чем это заканчивалось ?
Не про пропаганду речь.. Вы друзья, как это не странно вслед за либероидами стойку на идеалогию сделали. Пустое поверьте.. Думаю главное тут, что человек с верным вектором выбран. И вектор этот не в близости к РПЦ.. А в близости к целеполаганиям. А подозревать что в нынешней России РПЦ захочет порулить по примеру времён Ивана Великого.. Не чем к сожалению.. В те времена, практически всех служителей по нынешним меркам, можно в чёрное монашество записывать.. Сейчас таковых единицы.. И это определяет ресурс идеалогический... Тот за которым пойдут..

А что до принципов... Давайте сформулируем что нить покруче "Десяти Заповедей". Вот тогда и поспорим о вечном....А так.. Частное и ....комплексы.
Последний раз редактировалось Андрей 20 авг 2016, 15:46, всего редактировалось 2 раз(а).
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: К вопросу о выборах-2016. "Вчера и Завтра"

Сообщение Андрей » 20 авг 2016, 15:21

alexbir писал(а):minikiforov писал(а):
Министром образования в XXI веке, в светском государстве, назначают не человека занимающегося естественными науками, не социолога, не педагога. Человека, хотя формально и просто учёного,
занимпющегося историей религии, но скорее религиозного, поддерживаемого - уже были комментарии - церковью. Давно сотрудничающего с РПЦ. Вряд ли будет отказывать в просьбах по более активному внедрению церкви в систему образования. Мало религия активно внедряется в школу... В своё время кричали о деполитизации детских учреждений. религиозные организации, их идеология - ничуть не лучше идеологий политических партий. Но это - можно. И уверен - теперь встретит поддержку.Настораживает такая тенденция. Очень...

Мысленно вместе! (с)



Ну без идеалогий оно конечно поспособственней ептть.. Ежели не нашу....то не доставайся ты никому... Да и ваще... Школа это ж услуга... А мы чесноком договоримся, шоб с идеалогиями разными тока по достижению и в определённых местах.. Правда есть дохера неконвенциональных....от джихадистов до торговцев спайса и пидоров. Которым наср...ть на договорённости. Нацгвардию приставим ? Дык опять же вроде косвенно правящие внедряются...И отсеивают...

Ещё раз...Что предложим ?
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: К вопросу о выборах-2016. "Вчера и Завтра"

Сообщение старый лис » 20 авг 2016, 15:23

Nastasia Ivanova с Nastasja Ivanova и Настасьей Ивановой.
8 ч ·
Истерика по поводу назначения Васильевой принимает совсем уж нездоровые формы, например, откровенного галлюцинирования. Она, я так понимаю, кому-то дорогу перешла, какой-то другой кандидатуре. Или дело в ожидаемом пересмотре реформ предыдущего минобраза, например, реформы РАН
старый лис
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 01:30

Re: К вопросу о выборах-2016. "Вчера и Завтра"

Сообщение Андрей » 20 авг 2016, 16:03

Вот и посмотрим....
Ещёт раз...Тут в векторе дело..
И ктсати ;

g.A.Mauzer писал(а):но которые бичу в шапку рубль не кинут, и из них "верующих" - немалый процент.


Я верующий. И я не кину. Я слишком хорошо знаю как 90 % из нынешних до своего состояния дошли. И путь этот нихера во мне уважения не вызывает. И так же хорошо знаю что такой вброс по шапкам, пропуском в вечность не является по определению. И это между прочим мне именно в церкви объяснили. Как впрочем и взнос в фонд детишкам больным, которые иногда делаю.. Не является вот... Не маркер это для верующего...
Такие дела Михаил...
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Андрей, Google Adsense [Bot] и гости: 4