Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение alexbir » 19 янв 2016, 11:20

Недавно тоже понравилось очередное взбурление "ааааа, у русской семьи в Финляндии снова забрали ребёнка" - при этом мама гражданка Эстонии, папа гражданин Финляндии, сын гражданин Финляндии. И всей русскости в этой истории - девушка из русскоязычной семьи. Осуществившая Великую Мечту русскоязычных девочек Эстонии - выйти замуж за финна. За шведа, конечно, лучше - но сложнее.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение EvMitkov » 19 янв 2016, 16:00

.... нуууу, SS не сразу строилась

До Мюнхена и штурмовых отрядов Рёма был Стальной Шлем. И с моей колокольни именно поддержка "Штальхейма" сыграла решающую роль в силовом факторе прихода нацистов к власти.
Не в идеологическом факторе, а именно в силовом. Потому как без инструмента прихода к власти любая идеология - не более, чем идеология.



Именно они составляли основу СА (отнюдь не СС, а именно Sturmabteilung, "штурмовые отряды"). Члены Стального Шлема да в немного меньшей степени фрайкоровцы.
Напомню кратко общеизвестностей, СанСаныч: "Стальной Шлем" или "Союз солдат-фронтовиков" (Bund der Frontsoldaten) был создан еще в начале декабря 1918 года в Магдебурге немецкими офицерами-фронтовиками после поражения Германии в ПМВ. С одной стороны - в качестве инструмента подготовки реванша, с другой - в качестве сохранения основного станового хребта германской армии - боевого офицерства.
Соответственно - с первых же дней штатским, а так же евреям и социалистам членство в организации было запрещено.
То есть Штальхейм ИЗНАЧАЛЬНО был военизированной организацией армейского типа, укомплектованный опытными, прошедшими войну, бойцами, в основе своей - комсоставом.
Организация, по сути, представляла собой военное крыло Немецкой Национальной Партии (Deutschnationale Volkspartei)
Руководителем Штальхейма с момента его основания и до включения организации в состав штурмовых отрядов после прихода к власти наци был Франц Зельдте.



Поскольку численность рейхсвера по условиям Версаля была ограничена, члены Штальхейма изначально рассматривали себя как резерв немецкой армии, "теневой" рейхсвер. Численность Стального шлема достигла 500 000 к 1929 году.
Заметь, Сань - в основном опытных бойцов с войной за плечами. Умеющих обращаться с оружием и знающих - что такое кровь.

В 1929 году Штальхейм объединился с НСДАП, Немецкой национальной народной партией, «Рейхсландбундом» (Reichslandbund) и Пангерманским союзом — в так называемый «Гарцбургский фронт» против правительства Генриха Брюнинга, социал-демократической и коммунистической партий.

Большинство членов Штальхейма, в частности Пауль Хауссер, впоследствии сделали карьеру при наци. В политике, в вермахте, в идеолоии рейха. Композитор Герман Блюме, написавший много маршей и песен для «Стального шлема», позднее стал известным автором пропагандистских песен нацистского режима. Некоторые его марши и сегодня используются современным бундесвером.

В 1951 году организация была восстановлена и существует до сих пор, хотя и не имеет политического веса, да и создана крайне карикатурно - потому как тогда основу Штальхейма составляли именно фронтовики-армейцы.

Так что СА родились не на пустом месте. Основой силовухи были люди, умеющие обращаться с оружием и умеющие драться. И - желающие драться.
При этом их противником были отнюдь не оборзевшие "беженцы от войны", а в большинстве своем покорные евреи и ссравнительно беззубые "коммунисты-социалисты" (и прочая демо-шелупонь).
Конечно - дай сейчас старухе-Европе лет десять-пятнадцать на "восстановление мужского достоинства" - может, и правые станут такими же, какими были их деды и прадеды.
Только - кто ж им столько лет даст-то? "Беженцы-от-войны" - отнюдь не евреи. Даже не европейцы. Они... сам понимаешь.

Да и "Фрайкоровцы" были тоже отнюдь не пацаны в юбках с рогатками. И тоже - эта контора была сколочена сразу после войны. И тоже - изначально военизированная, хотя конечно, не такая крутая, как Штальхейм. Отряды фрайкора участвовали в разгроме Баварской Советской республики и подавлении трёх восстаний польских инсургентов Силезии в 1919—1921 годах. Крови тоже нюхали.
После роспуска фрайкора многие бывшие добровольцы стали активными участниками НСДАП. Многие из военных руководителей Третьего рейха, а также многие из ключевых функционеров НСДАП были выходцами из фрайкора.

Дальнейшая трансформация СА в СС тоже общеизвестна, по большому счету сменили руководство и структуру, то бишь провели как нынче говорится - "ребрендинг". Кого-то в "Ночь длинных ножей" - того... Кого-то переставили и потом из СА формировали в том числе и СС и зеленые СС. Но факт остается фактом: повторюсь - Основой силовухи наци были люди, умеющие обращаться с оружием и умеющие драться. И - желающие драться. Наци взгромоздили свою идеологию не пустым местом, а уже существовавшим до них силовым инструментом, основу которого составляли люди с реальным боевым опытом.

А сейчас - место пусто. Бундесвер - контрактная структура. Призыва и НВП в ФРГ уже много лет не существует, подавляющее большинство гансов не то, что реальной войны - оружия не нюхали.
И что самое забавное - ВРЕМЕНИ у них практически не осталось.
И в других ключевых странах Старой Европы - практически то же самое.
За исключением, пожалуй, Испании - да и то, благодаря былой политики Франко.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17464
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение alexbir » 19 янв 2016, 17:25

не, я имел в виду немножко другое, чем просто "силовая поддержка". В конце концов, молодь очень неплохо рекрутируется в "силовые" из тех же фанатских группировок. Как показал пример Украины буквально вот вчера.
Я именно об СС, как стоящих чуть на другом уровне, чем СА и тем более Стальной Шлем и т.п. Именно людей, способных смотреть сверху вниз на "человекоподобных" и грузить их в биореакторы без малейших колебаний и смущений. Военная и фронтовая подготовка тут даже лишняя, что в общем пример строительства СС и показал. Военным навыкам научим - главное, чтоб камрад был хороший :)
Основа - врождённое Превосходство, чувство Хозяев Мира, богоизбранности, как бы, "по крови". Чтоб ощущал "каждой клеточкой", что "Право имею!", а вокруг - ботва. По параллелям с Украиной же - СА это Правый Сектор, смесь фанатов, фанатиков, и романтиков, искренне верящих в "Геть коррупцию!", "Народную Революцию", социальные аспекты движа, в первую очередь. А вот Азов или Айдар, или Донбасс нынешнего созыва - это уже откровенно упоротые личности, именно расовые фанатики, а не фанаты или романтики-"воины Светы".
Одна из бабушек двоюродных во время войны с Луганщины была отправлена в Германию, "по контракту", гы. В небольшом городке каком-то была горничной у семьи, присматривала за детьми в основном, типа няньки. Спала в комнате прислуги, ела за общим столом. Относились к ней ровно и не шпыняли. Но - постоянно чувствовалось, что она - что-то вроде милого полезного домашнего животного, типа кошки. Только чуть пониже ступенькой. Примерно это же отношение попыталась как-то обрисовать бабушка моей одногруппницы, рассказывая о послевоенной жизни с мужем-офицером на Волыни или в Прикарпатье, не помню уже, в небольшом почти польском городке. Где местная илитка женская её охотно приняла в круг, как пани майора, а о местных украинках - "А почему ты сама хозяйством занимаешься? Почему себе "маньку" не возьмёшь?" (или "гальку", не помню уже). Кстати, в Польше это отношение к украинкам и украинцам сохранилось достаточно широко в полной мере. А ведь 300 лет прошло со времён "братства" в Речи Посполитой, "Общем Доме для поляков, украинцев, литвинов и литовцев", по мнению нынешних некоторых кадров в Белоруссии и Украине...

Я про это вот, в оконцовке, речь немецкого паренька, в глаза Первой Мировой не видавшего, как и послевоенной "униженной" Германии, по малолетству. Но послушавшего кой-чего и уверовавшего.
phpBB [video]
Последний раз редактировалось alexbir 19 янв 2016, 17:49, всего редактировалось 1 раз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение Dvu.ru-shnik » 19 янв 2016, 17:44

Основой силовухи были люди, умеющие обращаться с оружием и умеющие драться. И - желающие драться.

...
А сейчас - место пусто. Бундесвер - контрактная структура. Призыва и НВП в ФРГ уже много лет не существует, подавляющее большинство гансов не то, что реальной войны - оружия не нюхали.
И что самое забавное - ВРЕМЕНИ у них практически не осталось.

И желания драться тоже нет, как и желания даже просто служить и опыта драки набираться...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7922
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение alexbir » 19 янв 2016, 17:57

чисто риторический вопрос - сколько в Сальске пятилетней давности было мужчин с опытом Афгана и Чечни, и просто воинской службы - и сколько из них нашлось желающих поставить оборзевших вкрай дагов на место, когда был застрелен их "товарищ". Поджали хвосты и уползли по норам, проклиная из-за угла "преступную власть и продажных ментов". Точно так же, как "казаки" на Ставрополье или русское меньшинство в Чечне в начале 90х, или в Абхазии. Или в на треть уже армянском Сочи, например. Впрочем - я повторяюсь, а это конечно нехорошо. Я больше не бу.
О чём спич мой, и применительно к теме: были бы лидеры и звонкие вкусные лозунги - а желающие рэзать, панувать и поливать хлорофосом или огнесмесью "тараканов" всегда найдутся в товарном количестве. Безотносительно к опыту армейскому и умению собирать-разбирать автомат и шагать строем. Был бы пастух и бараны - а стадо всегда сформируется.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение Dvu.ru-shnik » 19 янв 2016, 18:10

А в 1993-м году во Владикавказе именно отряды самообороны встали на перекрёстки, соорудили баррикады из ж/б-блоков и дежурили круглосуточно в каждом квартале и дворе с тем оружием, какое было. Именно с них начался отсчёт противодействия ингушскому вторжению в правобережную часть пригорода. Именно это дало возможность перебросить из ЮОР вооружённые отряды со стрелковым оружием и РПГ, а впоследствии высадить в Беслане, развернуть и вывести на позиции части и подразделения ВДВ.
Ещё напомню про Кольский полуостров, где руководство страны вынуждено было вмешаться, чтобы тех же самых южных горячих горцев не растерзали и не расстреляли без разбору...
В Омске и Новосибирске во время первой чеченской Чечены попытались силами своих "беженцев от войны" подмять под себя рынки и установить в городах свои порядки - собрались мужики из этих городов, приехали хлопцы из Томска, Кемерово и Красноярска...
В общем, исчезли не только чеченцы, но и азербайджанцы, кабардинцы и прочие внешне похожие люди с улиц и базаров...Как говорится - бьют не по пачпорту, а по физиономии... Кто ж их там сортировать будет???
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7922
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение Андрей » 20 янв 2016, 00:08

alexbir писал(а):О чём спич мой, и применительно к теме: были бы лидеры и звонкие вкусные лозунги - а желающие рэзать, панувать и поливать хлорофосом или огнесмесью "тараканов" всегда найдутся в товарном количестве. Безотносительно к опыту армейскому и умению собирать-разбирать автомат и шагать строем. Был бы пастух и бараны - а стадо всегда сформируется.


Суть "феномена" реакции в политике первоначально, не в наличии лидера, СанСаныч. Лидер обязательно появляется в среде.. Сначала должна создаться и вызреть, ситуация...А уже потом рождается лидер. И уже готовая к его появлению среда его и возносит и защищает.. Всегда было именно так и никогда иначе..
В нынешней евре, такой среды просто нет... Так же как не было её в ВКЛ ( Великом княжестве литовском) в своё время. Состоявшего меж прочим на 80 % из рускоязычных да и просто русских людей. Даже законы и рескрипты государственные на русском писаны. А меж тем подмяли под себя всё польские панове.
Уния СанСаныч...уния... :mrgreen:
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3015
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение alexbir » 20 янв 2016, 19:23

Dvu.ru-shnik писал(а):А в 1993-м году во Владикавказе именно отряды самообороны встали на перекрёстки, соорудили баррикады из ж/б-блоков и дежурили круглосуточно в каждом квартале и дворе с тем оружием, какое было. Именно с них начался отсчёт противодействия ингушскому вторжению в правобережную часть пригорода. Именно это дало возможность перебросить из ЮОР вооружённые отряды со стрелковым оружием и РПГ, а впоследствии высадить в Беслане, развернуть и вывести на позиции части и подразделения ВДВ.
Ещё напомню про Кольский полуостров, где руководство страны вынуждено было вмешаться, чтобы тех же самых южных горячих горцев не растерзали и не расстреляли без разбору...

ну то есть, когда в предместьях Владика стали стреляться осетины и ингуши, и на улицах Владика осетины раздавали автоматы и "отжимали" их у федералов всеми доступными способами, то федеральная власть срочно примчала десант и выступила на стороне осетин. Как кстати и закрывая глаза на раздачу оружия и боеприпасов и в 2004м, в Беслане, и в 2008м, во Владике. А когда в Кондопоге местные завелись против чеченов, устроивших поножовщину - федеральная власть опять же срочно примчалась и ... повязала местных, насколько помнится. Точнёхонько как и в Салде, и в других местах, не дай боже "не-кавказцы" огрызнутся против "народов-воинов" (дословные слова дага в Сальске по ТВ, поплевавшего местным всласть в лицо с экрана). Опять же, в Чечне мирным чеченским жителям было позволено отбирать оружие у федералов. Но когда в части приходили русские за оружием, если уж те ссутся лично защищать - их оттуда гнали ссанными тряпками офицеры, резко вспоминавшие о присяге, долге и уставе...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение alexbir » 20 янв 2016, 19:25

Андрей писал(а): Суть "феномена" реакции в политике первоначально, не в наличии лидера, СанСаныч. Лидер обязательно появляется в среде.. Сначала должна создаться и вызреть, ситуация...А уже потом рождается лидер.

нет флага - нет армии.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение alexbir » 20 янв 2016, 20:52

о боевом опыте. Любопытный зигзаг жизни: офицер-запасник, "спецназовец, воевавший в Чечне", которому доверили командование отрядом, выдвинувшимся в Донецкий аэропорт, и который, по слухам, так лихо"самоустранился"" с первых минут боя, до того не менее "толково" подготовив отряд к бою - оказывается, был в той группе 22спн, морозовской, которая сдалась чеченцам тогда зимой, в горах. После возвращения из плена закончил с службой и работал в ЧОП. Опыт службы великолепно пригодился в Донецке, что называется.

По традициям, НВП и прочему - опять же, как показал опыт Первой Украинской войны, умеющий собирать-разбирать автомат лишь умеет собирать-разбирать автомат, условно говоря. Душок, как любят говорить чечены, должен быть. А он опять же - независимо от предыдущего опыта или есть, или нет. И ни НВП, ни "уроки мужества", ни тем более армия - не воспитывает "мужчин". Кто кем был, тот тем и будет. И кто говно - будет просто говном с опытом армейской службы или участия в БД. Как в войну 41го - кто-то стрелялся из офицеров, или искал возможности бежать из плена, а кто-то подобострастно брал предложенную сигаретку, пил эрзац-кофе и садился за отчёты для противника о состоянии РККА и "давал советы". Ну или ревностно тявкал на бывших однополчан или соотечественников гражданских с немецкого поводка служебного. И как ни удивительно: зачастую опыт прошлой жизни видимо ничего не предопределял в выборе - ни биография, ни воспитание (пионер/непионер и т.д.)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron