Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение EvMitkov » 03 апр 2016, 14:46

alexbir писал(а):вообще-то действия тамошних работников полиции вполне разумны. Лучше привлечь к проблеме внимание, чем делать вид, что она решается "всемерным напряжением сил личного состава", как это практиковалось в московской/подмосковной милиции, например. Когда масса людей выгоняется в поле сверхурочно и безоплатно, с имитацией "работы". Без качественного, так сказать, изменения в процессе. Полиция работает по трудовому контракту. Да, диковат для нас их подход, но - их подход таки в рамках их служебных обязаностей. Расширение обязанностей - извольте изменить и условия трудового соглашения.

Канешна - трудовой контракт - юбер аллес. И бороться за исполнением-улучшением его ну просто таки святое дело. Сообразно ихним КЗоТам (есть у них полицейский КЗот или его аналог, мне любопытно? Да наверняка есть)

Армия-полиция контрактная, есть наверняка и профсоюзы, призванные за подобным следить-отстаивать; есть то да сё (развитые ж страны демократии - как без этого?)

Только вот я почему-то вспоминаю наши Веселые 90-е... те теракты, которые проводили у нас в РФ. Вспоминаю Чеченские. Вспоминаю более, чем полугодовые НЕВЫПЛАТЫ окладов от слова СОВСЕМ. И в МВД, и в ВС - не только жеж шахтерам не платили. А еще не платили медикам, учителям, оборонщикам - легче перечислить тех, кому ПЛАТИЛИ.
И люди, и тогдашняя российская государственность существовали не просто в разных плоскостях - в разных непересекающихся МИРАХ.
Многие - не выдерживали, уходили из арии, из МВД, из медицины...
Но многие - НЕ УХОДИЛИ. Потому как в этих непересекающихся мирах оставалось, остается и надеюсь - БУДЕТ оставаться кой-чего поважнее денег и трудовых контрактов.

Можешь себе представить ситуацию, СанСаныч, когда бы скажем - после теракта на Каширке наши "продажные менты" вдруг объявили бы забастовку, отказались бы выходить на улицы и "неэффективно нести службу"? Хоть вкакой-то мере защищая правопорядок, пусть одним своим присутствием сдерживая хотя бы часть шелупони и мрази, тогда повыползашей, как опара из горшка?
Больнички-скорые худо-бедно работали, врачи матерились - но не бастовали. Типа привезли (или сам пришел) человечек с инфарктом или поломанной рукой - а ему "Мы тебя лечить не будем, у нас до послезавтра забастовка!Как у шахтеров. Они сидят - касками стучат, а мы будем стетоскопами солнечных зайчиков пускатьв знак протеста!"
Армия - воевала и тем, кто не сбежал, предав Присягу - как-то даже в голову не приходило бастовать, если к примеру "командование не примет меры и дополнительно на каждого бойца не выделит две вертушки и танк"

Наполеон Банопарт когда-то сказал великую фразу:
Juste les bourgeois ont besoin pour une vie normale, à ses rues bottes savetier de point, milkman porté le lait le matin, le boulanger fait du pain, et un policier pris les voleurs"

"Простому обывателю нужно для нормальной жизни, чтобы на его улице сапожник тачал сапоги, молочник разносил по утрам молоко, булочник пёк булки, а жандарм ловил воров"

А в условиях жизни НЕНОРМАЛЬНОЙ, форсмажорной, (а тер.опасность выводит страну и государство из условий нормальной жизни - это аксиома) можно говорить о том, что булочники, сапожники, молочники могут бастовать (будут бастовать - не будут работать - им самим аукнется: капитализм-с) но бастовать ГОСУДАРСТВЕННЫЕ служащие (даже контрактники) права не имеют.
Даже о присяге говорить не стану, потому как не по курсам, приносят ли местные полицаи и ихние военные Присягу как таковую вообще или все это заменяет у них "трудовой контракт".
Буду говорить о банальной логике: задача МВД - защищать правопорядок и "мирный сон налогоплательщика". За деньги государства, сиречь этого самого налогоплательщика.
В соответствии с прописанным "трудовым договором", подписанным в том числе и самими полицаями на определенный срок.
То есть - когда подписывали - соглашались. Видимо, тогда риски казались мизерными.
Когда свою часть договора НЕ ВЫПОЛНИЛИ (теракты-то были совершены, налогоплательщики не были защищены) - никто не стал требовать "вернуть деньги за невыполненную работу".
Но риски теперь полицаям кажутся более серьезными. И потому БЫЦ: забастовка...
Забастовка полиции...

Саня, МВД НЕ ИМЕЕТ ПРАВА на забастовки. От слова совсем. Как не имеет на это права медицина. Армия. Все то, что обеспечивает БЕЗОПАСНОСТЬ даже не государства - страны.
И если этого в Европе не понимают, считают забастовку полиции нормальной штукой - значит им - не просто звиздец. А уже Звиздец пришел по0полной. И ситуация с "беженцами-от-войны" и терактами просто сделала процесс того, что Европа УЖЕ умерла как социум - наглядным.

Кстати - тот же Трамп, при всей его "жириновистости", порой говорит о европейцах верные вещи.
Кандидат в президенты США уверен, что страны-члены Североатлантичесмкого альянса должны оплачивать военные расходы наравне с США, в противном случае они должны выйти из организации.

МОСКВА, 3 апр — РИА Новости.
Кандидат в президенты США от Республиканской партии Дональд Трамп заявил, что считает Североатлантический альянс устаревшей организацией, сообщает The New York Times.

Выступая на митинге перед своими избирателями в городе Милуоки (штат Висконсин), эксцентричный миллиардер подверг критике союзников по военному блоку, заявив, что те не оплачивают траты альянса наравне с США.

"Мы их защищаем, а они нас обворовывают. И знаете, что мы с этим делаем? Ничего!", — заявил политик, добавив, что "или они выплатят недоплаченное, или они должны выйти".

"И если это приведет к распаду НАТО, так тому и быть", — резюмировал Трамп.

Вопрос НАТО стал одним из спорных моментов в предвыборных дебатах Трампа и его соперника Теда Круза. В четверг сенатор от Техаса заявил, что США должны поддержать военный блок для противодействия терроризму и сдерживания России. Трамп ответил, что альянс создавался "в противовес СССР, которого больше нет, речи о терроризме не шло"


http://ria.ru/world/20160403/1401617051 ... z44kOL9PCw

Это канешна, типичная предвыборная брехаловка, но тем неменее - во время таких брехаловок каждое слово выверено и имеет свою таргет-группу. А с учетом того, каков процентный состав таргет-группы Трампа и с учетом того, что "у умного на уме - у дурака на языке" ОТНОШЕНИЕ США к сегодняшней ситуации в Европе - очевидно.

Почему-то ни в 911, ни в Фергюссоне американские копы как-то даже речи не заводили о забастовках...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение alexbir » 03 апр 2016, 16:35

EvMitkov писал(а):Наполеон Банопарт когда-то сказал великую фразу:
Juste les bourgeois ont besoin pour une vie normale, à ses rues bottes savetier de point, milkman porté le lait le matin, le boulanger fait du pain, et un policier pris les voleurs"

"Простому обывателю нужно для нормальной жизни, чтобы на его улице сапожник тачал сапоги, молочник разносил по утрам молоко, булочник пёк булки, а жандарм ловил воров"
... а поручик артиллерии - занимался бы артиллерией. А не корчил бы из себя гения мирового устройства, что обошлось Франции в несколько миллионов жизней солдат и офицеров в внешнеполитических авантюрах за 20 лет несения Нового Мирового Порядка наполеоновского периода.

Буду говорить о банальной логике: задача МВД - защищать правопорядок и "мирный сон налогоплательщика". За деньги государства, сиречь этого самого налогоплательщика.
как я уже сказал, данная новость подаётся в основном в российских СМИ как перепев Рабиновичем Карузо. В чём суть конфликта? Опять же, если чуть глубже поинтересоваться, в тех же росСМИ. Около 100 из 400 подписались под открытым письмом руководству страны и МВД. Они требуют - усиления мер безопасности. Реального, качественного и количественного, а не блаблабла про несение "в усиленном режиме" и "внушать формой ужосс неприятелю и злодею!".
1) Оборудование пунктов пропуска с средствами спецдосмотра и контроля на всех точках входа на территорию комплекса, с правом /обязанностью повального контроля/шмона, а не тупо торчать у входа, изображая стражу. "Вход в него не оборудован никакими средствами проверки ни людей, ни багажа."
2) проверка и увольнение всех подозрительных бибизян, числом около 50, из персонала аэропорта и торговых точек в нём.
3) оснащение постов оборудованием для обезвреживания взрывоопасных предметов (баллистические одеяла, спецкамеры).
4) увеличение штата при необходимости расширения сети постов и круглосуточности усиленного контроля. Формировка/размещение группы быстрого реагирования для усиления, при "нештатной ситуации". Более серьёзное вооружение/оснащение дежурных полицейских.
За бабло/преференции для себя - нет ни слова.

Почему-то ни в 911, ни в Фергюссоне американские копы как-то даже речи не заводили о забастовках...
а их там просто не было, слиняли с улиц и вернулись лишь с подразделениями усиления и нацгвардии.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение EvMitkov » 03 апр 2016, 17:05

alexbir писал(а):а их там просто не было, слиняли с улиц и вернулись лишь с подразделениями усиления и нацгвардии.
По крайней мере они не выкатывали предьяв. :mrgreen:
Это - раз.
И два - в 911, о котором я упоминал выше, никуда копы не слинивали, а вполне себе достойно и в меру подготовки делали все, что могли.
Впрочем - брУссельские полицаи в момент теракта тоже вели себя достойно. Насколько профессионально - пусть с ними само руководство разбирается - но тем не менее.
Разговор не об этом.
Разговор о том, что вся эка каша заварилась ПОСЛЕ терактов, когда в западной полицайской психике откат начался.
То есть вопросы ведомствено-организационного характера полицаи вывели на уровень забастовки.
Чего те же янкиз-копы себе попросту не позволили. В том разница между Старыс Светом и Америкой. И - объяснение того, почему в ихнем сексуальном тандеме (ЕС-США) кто-то сверху-сзади фрикции осуществляет, а кто-то... стоит рачком на коленках.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение minikiforov » 03 апр 2016, 22:45

alexbir писал(а): Около 100 из 400 подписались под открытым письмом руководству страны и МВД. Они требуют - усиления мер безопасности. Реального, качественного и количественного, а не блаблабла про несение "в усиленном режиме" и "внушать формой ужосс неприятелю и злодею!".

подписались правильно. Но при этом - и по совести (ах, ну, да, понятие не экономическое, химера, как говорили некоторые), и по долгу службы (да фигня, какой долг, контракт. Как раз то, что отличает наёмников от защитников родины с диагнозом на плечах, как любит говорить Жень Женич) и по гражданскому да и мужскому долгу, бастовать в этот момент - подло, как минимум. якобы переживая за порядок и безопасность? подло в двойне. а юридически - им там виднее. Надо бы - по законам чрезвычайного положения...
Так же, ксвтати, как недопустимо бастовать работникам скорой, пожарным и т.п. Писать, требовать, обращаться, проводить акции в свободное от службы время - да. а обрекать на смерть тех, кого обязаны спасать и защищаить... В рожу таким плюнуть - самок малое...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение minikiforov » 03 апр 2016, 23:06

Вот написал
проводить акции в свободное от службы время - да
и засомневался. Главная и основная цель террористов - дестабилизировать обстановку, внести хаос в общественную жизнь, вызвать недовольство правительством, способностью правоохранительных служб. И любые акции и открытые публичные действия в этот момент, объективно поддерживают террористов. Так что добиваться реального усиления мер можно только под грифом ДСП как минимум.
А уж из-за низкой, пор их мнению, зарплаты не противодействовать терактам...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение alexbir » 04 апр 2016, 00:50

Несколько лет назад группа алькаидоцев задумала БольшоеДело в этойсамойвашейБельгии. Ёпнуть грузовичок с тонной взрывчатки, или сколько там влезет, на КПП американской базы или внутри её, как уж повезёт. Исполнителем фигурировал тунисец, молодой бывший футболёр-наркот, поехавший на теме Праведного Пути. Повязали, в общем, их, с десяток муджахидов. Тунисец получил десятку. Потом служба безопасности бельгийская регулярно парня переводила из турмы в турму, обьявляя о планировавшемся побеге. И каждый раз снова на живца вылавливая новую группу муджахидов, одержимых благородной целью спасения своего собрата. И так 5 (пять, Карл!) раз. В общем, в конце концов парня перестали спасать единомышленники, и стали просто ждать с цветами. И его гуманно по окончании толерантной бельгийской общечеловековой десятки - выдали в США, где за то приготовление к массовому убою американцев его уже ждало ПЖ :mrgreen:
Так вот о чём я. О том, что публичная инфа о имеющихся дырах в безопасности аэропорта и, в частности, о контингенте неблагополучном, имеющемся в нём - в общем-то, тоже как бы и приглашение нырнуть и попробовать СделатьКрасиво. Вместо того, чтобы бесцельно шататься по улицам и в метро с поясом шахида.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение minikiforov » 04 апр 2016, 01:45

alexbir писал(а):Так вот о чём я. О том, что публичная инфа о имеющихся дырах в безопасности аэропорта и, в частности, о контингенте неблагополучном, имеющемся в нём - в общем-то, тоже как бы и приглашение нырнуть и попробовать СделатьКрасиво. Вместо того, чтобы бесцельно шататься по улицам и в метро с поясом шахида.

Мысль, конечно, интересная. (С)

То бишь, стоят эти полицейские с плакатиками- требованиями, и вроде как им из-за низкой зарплаты и принципиальности профсоюза, фиолетово, кто там мешками с гексогеном аэропорт нашпиговывает. А как мешочники сконцентрируются, плакатики побросают, узи-калаши повытаскивают, и амба бандюганам.
А бандюганы о текущем состоянии дел с безопасностью исключительно из прессы и наших обсуждений информацию получают.
Эх, учиться и учиться...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение alexbir » 04 апр 2016, 02:45

minikiforov писал(а):...А как мешочники сконцентрируются, плакатики побросают,...

полицейские тут примерно в той же степени причастны, что "полковник Стрелков" к спецоперациям на Северном Кавказе :)

А бандюганы о текущем состоянии дел с безопасностью исключительно из прессы и наших обсуждений информацию получают...
в общем-то, как правило - таки да. Из информационной среды окружающей. Бо ничего серьёзного они никогда ещё не мутили. Всё на уровне обычного уличного бандитизма средней руки времён начала 90х. И за малый прайс.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение Андрей » 05 апр 2016, 03:31

Ну тут СанСаныч поспорил бы..Хотя бы потому, что вот каждый раз, хоть кто-то из фигурантов очередного шухера, оказывался в ретроспективе либо досрочно освобождён за тяжкое...Либо наблюдался по полученным сведениям из заслуживающих доверия...Ну не из небытия короче...А если называть вещи своими именами, то половина из них как минимум, просто барабаны местных мигре на подписках..Привет убившемуся в голову следаку...Помните?
Так что не тобько газетки и ящики посматривали ребята...Хотя эксы конечно....Одни перчатки на левой руке чего стоят... Как говорится - на голову не натянешь.
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Евро-толерастизм. Старческая немощь или вирус?

Сообщение гришу » 05 апр 2016, 03:42

» Вчера,
... а поручик артиллерии - занимался бы артиллерией. А не корчил бы из себя гения мирового устройства, что обошлось Франции в несколько миллионов жизней солдат и офицеров в внешнеполитических авантюрах за 20 лет несения Нового Мирового Порядка наполеоновского периода.

Мне вот даже интересно а что вы про те времена знаете? Если даже про Павла не в курсе..
Последний раз редактировалось гришу 05 апр 2016, 03:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12171
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7