Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение minikiforov » 12 апр 2017, 13:02

alexbir писал(а): я вообще проблемы не вижу... И всех делов-то...

Безусловно. Когда дело касается только технических вопросов и экономических отношений. А когда политика... У нас уничтожаются нормального или высокого качества санкционные продукты. Казалось бы, ну уже завезены. Ну конфисковать у шустрого посредника за нарушение закона, чтобы неповадно было и вместо выгоды получил убытки и использовать. При том, что вполне есть места, где их не хватает. А вот уничтожить, чтобы вот... И с углём. При паталогической ненависти к нам, именно донецкий уголь им поперёк горла. Независимо от технических показателей и экономической целесообразности. Кстати, любой реэкспорт, видимо, скорее говорит не столько о коммерции, сколько о не совсем дружественных отношениях, и всегда к нему относятся кривовато. Другой вопрос, что разные стороны по разному относятся к принадлежности ДНР -ЛНР...
Опять же, нормальные люди в такой ситуации, например, принципиально не стали бы заключать договоры на поставку угля из России. А уж если заключили, потом не платить... Обычный стиль 404. Палата №6.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение alexbir » 12 апр 2017, 19:29

minikiforov писал(а):
alexbir писал(а): я вообще проблемы не вижу... И всех делов-то...

... А когда политика... У нас уничтожаются нормального или высокого качества санкционные продукты. Казалось бы, ну уже завезены. Ну конфисковать у шустрого посредника за нарушение закона, чтобы неповадно было и вместо выгоды получил убытки и использовать. При том, что вполне есть места, где их не хватает. А вот уничтожить, чтобы вот...

лучший агитатор против существующей власти - сама власть.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение minikiforov » 12 апр 2017, 19:54

alexbir писал(а):лучший агитатор против существующей власти - сама власть.

Увы. И не раз об этом говорили в темах об идеологической борьбе.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение Андрей » 13 апр 2017, 04:29

лучший агитатор против существующей власти - сама власть.[/quote]

Не более чем красивая фраза людей, как правило не очень, мягко говоря, разбирающихся в госстроительстве. Следующим этапом, ещё одна, красивая фраза...ставшая, как и многие, просто красивые фразы, лозунгом - "Анархия- мать порядка :D

Увы. И не раз об этом говорили в темах об идеологической борьбе.[/quote]

Надеюсь всё же, без примеси перфекционизма.. ;)
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение John Warner » 13 апр 2017, 09:26

Да какой там перфекционизм, в России-то.
По большей части - перфекцехуизм, пардоннэ муа.
Это когда сначала делаешь "хай-тек", а выход всё равно "хай так".
Украина в этом смысле не лучше и не хуже.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3527
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение minikiforov » 13 апр 2017, 12:56

Андрей писал(а):Не более чем красивая фраза людей, как правило не очень, мягко говоря, разбирающихся в госстроительстве.

Да, такого опыта нет.
Но надо ли приводить примеры неуклюжих действий властей, вернее отдельных не очень малочисленных представителей её, которые кроме усиления позиций их противников ни к чему не приводят? Или самим такие видеть приходится, увы, чаще, чем требуется перфекционистам? ;)
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение Андрей » 13 апр 2017, 13:40

:D Ну тем ваобще всё требуется..
Это ведь именно они сейчас кричат на каждую просьбу - сравнить...Или вернутся в контекст исторического периода..Мол - "...а мне всё равно, что там и тогда...Мы говорим о своей стране! Мы хотим что бы наша страна!..."
Ну и со всеми вытикающими.. С прицелом на "святость папы римского"

minikiforov писал(а):Но надо ли приводить примеры неуклюжих действий властей, вернее отдельных не очень малочисленных представителей её, которые кроме усиления позиций их противников ни к чему не приводят?


А действительно...- надо ли ? Я считаю что чаще надо..Потому как иначе получим ваобще оборзевших отморозков..
Но вот какие именно примеры ?
Говорите использовать годное и необходимое у страждущих ? Ну нормально в принципе...Кто определять будет ?
Не сложно подумать...мальца и смоделировать...Ну например: конфискат осетрины или там...икры чёрной...Вполне проходящей саннормы и прочую лицензионку..Годится для брошенных деток, инвалидов и так же брошенных стариков ? Ну ещё бы ! А лекарства ? Уже сложнее.. А партию китайских шмоток ? А компютерное железо ? Да мало ли...Сами можете накидать, сообразно жизненному опыту и знаниям.. Как законодательно по отраслям делить будем ? Ведь в принципе, тому же детдому, может быть, и скорее всего, "ОЧЕНЬ НАДО" !!! , в зарез..и осетрина и компы и постельное.. И да ! Под это ведь выделяется...Струю из фондов отрегулируем ? Или ...что скорее всего, ребята по ведомствам каждый своё зачтёт ?
Дадим в управление ...сомнительным из числа -
minikiforov писал(а):отдельных не очень малочисленных представителей
такой заманчивый ништяк ? К имеющейся серятине и неучтёнке ещё и это вкинем ? К тому же требуя от критикуемых за нерадивое, весьма странного поведения в смысле Права ?
Не...беларусы в таком случае обломятся по полной конечно...Потому как с переклейкой ценников никакой надобности.. Знай справки шлёпай..
Какой там у нас бюракратический по числу ? Вдвое от советского ? Пополним контролёрами ? ;)
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение minikiforov » 13 апр 2017, 14:58

Андрей писал(а): Ну нормально в принципе...Кто определять будет ?

Эх... "А судьи кто?" Всегда считал одной из главных проблем. Многое бы можно было ввести, если бы как-то откуда-то взялись ребята с чистыми руками и холодной головой. Без дураков. Тогда бы от цензуры в интернете и вообще до радикального решения проблемы с врагами народа, предварительно их установив. Утопия...
Да, есть опасность вполне реальная, что если санкционку принципиально не уничтожать, при распределении по дороге будет прилипать. Так между прочим, всё прилипает. На этом основании прикроем всё бюджетное -от льготных лекарств до снабжения армии и детских домов? Поскольку попадаются полковники-миллиардеры, будем обходиться вообще без полковников? Вот как раз ближе к жизни приходится быть. Да и надо, собственно. И при желании определить, какие санкционные товары годны к употреблению, наверняка можно, было бы желание. Пусть не все виды, но всё же.
Но говоря о том, что власть зачастую сама себя дискредитирует, имел ввиду в общем-то не это. А вот - громко разрекламированная борьба с коррупцией на примере Сердюкова - Васильевой. Непрерывные реформы пенсионной системы, где правила постоянно меняются по ходу игры. извивы яркого представителя ветки власти - Милонова, успешно делающего карьеру. Прямо в Президенты путь. тем более - член правящей партии... Наверное не раз узнавали о введении законов, "некоторые" нестыковки или непродуманные последствия которых заставляли законодателей тут же их приостанавливать и замораживать. Игры со сроками приватизации жилья, уж теперь окончательные, регулярно многократно переносились, пока наконец не пришли к очевидному с самого начала и логичному бессрочному праву приватизации. Можно бесконечно... И вот это - те места, где власть, на пустом месте, либо не продумав до конца, и задним числом под потоком протестов и указанием ошибок, отменяет принятое решение, либо пытается запустить пробный камень и проверить реакцию, либо происходит утечка внутренних обсуждений и мнений, раздуваемая прессой, либо - Милоновы...И всё это - на мельницу противников власти. так что я не о том, что могут быть "непопулярные" но правильные решения, а об этой ерунде, дающей козыри оппонентам, выражаясь политкорректно.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение Андрей » 14 апр 2017, 01:36

minikiforov писал(а):.. И вот это - те места, где власть, на пустом месте, либо не продумав до конца, и задним числом под потоком протестов и указанием ошибок, отменяет принятое решение, л


minikiforov писал(а):Эх... "А судьи кто?" Всегда считал одной из главных проблем. Многое бы можно было ввести, если бы как-то откуда-то взялись ребята с чистыми руками и холодной головой. Без дураков.


Михаил :D давайте всё же не с такой очевидностью, олицетворять, " бурные обсуждения" сторожил " вольного города черноморска" от незабвенных Ильфа и Петрова...
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение Андрей » 14 апр 2017, 01:43

А по санкционке...Михаил, проблема коррупции и создании условий преступной деятельности фактически руками самого государства, как не странно не амая главная проблема. Мир видывал и не такое..Тут проблема именно морали и права. Принимая подобные законы, государство встаёт на весьма тонкий лёд прецидента. Прецидента использования результатов преступной деятельности в своих вполне корыстных, как ни крути, целях.
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5