Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение alexbir » 12 дек 2016, 08:41

Андрей писал(а):... Совершенно с Вами согласен. И что нам дано в , не побоюсь этого слова, объективной реальности ? А даёт это всё более чёткое понимание украины как несостоявшегося государства. Причём я не говорю тут, что вследствии такого положения вещей, скорое восстановление контроля Москвы над данной территорией. Как над составной своей частью. Но вот то что незалежная уже фактически безальтернативно влетает в стадию - " гуляй поле", Это факт.
мне непонятно, из чего выведено утвеждение о несостоявшемся государстве и гуляй-поле. Тяжпром оборонного значения в заднице - это да. И перспектив к восстановлению военпроизводства мало, мягко говоря. Но это никак не признак несостоятельности как государства. Это всего лишь "румынизация" в экономике. Та же, что и в Грузии или Прибалтике. Которые тем не менее вполне остаются действенными государствами.

И именно этот сценарий, ими сейчас на мой взгляд и рассматривается как основной. Именно эти позиции они пытаются закрепить на будущее, раскручивая маховик, по сути отвязанной русофобии и демонизации Кремля. С тем, что бы легко отказатся от очевидных " перегибов", зацементировать искомое. Порадовав нас ( а на самом деле свой же бизнес ) как благом, отменой каких нить секторальных.
десь так (с) В принципе, приход Трампа - возможность сохранения "лица" при отступлении, отдаче тех позиций, которые невозможно удержать. Для "спрямления фронта" им нужно новое имя. Дескать, уходим не из слабости, а патамушта концепция поменялась.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение EvMitkov » 12 дек 2016, 15:45

Хорошое слово возникло, Сань -
alexbir писал(а):"румынизация"

Но мы сейчас и здесь с Андреем Владимирычем говорим не о несостоявшейся СТРАНЕ Украине, (которая есть и будет) а о так и не состоявшемся ГОСУДАРСТВЕ "Нэзалэжная Украина".

И термин "румынизация" здесь тобою выведен четко и верно.
Румынизация в экономике и как следствие - румынизация в политике, потому как политика есть концентрированная экономика.
Да так оно по сути и есть.

Конечно, можно считать Румынию "состоявшимся государством". :mrgreen: Де-юре.
Но по факту-то?

Если Румыния (и Болгария и даже Курляндии) - состоявшиеся государства, то у Украины есть все шансы стать им подобной.
Правда, даже с Польшей эти "государства" сравнивать... проигрышно для этих "государств", по большому счету не имеющих главного для своей государственности: пролонгированной истории.

Кстати - даже если говорить о том, что Румыния и Украина все-таки де-юре "государства", то уж никак не суверенные.

А без суверенитета от малого до большого говорить о состоявшейся государственности могут позволить себе только юристы-крючкотворы. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение John Warner » 12 дек 2016, 16:19

Кстати, о поляках.
Ещё в ЗАЗ-клубе я их много, помню, в пример приводил.
Тогда, до нынешнего Майдана, киевляне со мною спорили - мол, у них-то, в отличии от Польши, история, дескать, древнее, и приводили весь этот рак мозга про копание Чёрного Моря и прочая. Древние укры, неандерталец Панас, бактерия Ганна, Иисус Христенко, Христя Колумбенко, Адик Гитлеренко, Владимир Лениненко и тд и тп.
На это было сказано, что Польша не отрицает, в целом, что а) когда-то все славяне были одним народом, и б) изучать историю славян в отрыве от такого большого и древнего этноса, как русские, невозможно. Тут вопрос, собственно, не в отношении между субэтносами - а в факте существования вышеозначенных вещей: мы же ничего не знаем про бактерий Ивана и Тадеуша, неандертальцев Кузьму и Яцека, и так далее. У нас они общие со всем остальным человечеством.

Собственно, на ЧИСТОМ МИФЕ построить государство не получится. Хотя, государство-то, может,и выйдет - но народ - нет. Вон, США выдумывают, высасывают из пальца (или чего пониже) своих героев.
Смотрится (да и является) профанацией и победой маркетинга над здравым смыслом.

Выложу вам интересный документ чуть позже, очень познавательный.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3527
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение EvMitkov » 12 дек 2016, 17:34

John Warner писал(а):Собственно, на ЧИСТОМ МИФЕ построить государство не получится. Хотя, государство-то, может,и выйдет - но народ - нет.

Да хрень-заморочка как раз в том, Валентиныч, что "чистых мифов" не бывает.
Как не бывает какой-то особой однозначной "правды" (что личной, что коллективной), что "всеобщей справедливости," принимаемой всеми.

Государственную СМИСТЕМУ можно построить на мифе, на вырывках из истории, на одностороннем трактовании каких-либо мсторических фактов, да в общем-то так обычно и происходило и происходит. Везде.
И чем государство и страна МОЛОЖЕ, тем сделать это проще и надежнее. На чистом листе всегда писать проще, чем на полях уже существующих текстов - и делать что-то с нуля всегда легче, чем переделывать уже созданное без полного разрушения структуры.

Штаты тут действительно - очень неплохой пример.
Штаты сумели за мизерно малый по историческим меркам срок создать свою особенную, собственную культуру - пусть многие называют это субкультурой, но тем не менее.
И их исторические базисы, лежащие в плоскостях послеколумбовой эпохи, со встроенными бэтмэнами и прочими героями комиксов вполне выполняют функции реперных точек истории всей СТРАНЫ. Страна-то - молодая... по крайней мере в той ее ветке развития, которая определяется западно-менталитетным вектором.

И поляки, Валентиныч, тут абсолютно правы
John Warner писал(а):На это было сказано, что Польша не отрицает, в целом, что
а) когда-то все славяне были одним народом, и
б) изучать историю славян в отрыве от такого большого и древнего этноса, как русские, невозможно

Любые попытки строительства государственной СИСТЕМЫ в стране с многовековой историей на основе вырванных из контекста фактов, ну - будем называть их скажем, "выборочными мифами", ВСЕГДА приводит к тому, что государственная система, одним из своих краешков в обязательном порядке опирающаяся на идеологию, будет обладать такой же устойчивостью, как колченогий табурет. Поначалу сидеть на нем будет можно: ну - пошатыввается ножка, но хоть как-то... Но со временем, когда гвоздики-шурупчики начинают гулять в своих гнездах, когда дерево начинает подсыхать, такая табуретка просто разваливается под задницей своего хозяина. И в лучшем случае хозяин, грохнувшись затылком о палубу, получает сотрясение того места, где должен быть мозг. В худшем - разбивает голову с летальным исходом.

Временной промежуток тут - различен, но он никогда не превышает столетия. Так было с Третим Рейхом, забазировавшим идеологию соей государственной системы на расовом превосходстве "истинного арийства".
Так было с СССР, забазировавшим идеологию соей государственной системы на идее отрицания не всех, но многих факторов из в общем-то позитивной истории Российской Империи.

Преемственность истории страны - основа устойчивости текущей гос.системы,это в общем-то аксиома.
Построенная же на основе лакун и вырывок, на основе искажений, гос.система даже при внешней кажущейся устойчивости в стране с более-менее продолжительной историей отрицает создание какого-либо продолжительно суверенитета.
Потому как корни суверенитета уходят не в государство, они уходят в страну, в людей. Потому что именно люди и защищают этот суверенитет: в военном отношении, в экономическом... или не защищают, предпочитая при активных поклёвках жареного петуха сответствовать поговорке либералей:
Рыба ищет где глуюбже, а человек - где лучше".Не стараясь сделать свою родину лучше, а ища лучшее на уже готовом, построенном.
Отсюда - и позорный исход многих граждан РФ в забугорье в развеселые 90-е в Смутные Времена, и - евро-выбор нынешней Украины... Если это сичтать "устойчивыми государствами", как госдарства той же Прибалтики где где-то треть населения уже проголосовало ногами за "суверенитет" - то тогда да.
Тогда всякие румынии и прочие, к румыниям приравненные - действительно устойчивые государства. Устойчивые до первого тычка извне: силового или по желанию внешних кукловодов этих "суверенных государств".

Фальш-историей ведь не заменишь историю реальную.
Как сказал тот же Ключевский
"Народ, не имеющий своей истории - не имеет своего будущего"
В какие б государственные формы этот народ не обряжал свою страну.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение Андрей » 13 дек 2016, 03:39

Не не не.....Евгений Евгенич...Какая румыния ? Какая прочая недостаточность в суверенности...Таких в мире изба и баня. Прям начать со стороны "восходяжего солнца" через азию на ближний-средний, цепляя африку и пролетая над латинос...
Я говорю именно, что о несостоявшемся государстве...С тяжем и промзонами или с идилией коровок и прочего чернозёма в руках латифундистов..Румынизация в экономики ? Ну как факт хозяйствующего образования...Ну Монголия например...Прошу пардону конечно, может кто и более в курсе...Но никогда не слышал о монгольской тяжёловой технике и станках...например. Дак вот...Меж тем - государство..хоть стучи.
А вот украина-государство...Ну кто б его строил-то? За четверть века..Назовите пожалста СанСаныч..Где признаки ? Дем выборы в раду ? Институт президентсва ? Местное самоуправление ? А это всё было за 25-ть лет ? Вот так что бы всерьёз ? Не ввиде кальки заимствований, А так что бы своё...Прошедшее на прочность, на стенде серьёзном...При, извините ЕвгенЕвгенич, сильной килевой качке ? Да хер там... Устраивало окружающих такое вот....ёрзание. До поры....До той поры, пока дядьки не решились, что восточный фланг, пора бы сдвинуть восточнее Буга. И занялись серьёзно. И посыпалось искуственно сшитое. Ну что Вам СанСаныч, я тут буду про противоречия в основах запада и востока украины рассказывать ? Ни кто...Ни кто из заседавших, все эти 25-ть, ни разу не озаботился о хоть каком-то скреплени швов. Никогда не было замечено попытки, захеджироватся на будущее, от таких вот возможных потрясений, федерализацией страны. Потому как, да же тупому было понятно, что это единственный шанс, при большом шухере, встроить амортизаторы...Придать системе эластичность..Именно что системеГОСУДАРСТВЕННОГО УСТРОЙСТВА...Устройства ГОСУДАРСТВА....Все ж другим бля, заняты были...Федерализация как не странно в реале была. Но что она собой представляла ? Не что иное, как междусобойные договорняки, меж смотрящими на раёнах..А это, ни что иное, как причёсанная тортуга.. И никому из управляющих в Киеве, и нахрен не нужно было иного. Потому как личное именно таким положением вещей и гарантировалось.. Дак о чём мы ? О каких нахрен государственно мыслящих будущем людях во власти ? Начиная от временно президентов и заканчивая последним областным представителем чаяний народа. НИ-КО-МУ !!! Кроме кстати отмороженного нацика черновила...Вот ему государственное в голову пришло. Другое дело, что бы там на практике из этого вышло..На мой взгляд, ни хера бы...И по итогу тот же хорошо выраженный по географии выборов...Всех без исключения ! Развал... Но ведь в том то и штука....Что ни у кого не хватило смелости, этот вопрос даже поднять...Ну гребётся под себя, в данный конкретный момент...да и нормалды..
Вот я о чём ! А когда петух жаренный клюнул...Когда занялись всерьёз, этим вольным портом в затерянной бухте, на перекрёстке торговых путей...Вот тут и понеслась вся эта хуйня, про величину укров и самостийность ненаглядную в кровях обретённую...Да не обретал её ни кто в кровях и бессонными ночами...Страдая в зинданах деспотов правителей.. Не, деспоты и зинданы были...Сидельцев по теме в них не было....От слова совсем..
И херня эта мифическая по историографии, совсем не от убогости.. Просто это единственный шанс - БЫСТРО, попытатся хоть на чём то зафиксировать существующее..Всё остальное, требует долгого в годах..И хоть с какими-то передышками от давления.. И замечу без гарантий на исход нужный..
Просрали всё за 25-ть лет, гульбы воровства и шантажа соседей..Нету, да и откуда бы? Тямы, всё по взрослому...ответственно сделать...
Вот по этому, СанСаныч, и НЕСОСТОЯВШЕЕСЯ....Потому, как четверть века, всёж вполне достаточный срок, для того что бы созлать, это самое....Государственное...Пусть не Державное, пусть не субъектное...Но Государственное.. Причём с таким-то стартом.. О котором многи арабы и африканцы, и мечтать не могли !
А этого то и не случилось....От слова совсем.. Потому, как не смогла сообщество родить вождей... И не потому, что фишка не легла....иль помешал кто... ЗАПРОСА, СанСаныч не было ! НЕ-БЫ-ЛО..
И заметьте никогда его не было... Хоть и ордой не так прижатые были. Ни во времена ВКЛ....Вот у западных наших и литвинов был.. А у наших на юге нет..Ни во времена сечевые...Ни во времена гетьманов..Ни позже...
Дак с ху...ль ему.....сейчас-то состоятся ? С хотелок ? Шоб как люди ? Дак не бывает так в истории человечества...Не мифы чай..
А промзоны и прочее....эт всё производное...Может быть...а может и нет..Это только на степень зависимости, и громкость голоса на общих сходняках влияет..Не более..
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение EvMitkov » 14 дек 2016, 00:42

Андрей писал(а):Какая румыния ?
\Ну да...
Для сравнения нынешней Украины с Румынией нужно Украине хотя бы для начала суд выиграть по Шельфу в когда-то выкопанном древними украми Черном Море... :mrgreen:
А то некрасиво как-то. Не по-государственному.

Тут вот давеча руководитель Государственной службы геологии и недр Украины (есть такая, ей-Богу!) Николай Бояркин сообщил, что
Судно "Искатель" обнаружило в северо-западном шельфе Черного моря большие запасы природного газа.
Однако о существовании этого месторождения было известно еще в 1980-х годах. Во времена СССР месторождение открыто было. Правда, открыто Союзом, а не государством "Нэзалэжная Украина", которого тогда вообще не было.
Наверное - потому, как говорит наш СанСаныч и
"не щитается
:mrgreen:

Пан Бояркин также с особой гордостью отметил, что участок "очень перспективный" и имеет высокий коэффициент геологического успеха.
"Запасы газа составляют не менее 40 млрд кубометров"


Также он подчеркнул, что Украина имеет достаточно ресурсов для обеспечения собственных нужд газ. А по прогнозам украинского кабмина, стране необходимо для обеспечения отоплением 17 млрд кубометров на 2016-2017 год.

Что забавно: "открытое" месторождение уже было одной из причин судебного спора между Украиной и Румынией о новом разделении шельфа в Черном море.

Киев спор проиграл, получив только 12 миль вокруг острова. Соответствующее решение было принято Международным судом в Гааге. В смысле в Европе, которая ЦУкраина. Или - наоборот?

Так что евро-правосуды для Нэзалэжной должны быть святы.
Это мы, клятая ватницкая Рашка, теперь можем с удовольствием на все эти решения болт положить и пристукнуть. Мы ж нецывилизованые. Не европа, а Евразия. Ипредьяву нам выкатить-то можно, а вот стребовать - в жопе не кругло. И даже не квадратно.
А вот у Украины...

Так что даже оказывается, с Румынией Нэзалэжную сравнивать опасно. Не в пользу Украины сравненьице.

Эх, а ведь богатейшая страна, талантливейшие люди... До такого дожиться...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение alexbir » 14 дек 2016, 02:10

EvMitkov писал(а):Что забавно: "открытое" месторождение уже было одной из причин судебного спора между Украиной и Румынией о новом разделении шельфа в Черном море.
Киев спор проиграл, получив только 12 миль вокруг острова...

не совсем так. Весь шельф к востоку и северу от острова - остался за Украиной. Румыны в общем-то получили свой шельф. Хотя хотели откусить за спину, так сказать, "этой скалы". В принципе, им достался достаточно проблемный участок, и по доказанным запасам, и по степени трудности доступности (там уже глубины идут реально).
http://img-fotki.yandex.ru/get/6303/816 ... 488d90c_XL
http://s53.radikal.ru/i140/0902/ae/283f3d16a21e.jpg
на мой взгляд, лично - обе стороны в данном споре выступили как откровенные п...ры. В плохом смысле этого слова.
Последний раз редактировалось alexbir 14 дек 2016, 03:02, всего редактировалось 1 раз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение Андрей » 14 дек 2016, 02:24

EvMitkov писал(а):Эх, а ведь богатейшая страна, талантливейшие люди... До такого дожиться


Вот ЕвгенийЕвгенич кстаи и ещё одно, очевидное на мой взгляд доказательство, НЕгосударственности незалежной..
Соблюли бы естественную генетическую структуру...Не маялись бы хренью эксперементальной.. держа постоянно в уме - "ну мы тут попробуем, а коли чё не так пойдёт, батька поправит..На ноги поставит, отряхнёт и пнёт по нужному вектору.." Это ж именно от тудэта безответственность скакучая..Что не самим.. расхлёбывать придётся..Старший разрулит. И что по факту-то произошло ?! Усилиями заинтересованных, этому детсаду инфантильному, просто в бошке заместили одного ответственного ( генетически естественного ) на другого..- имплант ноухавный..А тот и не прижился..Потому как в его задачи, это и вовсе не входило. А карапузики думали,шо будет всё как в России с Россией....Тока лучше,потому как новый папа продвинутей.. Ну да об этом говорено много..
В данном случае, важен сам факт.. Не выбора Государственности, и как производное - ответственности перед собой и соседями..А банальная смена барака.. Так что как не ряди..Но все косяки,вся немощь, ущербность,и комичность именно от невозможности построить своё государство..
Тут же в чём тектонически эпохальное...В менталитете...Основа то наша..Будь они в основе ботвой курляндской, так и сладилось бы чё может быть..Разбрелись бы тихо по посадам и хуторам вокруг замков тевтонских, привычно приняв главенство хозяина...Те замки построившего.. Но эти-то .....- Имперцы ! Бляха медная... Именно что имперцы.Без всякой иронии говорю.. А где империя-то ? Со столицей в Киеве ?!? В Харькове ?!? В Днепропетровске или Донецке ?!? Ну не смешно бля даже....Вот и несёт нелёгкая...Вот и имеют их во всех извращённых видах, мошенники, проходмцы и аферисты...Сброд интернациональный... Чё стоитоят только мишка с машкой.. Это ж просто даже не фарс...Это полный сюр....для государства...Именно что для государства...А вот для загулявшей части империи...Для охеревшей частицы целого, которой взбрело в голову,что она почкованием размножилась от кометы космической...Совсем не удивительно..
Вот такая вот государственность..
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение EvMitkov » 14 дек 2016, 15:36

Вооот.
ВОТЪ.
Андрей писал(а):Тут же в чём тектонически эпохальное...В менталитете...Основа то наша..Будь они в основе ботвой курляндской, так и сладилось бы чё может быть..

В этоми трагедия. Действительно - трагедия, без всякого красного словца, Андрей Владимирыч.
Понимание этого приходит к тем, кто не понимал, не прочувствовал - не сразу.

Помните, други мои, щапкозкидательские словоблудия в наших СМИ сразу после майдана? В конце четырнадцатого?

Да и у нас в Кают-Кампании многие этим грешили: почему, мол, РФ Крым вернула, а вот на Донбасс с танками-вертушками затормозила? Надо было сразу, по-горячему...

А я как считал, так и продолжаю считать, что военное решение этого вопроса возможно только при серьезнейшем казус белли со стороны Киева, в случае прямого вторжения (вернее - ее попытки) Киевом на те территории, которые мы считаем своими или нам подконтрольными.
Даже единичные обстрелы, как в 2014-м, единичные нарушения воздушного пространства или заморочки диверсионных групп таким казусом белли являться не могут.
Может быть - к сожалению.
Может быть - к счастью... не знаю.

Помните, други мои, мы обсуждали возможности взятия того же Мариуполя военной силой в прошлом году?
Помните наши споры о том, что военное решение без общевойсковой операции достаточно широкого масштаба, со всеми ее особенностями и прелестями - невозможно?
Помните наши разговоры о том, что не всякий даже кадровый военный человек ВС РФ примет решение на применение серьезных средств по украинским населенным пунктамм, которые обязательно будут выполнять задачи шверпунктов? Да и мирняк оттуда весь не уйдет - они же - это мы...

Повторю еще и еще раз: с такого типа противником, по сути с самими собою, наши Вооруженные Силы не сталкивались пожалуй - со времен Гражданской войны.
Ганс, конечно, противник тяжелый и стойкий - но все равно он - ЧУЖОЙ. Со своим менталитетом и особенностями, со своими сильными и слабыми сторонами, на которых можно было его обыгрывать.
А тут...

Да. Техническое и тактически-оперативное превосходство ВС РФ над ВСУ многократно и бесспорно и эта пропасть не будет преодалена втечение... да никогда она не будет преодалена.
Этого было бы достаточно для успешливого решения военной силой в какой-либо иной СТРАНЕ, но только не у нас. Не в России, не в Белоруссии и не на Украине.


И дело тут даже не в том, что "мало захватить, нужно удержать"
Это в принципе тоже решаемо. тяжело - но решаемо.
Дело в том, что менталитет нашего народа (а мы, крути не крути - один народ) говорит о том, что люди будут драться до апоследнего, если это затронет что-то личное в их жизнях и судьбах. В конечном итоге такая вот военная операция НЕспровоцированная самой верхушкой Украины, попросту затянется на десятилетия и будет очень кровавой. По крайней мере этому - есть ОЧЕНЬ ВЫСОКИЕ шансы.
Это - даже не в Курляндию войти, там, как верно отметил Андрей Владимирыч
Будь они в основе ботвой курляндской, так и сладилось бы чё может быть..Разбрелись бы тихо по посадам и хуторам вокруг замков тевтонских, привычно приняв главенство хозяина...Те замки построившего..

Даже не в Польшу-Германию или еще какую Чехию. Там - жесткие меры вполне могут привести к успешливому приведению к молчанию страны.

Потому решение украинского вопроса может быть только комплексным, или как нынче модно говорить - "сетецентричным" или "гибридным" . Да. Долго, (по историческим меркам), муторно для нас, помнящих и знающих Украину такой и той, кем она всегда была для нас - частью самоё себя.
Но иного пути нет. Яблочко должно сначала созреть, затем вызреть и перезреть. А вот когда оно станет падалкой, вот тогда в подставленную корзинку с соломкой (что б не побилось) само и упадет.

Главная задача тут: что б никто корзину подставленную отодвигать не решился. Потому как пытаются и пытаться будут.
Вот для этого и нужен и сторож с берданкой возле корзиночки, а за сторожем в кустиках - рота хороршо обученных ребяток с автоматическим оружием и бронетехникой под масксетью. Причем краешек сеточки-то что б соскальзывал. Что б желающие отодвинуть корзиночку и подставить свою виели и понимали . там НЕ ТРАКТОР стоит. :mrgreen:

А то, что яблочко перезревает уже и корешок уже на сопле держится - видно по всем признакам.
Вот что сегодня заявляют в Матери Городов Русских:
«Нафтогаз Украины» в случае проигрыша в Стокгольмском арбитраже по иску «Газпрома» должен будет выплатить российской стороне $38 млрд, что является неподъёмной суммой для компании. Об этом сообщил глава «Нафтогаза» Андрей Коболев в интервью украинскому «24 каналу»

«Если «Газпрому» удастся доказать, что по положению «бери или плати» «Нафтогаз» должен компенсировать эту сумму, сумма в $38 млрд будет неподъёмной»
, — сказал Коболев. Он добавил, что на случай проигрыша в суде у украинской стороны есть «план Бэ», :mrgreen: однако раскрывать его подробности отказался.


Ну, насчет разного рода "планов Бэ" у украинских чиновников... тут они тоже такие же, как и у нас. :mrgreen:
Литера "Бэ" у них скорее всего расшифровывается как "Бери и беги" (за кордон, как Янукович или тот же Яценюк (или наши Абрамович, БАБ и бегунцы по-свежее типа Ходорковского)
Литера "Б" может расшифровываться как у нас, по- Медведевски или Улюкаевски-Кудрински, когда при изменении обстоятельств хваленый план Б ограничивается воплем в СМИ - "Блядь!!!! Да как же так, как же это, а?"

Теперь НАМ нужно внимательно глядеть, что б добро-украинские соседки Польша и Румыния излишнюю лишку у НАШЕЙ Украины себе не оттяпали.
Абыдна будэт, панимаещь, да?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение Андрей » 15 дек 2016, 01:14

Евгений Евгенич, максимум на что годны будут и пшеки и валахи, это склонить нынешнюю киевскую мразоту на принятие закона о реституции. Как было сделано у хуторян. Но...! Эту шнягу, они смогут запилить, только под самый-самый занавес. Потому, как прекрасно понимают, какие вилы выставят те, кого новые хозяева выселять явятся. Это у курляндцев прокатило..Потому как там своё, особо-то никто и не отстаивал.. Да нах..я просто ? Ежели они без всяких просьб всё побросав рванули во все части света. Но у тех в обмен на реституцию, предоставили возможность легетимную не только здёрнуть, но и окопатся на новых родинах, имея подъёмные и всё такое..Для самостицев такая возможность закрыта наглухо..То исть пожалте в белый свет как в копейку.. Вот тут и заполыхают избы, заплачут вдо...судебные пристава с адвокатами..Гы...Вы себе представте, как у западенцев реституируют ...даже не собственность-жильё...А возможность переваливать контрабас...Эт бля почище Чечни- Косова будет.. :mrgreen:
ВСЁ ! Никакой другой возможности, откусить чисто себе, без обременений, у них просто не будет..Как не будет и желания в такой проект вписыватся..Привет мишки образца 08.08.08....

Теперь то о чём Вы в плане вооружённого конфликта.. и силового сценария. Евгений Евгенич...Тут ведь даже не в тяжестях чисто военных...И противника для нас тяжкого...
Евгений Евгенич...Вы посмотрите какая заруба, практически на всех уровнях идёт, относительно событий 100-летней давности.. До сих пор полно тех, и ряды их не скудеют, у кого ДИАМЕТРАЛЬНО расходящиеся позиции по тому периоду..ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО ГРА-ЖДА-НСКА-Я !!! С всех бляха заглавных и с миллионом восклицательных на конце.
И что ? Нам всем предлагается прям сейчас новую развязать ? Своими руками ? И даже если всё и осилим, то только при жесточайшей !!! диктатуре...На всей! На всей подчёркиваю территории. А не только там. Тогда уж нужно и Беларуссию под общий знаменатель приводить..По другому не получится.. Иначе получим тут же под боком пожар на пороховом складе, направленного действия.. И с той же перспективой жесточайшей диктатуры центра. А кто ж добровольно-то под диктатуру впишется ? Только под оооочень крутую идею. А она есть ? И даже если смахнём пыль, огласим переосмысление, то один хрен нужны кадры под этот проект...Дохера...На всех уровнях. Где их взять ? Не дебилов марадёрных, как в нынешней неньке..Не садистов отмороженных..Не бандосов перекрасившихся.. А именно что управленцев и организаторов и идеологов авторитетных...Где их сейчас взять? Не было, просто того периода исторического, который такие кадры вырастил бы и закалил.. Те что воплотили Великий Красный проект, ковались лет триста, ежели не больше..У нас в лучшем случае - пятнашка в активе.. Всё..
Так что в случае силового, не ограничится всё, тупым укладыванием под мох, особо отмороженных и восторженно активных нациков и поочей отморози...Тут на все сто, и нормальных по холкам ой как зацепит..
А это повторяю, не что иное, как Гражданская.. Без всяческой политкорректной косметики...Не заболтаешь..
Поэтому совершенно с Вами согласен...Только естественным вкатыванием в понимание, что незалежный проект просто сдох...Потому, как не мог не сдохнуть...Химеры не живут...И потомства не оставляют..
Разве что в виде выкидышей банднровских..
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron