Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение Андрей » 15 апр 2016, 14:23

Чес говоря, как-то неожиданно тема всплыла....Не в смысле вааще...а именно что в просьбе высказатся составу нашей кают-компании... А что....в этом отношении у кого-то появились сомнения? Тогда достаточно хотя бы бегло просмотреть наши высказывания в теме про Украину...Если уж не осилить остальные...
Для того, что бы противостоять нацизму, совсем не обязательно записыватся в угнетаемую этим нацизмом нацию...Потому, как записатся придётся во все, без исключения Ведь для нацистов в силу их логики целеполагания, неприкасаемых просто НЕТ.
Что же до отношения к нацизму....я не случайно не добавляю здесь никаких определений типа " русский", " немецкий", " еврейский" или " чукотский", то, сказано всеми нами тут достаточно.. И не просто сказано...Многие из присутствующих в этом самом противостоянии свою кровь проливали... И это безо всяких иноскозаний и преувеличений...И даже не буду просить прощения за патетику и высокопарность...Поскольку нет их тут...от слова совсем...Вот так вот....без затей... Они тож должны чё то пояснять ?
Я даже не говорю про наших отцов и дедов.... Или мы оставляем впечатление людей, забывших их лица??
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение alexbir » 16 апр 2016, 06:19

phpBB [video]

phpBB [video]
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение Alla Korotkova » 16 апр 2016, 07:48

Нашлось в сети:
Кто оплачивает войну на Донбассе?
Сегодня, 21:04

То, что Украина использует в вооруженном конфликте на Донбассе иностранных наемников, уже давно ни для кого не секрет. Во время радиоперехватов разведка народных республик довольно часто слышит польскую, грузинскую, французскую, английскую речь. Находят свидетельства пребывания наемников на захваченных позициях – в тех же Иловайске, Дебальцево, Углегорске, Новосветловке. Немало фото- и видеодоказательств можно найти и в сети интернет. В принципе, не удивительно, что в этой войне Киев делает ставку именно на них. Почему? Давайте разберемся.

Первый эшелон украинской армии – это, собственно, ВСУ, сформированные из мобилизованных и призванных украинцев. Как рапортует Минобороны Украины, в 2015 году численность ВСУ увеличилась до 280 тысяч человек. Почти в ДВА раза! Такая армия, по европейским меркам, достаточно большая. Например, численность ВС Франции составляет более 300 тысяч человек, при полном отсутствии призыва. Численность Бундесвера – около 250 тысяч, доля призывников здесь очень мала. Украина же увеличивает численность ВСУ именно за счет мобилизации и призыва.

Но призвать – не значит усилить армию. Призывников нужно еще обучить, накормить, вооружить, одеть и обуть. А что может предложить им Украина? Две недели на полигоне – и в бой? Синюю тушенку в качестве еды, фотографии которой облетели уже весь интернет? А о нормальном обмундировании и речи идет – в чем призвали, в том и служи. К тому же у насильно загнанных в казармы рядовых украинцев нет никакого желания воевать. Вот и пьют они, в основной своей массе, «горькую», потому что понимают, что на этой войне они – пушечно мясо. Обходится Украине это «мясо» довольно дорого. Из 280 тысяч человек – 204 тысячи военнослужащих, в том числе 73 тысячи служат в так называемой «зоне АТО». Все это официальные данные, которые легко проверить.

По данным Минсоцполитики Украины, призванным солдатам-срочникам выплачивают денежную помощь в размере двойной минимальной зарплаты – 2436 гривен, и вдвое больше получают служащие в «зоне АТО». По самым скромным подсчетам, только на зарплаты этим солдатам Киев потратил в прошлом году почти 9 миллиардов гривен. В 2016 году зарплаты всем служащим ВСУ правительство обещает поднять еще в 2,5 раза. То есть выделить 22,5 миллиарда гривен на оплату пьянства.

Второй эшелон украинской армии – националистические батальоны «Правого сектора», так называемые «батальоны территориальной обороны» и другие вооруженные формирования. Только по официальным данным их 38, и все они подчиняются не киевской власти, а «спонсорам».

В отличие от обычных призывников, у бойцов этих батальонов есть мотивация – идеологическая и финансовая. «Азов», «Донбасс», «Айдар», «Шахтерск» и другие полностью или преимущественно состоят из людей, имеющих судимости, националистов и «правосеков». А также добровольцев из стран Прибалтики, Грузии и наемников ЧВК, но о них позже. Большинство из них свято верят в идею «чистой Украины», без «москалей» и еврейских олигархов, и готовы за это воевать. Хотя, по факту, именно на этих олигархов они и работают.

Известно, что тому же Игорю Коломойскому принадлежат минимум семь таких батальонов («Айдар», «Днепр», «Днепр-1», «Днепр-2», «Донбасс», «Чернигов» и «Батальон №43»). В среднем в таких батальонах – от 300 до 650 человек, то есть всего около 18 тысяч бойцов. Хотя есть и отдельные крупные формирования. Например, по оценкам экспертов, батальон «Днепр» насчитывает до 5000 человек, из которых 1500 иностранных наемников. Платят бойцам батальонов в 3-4 раза больше, чем украинским призывникам – 6-10 тысяч гривен. То есть примерно 1,7-2,7 миллиарда гривен в год только на зарплату. К тому же «спонсоры» усиленно их готовят, привлекая для этого иностранных инструкторов из Израиля, Франции и США. Конечно, это не дешево, но и уровень боевой подготовки у них на порядок выше, чем у ВСУ.


Третий эшелон украинской армии – иностранные наемники, «солдаты удачи», «псы войны», «дикие гуси». И официальный Киев, и «спонсоры» привлекают наемников самых разных категорий и для самых разных целей. Впервые они засветились в Донецке, еще в марте 2014 года, при попытке подавить антимайданные настроения. Были это бойцы из американской частной военной компании Academi (экс-BlackWater, которая прославилась расстрелами мирных жителей в Багдаде). Нанял их тогда Игорь Коломойский, сказавший сакральную фразу: «Зачем изобретать велосипед, если есть реальные люди, которым понятно, сколько и как платить?»

Чуть позже, уже сотрудники британской AegisDefenseServices были замечены в охране президента Украины Петра Порошенко:

Нужно сказать, что поскольку американцы и британцы – это действительно мировая элита наемников, чаще всего подконтрольная правительству своих стран, то их услуги стоят недешево – от 500 до 1500 долларов в сутки, плюс страховка (обычно стократная сумма контракта). Массово их нанимать могут позволить себе, опять же, только олигархи.

Известно, что костяк батальона «Днепр» составляют именно 1500 сотрудников Academi, треть из которых занимается логистикой и подтягиванием боевой подготовки местного персонала до приемлемого уровня, а тысяча находится в готовности к ведению боевых действий. Если посчитать только зарплату этих наемников, то получится около 37,5 миллионов долларов в месяц (11,7 миллиардов гривен в год). Что касается официального Киева, то понятно, что в украинском бюджете таких денег для найма нет, а потому он чаще прибегает к услугам менее дорогостоящих «солдат удачи», коих имеется в избытке.

В основном, это частные военные компании, зарегистрированные в Африке или Азии, которые собирают под своим крылом наемников со всего мира. Цены на их услуги колеблются от 100 до 500 долларов в день, опять же, плюс страховка. Кстати, цена жизни наемника зачастую зависит от того откуда он родом – чем беднее страна, тем дешевле. За 100 долларов в день готовы рисковать жизнью, скажем, выходцы их Африки; грузины или поляки не пойдут воевать меньше, чем за 300 долларов; ну а французы, немцы, шведы и прочие европейцы потребуют уже все 500. И это только за их присутствие в зоне конфликта, если же бросать их в бой – то это обойдется вдвое дороже.

А повоевать им в степях Донбасса довелось немало. В частности, французских наемников засекали прошлой зимой выше Счастья. Поляков в Миусинске (юг ЛНР) на границе со Снежным, и на 31-м блокпосту на Бахмутской трассе. Что до грузин, то представителей этой страны на Украине особенно много: Хрящеватое, Новосветловка, Рубежное, аэропорты Луганска и Донецка – везде был виден след грузинских наемников. Случается здесь и настоящая экзотика. Например, в данный момент чернокожие наемники базируются в Станице Луганской.

Хотя, судя по всему, гости с «черного континента» на луганской земле не впервые. На этих снимках запечатлен американский транспортный самолет LockheedC-130 Hercules с бортовым номером NAF 917, принадлежащий Военно-воздушным силам Нигерии. Вот он же в январе 2013 года при погрузке войск Нигерии для переброски в Мали для борьбы с исламистами:

Сведений о том, что Нигерия направляла на Донбасс свой миротворческий или любой другой военный контингент, нет. А значит, скорее всего, какая-нибудь частная военная компания приобрела этот самолет для собственных нужд. Почему-то вспоминается украинская песня «Ой, летiли дикi гуси…» Сколько было переброшено наемников в Луганский аэропорт бортом NAF 917 – неизвестно. Но только после длительных и ожесточенных боев, в результате которых аэропорт практически сровняли с землей, из-под завалов вытаскивали очень много тел погибших, ну или то, что от них осталось.

В целом, наемников на Украине очень много. В нашумевшем интервью итальянца Франческо Фонтана, который воевал в батальоне «Азов», он говорил о том, что вместе с ним в батальоне служат минимум 85 иностранных наемников, а заявок от других желающих было больше тысячи. Это только в прошлом году. Сколько их сегодня – три тысячи или пять? Неизвестно. Ясно только, что Киев всячески старается их легализировать, потому что скрывать их присутствие уже просто невозможно. Для этого и упрощается процедура получения наемниками гражданства Украины, и узакониваются так называемые «совместные военные бригады», в составе которых воюют иностранцы.

Если суммировать затраты на содержание украинской армии, то получается кругленькая сумма – 45 миллиардов гривен в год! Откуда деньги на содержание такой армии? Ответ очевиден – все оплачивает запад. Уже не скрывая, посол США на Украине Джеффри Пайетт заявляет: «С 2014 года мы предоставили оборудование и провели подготовку военных на сумму более 266 миллионов долларов».

А помимо США, активно оказывают помощь Великобритания, Канада, Австралия, Германия, Польша, Литва. Выделяемые ими миллиарды направляются не на поддержку экономики, не на развитие промышленности, не на улучшение социальной обстановки, а на содержание наемников и подготовку к войне.

И, судя по всему, эта война не за горами. Как сообщает достоверный источник, сегодня на линии разграничения сконцентрировано несколько батальонов выходцев из Турции, среди которых есть даже представители ИГИЛ. Также присутствуют военные формирования из Польши, стран Прибалтики, Грузии, несколько совместных военных бригад. Похоже, что Киев готовится в ближайшее время спустить «псов войны», и начать полномасштабные боевые действия.

Куда в это время смотрят представители мониторинговой миссии ОБСЕ? Неизвестно. По-видимому, их беспокоит только отвод крупнокалиберной артиллерии, а стягивание к линии разграничения людской силы – это мелочи, на которые не стоит обращать внимания. Они забыли, каких усилий стоило приструнить эту свору собак, и если их вновь выпустить на свободу – то они не пожалеют никого.
http://politikus.ru/events/74339-kto-op ... basse.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
И вдогон:
Киевские силовики рапортуют о продвижении вглубь ДНР: Донецк стал ближе на 1,5 км и занято Широкино
Пятница, 15 Апрель 2016

Киевские силовики рапортуют о продвижении вглубь ДНР: Донецк стал ближе на 1,5 км и занято Широкино
Представители украинских оккупантов в Донбассе к вечеру заявили о занятии новых позиций на территории ДНР. За последние два дня военнослужащие 14-й бригады Вооруженных сил Украины приблизились к Донецку на полтора километра, заняв новые позиции непосредственно под Еленовкой и Докучаевском.

Об этом в соцсети сообщил офицер ВСУ Сергей Мисюра.

«Минутка победы, весенней, за последние два дня. Воины 14 бригады еще ближе подошли к Донецку, и вплотную у Еленовке и Докучаевску. Примерно 1,5 км вперед. Немного для карты, но психологически много»
, - заявил боевик.

Он также уведомил, что украинские пограничники переносят на 5 км вперед блокпост «Перлына». Кроме того, в районе населенного пункта Сладкое, что в Марьинском районе, позиции сил "АТО" также приблизились к Донецку.

«Был там, где год назад постоянно шли бои на расстоянии сотен метров, а теперь снова наша земля!»
, - уверил Мисюра.

Перед этим гауляйтер оккупированной части экс-Донецкой области Павел Жебривский сообщил, что ВСУ установили целостный контроль над Широкино, который ранее контролировали наполовину.

«Хорошая новость! Украинские военные сегодня полностью контролируют Широкино. Такую новость ребята сообщили вчера, когда вечером посетил места их расположения. Готовность дать отпор русским диверсионно-разведывательным группам на высоком уровне. Еще месяц назад наши силы держали под контролем только половину поселка»
, - написал Жебривский в соцсети.
http://antifashist.com/item/kievskie-si ... okino.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вот такие пироги с котятами! :evil:
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение alexbir » 16 апр 2016, 17:29

Alla Korotkova писал(а):Нашлось в сети:
Кто оплачивает войну на Донбассе?
Сегодня, 21:04
[b] То, что Украина использует в вооруженном конфликте на Донбассе иностранных наемников, уже давно ни для кого не секрет. Во время радиоперехватов разведка народных республик довольно часто слышит польскую, грузинскую, французскую, английскую речь....
потом водка, травка и ханка снова появляются - и слушателей немножко отпускает. До следующей абстиненции.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение John Warner » 17 апр 2016, 01:14

То есть, вы хотите сказать - в ДНР и ЛНР одни конченые алкаши, наркоманы и прочая?
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3062
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение alexbir » 17 апр 2016, 01:41

John Warner писал(а):То есть, вы хотите сказать - в ДНР и ЛНР одни конченые алкаши, наркоманы и прочая?

нет. Но в пресс-службах, политуправлениях и просто среди "бывалых ветеранов фейсбука" - увы, таки да. Ну и шизофреники ещё, куда ж без них. Всё как у людей. В смысле, как у их оппонентов по другую сторону фронта. Кидаются друг в дружку бронебурятами и блэквотерами. И не скушно.
p.s. возле донецкой ОГА в апреле была охрана Таруты из обычной ЧОПы. Круто обвешанные. Примерно такие же клоуны кучковались вокруг Коломойского. Их не тысячи и не сотни. Эпизод № 2 с замеченными блэквотерами при бое в аэропорту в мае - это была одна из рот 3 полка СпН кировоградцев. У них с формой "исторически" сложился полный разнобой. Форма восемь - что нарыли, то и носим. Кто-то служил в песчанке иракской, кто-то косил под Африку, и т.д... А с призывом резервистов =- те со своей формой вообще поприходили :)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение John Warner » 17 апр 2016, 03:48

Вот оно как...
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3062
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение Alla Korotkova » 17 апр 2016, 05:59

Сан Саныч, то есть Вы полностью отрицаете любое наличие в/на Украине забугорных наёмников? То бишь - все пьяные, и там, и тут, включая Порошенко, и с пьяни всё мерещится...Сплошная абстиненция... :?
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение alexbir » 17 апр 2016, 12:42

Alla Korotkova писал(а):Сан Саныч, то есть Вы полностью отрицаете любое наличие в/на Украине забугорных наёмников? То бишь - все пьяные, и там, и тут, включая Порошенко, и с пьяни всё мерещится...Сплошная абстиненция... :?

В качестве инструкторов, советников, технических специалистов - в очень малом количестве (общим числом в пару сотен, может быть, включая находящихся при штабах корпусного, не ниже, уровня) - да, есть. Например, группа польских инструкторов-летунов в Днепре в аэропорту жила, Учебные показательные вылеты - они делали, разумеется. В зону боёв - упаси матка боска приблизиться. Они на это не подписывались. Не Африка, и не Ирак - это они сразу чётко поняли. Как и все остальные, им подобные. Тут реально убить могут. А покойникам деньги ни к чему. Плюс попасть в плен к "чеченам"... гы :)
Несколько американских и натовских офицеров при штабах группировки участвовали в решении вопросов по логистике и организации связи. А то же обучение, например, работе на контрбатарейных РЛС в конце 14го - с участием канадцев было глубоко в тыловых районах, и "чисто формально". И на фронт в артбригады комплекты прибыли без иностранного сопровода. Иностранцы там не показывались вплоть до выхода частей из зоны БД в глубокий тыл на отдых-переформировку.
Отчёты руководству своему, с отметками в командировочных листах, может натовцы и представили к оплате. Славннько оттянувшись это время в Николаеве, Запорожье, Днепре или Краматорске. Про то не ведаю и не догадываюсь.
В паре добробатов несколько иностранцев были, но они особой роли не играли, и вместе общим числом если до взвода натянуть, плюс до взвода-полусотни чеченов и грузин в "чеченском батальоне Джохара"... До полусотни белорусов в добробатах. Несколько чмырей с двойным гражданством израильским рисовались в Днепре (автор вообще не понимает, о чём фантазирует, повествуя про бесчисленные "батальоны Коломойского"), "передавая опыт Цахала" - быстро выяснилось, что передавать особо нечего. За неимением арабов и палестинцев-камнеметателей. На линии фронта в БД участвовали буквально считаные лица. Ну да, могло быть пара-тройка снайперов, особенно на первом, летнем 14го года этапе войны. Даже участие и вклад Корпуса ПС и добробатов (именно добробатов МВД, а не тербатов (которые по сути, стали помесью "национальной гвардией" в американском варианте, и территориальными частями РККА довоенного периода). а не "обьединения разгневанных энтузиастов") - преувеличены и раздуты до небес (соответственно и вклад реальный волонтёрства). А в отношении масштабов "иностранщины" в статье - просто безудержное фантазирование. Делить на коэфф Пи. Футбол чеченцев отрезанными головами грузин на стадионе в Гаграх, и братская могила 400 украинских наёмников у Сухуми.
Бегают ли на Донбассе бывшие российские военнослужащие? Подтверждением - неоднократные видео-и фотосьёмки, в том числе и лично сделанны, с привязкой по месту, десяток пленных из под Кутейниково, майор-снабженец и пара диверсантов, которых можно показывать зрителю. Бегают ли на Донбассе иностранные наёмники и военнослужащие "в товарных количествах"? Ни видео, ни фото, в сравнимом количестве, одна порожняковая брехня на прессухах и от журналюг альтернативно-адекватных, типа Дубового. ОБС, больше ничего. Аудионарезки с пьяными базарами донбасских "командиров" различного уровня - были. Аудиозаписей "иностранного эфира" - нет. Вся эта разоблачительность и срывание покровов, повторюсь - из серии, как один разведчик советский, резидент при итальянском ВМФ, пописывал сообщения о присутствии в болгарских портах немецких эсминцев летом 41го. "Лично видел" он. Тварь...
Я уверн, что например если бы осенью 14го при наступлении на Днепропетровск, в город прилетела бы группа добровольцев из бывших жителей, ныне израильских граждан, числом до пары десятков челов (максимум) - вой о прибытии бригады Цахала, минимум передового батальона бригады Голани, встал бы до неба. Как из Донецка, так и от СиП-лых неравнодушных российских авторов из Санкт-Петербурга и Москвы.
p.s. Забавно - куча писаний про сонмы иностранных наёмников и наты - и при этом про реальных польских летунов никто из пейсателей ни сном, ни духом... Уровень, в общем-целом, откровений Стрелкова - когда про уровень потерь при Авдеевке блея, сравнивая с "дебальцевскими" (на полном серьёзе), он попутал номер "родной" "стрелковской" бригады :) Откуда ему, типа, и маячат точную инфу "верные боевые друзья".
Последний раз редактировалось alexbir 17 апр 2016, 13:38, всего редактировалось 4 раз(а).
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение alexbir » 17 апр 2016, 12:57

Alla Korotkova писал(а):... То бишь - все пьяные, и там, и тут, включая Порошенко, и с пьяни всё мерещится...Сплошная абстиненция... :?

к слову, степени упоротости тамошнего контингента с обеих сторон (особенно среди тех, кто "вращается в информпространстве")- Вы вряд ли представить можете сейчас :) Даже для меня некоторые особенности "национальной охоты" стали эээээ... некоторым изумлением :)
Сейчас вроде получше стало. Местами...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1