Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение alexbir » 09 мар 2018, 01:01

minikiforov писал(а):... Заставить даже безголовых задуматься, как "непримиримые" относятся даже к тем, кто им симпатизирует. ...

а, бесполезно. Если уж куча знакомых евреев, и вна Украине, и в России, и в Израиле, поддерживали и поддерживают бандеровско/петлюровскую революцию... о чём дальше говорить... Только могила "исправит".
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5659
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение EvMitkov » 09 мар 2018, 16:53

Вот тут, СанСаныч, я полностью соглашусь с твоим подходом "стакан-наполовину-пуст".
Горбатого могила исправит, а многих горбатых не исправляет даже могила.
alexbir писал(а):Если уж куча знакомых евреев, и вна Украине, и в России, и в Израиле, поддерживали и поддерживают бандеровско/петлюровскую революцию... о чём дальше говорить...

Так что действительно, во многом
alexbir писал(а):бесполезно

Пока ИХ САМИХ не начнут уничтожать, такие не опомнятся.
А из бандеровщины, одного из отростков нацизма как такового, будут пытаться извлекать большие и маленькие выгодны; возможно - даже успешливо извлекать.

Но все дело в том, что в случае с нацизмом все эти выгоды, даже успешливо извлеченные, будут не более чем ТАКТИЧЕСКИМИ выгодами. Которые рано ли позно оборацичаются СТРАТЕГИЧЕСКИМ проигрышем.

Я уж не помню кто из великих сравнил нацизм с "раковой опухолью" в организме человечества. И это действительно так, в отношении любого подвида нацизма, хоть "классики жанра", хоть - итальянского "фашио", хоть - бандеровщины или баркашовщины, хоть косовских сербосеков - не важно.
С раком заигрывать невозможно.

Хотя даже на личностном уровне есть люди, которые пытаются извлекать для себя какие-то преференции из собственной онкологии. Тактические преференции. Тут теде и всеки надбавки за инвалидность, и возможность "качать права" и ... но рано или поздно (и обычно рано, чем поздно), любой, пораженный раком и не принявший самых решительных мер хотя бы для собственного спасения - заканчивает тем, что будет медленно подыхать, теряя от боли всякий человечекий облик и становясь обузой для близких.
Только в отличие от рака нацизм еще и ЗАРАЗЕН.
И далеко не у всякого хватает личного мужества войти в понимание всего этого и, осознав сделанную ошибку, хотя бы лечь переносицей на срез ствола.

А человеческие социумы намного сложнее и многограннее чем просто один-единственный человеческий организм.
Заигрывать с нацизмом, направлять его и использовать в своих целях пытались всегда. Так было и с Италией Муссолини, и - с Германией Гитлера до ВМВ - и тем, кто с нацизмом заигрывал, всегда казалось, что они "умнее, дальновиднее, расчетливее, мудрее, сильнее", что они могут не просто переиграть, но и выиграть, направив рак на "другой организм" к своей пользе и выгоде. Но так не бывает.
И вторая половина 20-го века и начало 21-го это наглядно доказала.

Даже до конца не уничтоженные в СССР, при все вроде бы жесткости идеологической составляющей этой системы, не выполотые физически остатки корешков нацизма на Западной Украине, в Прибалтике в виде амнистированных (пусть и отсидевших) бандеровцев или лесных братьев и прочих - не могли не дать всходов. И они их дали.

А о Европе я вообще не говорю, при всем ихнем европецском показном "отрицалове" нацизма. И - ПОНЕСЛОСЬ по очередному кругу, вернее - по очередному витку спирали. От Косова и Прибалтики - до нынешней Украины и Польши. Причем - это те раковые очаги, которые касаются нас непосредственно. А сколько их?

Да и за примерами далеко ходить то не нужно, все перед гразами, на ДДО прямого выстрела.
1 марта в Польше вступил в силу закон о "бандеровской идеологии". Но и этот закон в общем-то направлен не против нацизма как такового, а скорее - на некий "тактический выигрыш" нынешней Польши в использовании ситуации на Украине.
В этом законе говорится о том, что
он предусматривает уголовную ответственность за пропаганду бандеровской идеологии и обвинения польского народа в причастности к холокосту.
Мы говорили с вами, други мои, об этом законе, и с нашим СанСанычем подробно разбирали его настоящую подоплеку.
Говорили и о том, что бандеризация на Украиненачалась не вчера, и даже не во время крайнего укро-майдана. Она шла еще с концы восьмидесятых, а после развала Союза и возникновения нэзалэности приняла открытые формы. Те самые формы раковой опухоли - ну, как скажем - с раковой опухолью в легких, когда ВРОДЕ БЫ и болей пока нет, и внешне все на первых стадиях "довольно безобидно", но уже на оранжевом майдане, а уж тем более - на евро-майдане в 2014-м Украина начала отхариваться сгустками крови. Поначалу просто темно-красными харчками в мокроте, затем... Затем все по "медицинскому справочнику".
И не заметить это было невозможно. Но Европа ( в том числе и Польша) очень не хотела это замечать.
Пытаясь сделать "свою игру" на всем этом.

Вовремя и четко " хирургическим вмешательством" ампутировали Крым, тем самым хоть в какой-то степени изолировав его от нацистской заразы. Пытались ампутировать Донбасс... а Европа делала свою игру. Пытались опробовать химиотерапию, которая при ТАКОЙ стадии онкологии далеко не всегда эффективна.

А теперь нацистская бандеровская раковая опухоль грозит преброситься уже на саму Польшу.
Вице-премьер Украины Павел Розенко заявил, что
В принятом в Польше «антибандеровском» законе термин «Малопольша» равносилен утверждению о том, что «Крым был и будет российским».

Это - из интервью каналу Zik.
https://zik.ua/news/2018/03/07/rozenko_ ... ie_1281051

Вот некоторые особо любопытные выдержки:
«Как реагировать нам, когда в закон про Институт национальной памяти Польши, я не скажу про преследование украинцев, я скажу про то, что вводится термин «Восточная Малопольша»? А, извините, «Восточная Малопольша» стоит в одном разряде с термином «Крым был и будет российским»


Да вот видео с Ю-Тьюба

phpBB [video]

А вот растекстовка

Що хоче польська влада після того, як протягом останніх двох років у Польщі накручується відверта антиукраїнська істерія? Вибачте, а як нам, українцям, реагувати на це?

Про це в ефірі програми HARD з Влащенко на телеканалі ZIK заявив віце-прем’єр-міністр України Павло Розенко, коментуючи «антипольський марш у Львові».

Відповідаючи на запитання ведучої щодо «антипольського маршу у Львові», Павло Розенко зазначив, що цей марш – це відповідь українців на прийнятий у Польщі «антибандерівський закон».

«Що хоче польська влада після того, як протягом останніх двох років у Польщі накручується відверта антиукраїнська істерія? Вибачте, а як нам, українцям, реагувати на це? Це ненормально. З цього треба робити висновки. Як нам реагувати, коли у законі про Інститут національної пам'яті Польщі вводиться термін «Східна Малопольща»? Вибачте, але «Східна Малопольща» стоїть в одному ряду з терміном «Крим був і буде російським», – зазначив віце- прем’єр-міністр України.

Тому, наголосив Павло Розенко, щоб вирішити це питання, українські урядовці їдуть у Варшаву і говорять про це із польськими колегами.

«Ми говоримо польським колегам, що українці та поляки є друзями та братами, що протягом останніх 26 років ми підтримували один одного. Ми говоримо, що в Україні немає антипольських настроїв і не треба їх підживлювати. Не треба також здійснювати кроки, які приведуть у тому числі до обурення українського суспільства. Ще не можна руйнувати українські пам’ятники у Польщі.

Ми закликаємо, що не можна переслідувати українських заробітчан. Ми ведемо діалог із нашими польськими колегами. Тому я сподіваюся, що ті тези, які ми їм говорили на зустрічі у Варшаві вони почують і спільно ми прийдемо до нормальних рішень у цій непростій історичній темі», – додав Павло Розенко.

Вот перевод, который я прикинул по старой памяти, хотя и за четкость и полную корректность не поручусь, некоторые слова начинают подзабываться без практики и пришлось задействовать лингверсор.
Что хочет польские власти после того, как в течение последних двух лет в Польше накручивается откровенная антиукраинская истерия? Простите, а как нам, украинском, реагировать на это?

Об этом в эфире программы HARD с Влащенко на телеканале ZIK заявил вице-премьер-министр Украины Павел Розенко, комментируя «антипольский марш во Львове».

Отвечая на вопрос ведущей о «антипольского марша во Львове», Павел Розенко отметил, что этот марш - это ответ украинский принятый в Польше «антибандеровский закон».

«Что хочет польские власти после того, как в течение последних двух лет в Польше накручивается откровенная антиукраинская истерия? Простите, а как нам, украинском, реагировать на это? Это ненормально. Из этого следует делать выводы. Как нам реагировать, когда в законе об Институте национальной памяти Польши вводится термин «Восточная Малопольша»? Извините, но «Восточная Малопольша» стоит в одном ряду с термином «Крым был и будет российским», - отметил вице-премьер-министр Украины.

Поэтому, отметил Павел Розенко, чтобы решить этот вопрос, украинские чиновники едут в Варшаву и говорят об этом с польскими коллегами.

«Мы говорим польским коллегам, что украинцы и поляки являются друзьями и братьями, что в течение последних 26 лет мы поддерживали друг друга. Мы говорим, что в Украине нет антипольских настроений и не надо их подкармливать. Не надо также осуществлять шаги, которые приведут в том числе к возмущению украинского общества. Еще нельзя разрушать украинские памятники в Польше.

Мы призываем, что нельзя преследовать украинских работников. Мы ведем диалог с нашими польскими коллегами. Поэтому я надеюсь, что те тезисы, которые мы им говорили на встрече в Варшаве они услышат и совместно мы придем к нормальным решений в этой непростой исторической теме », - добавил Павел Розенко.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение alexbir » 11 мар 2018, 22:14

Александр ГУСЕВ, директор Института стратегического планирования и прогнозирования:
— Подобные высказывания обусловлены приближающимися выборами президента Украины. Нынешняя правящая элита во главе с Порошенко всеми силами хочет удержаться у власти...
Какая-то часть украинцев может поддаться на сообщения СМИ о том, что Россия является их врагом, но вместе с тем следует отметить, что украинское общество достаточно полярно в своих взглядах. Громадное количество людей не поддерживает действующую власть и хочет дружить с Москвой. В этом же духе они воспитывают своих детей. Полагаю, что уже после марта 2019 года Украина выберет себе такого президента, с которым России будет проще найти общий язык.
В то же время нельзя расслабляться. Если на выборах вновь победит противник Москвы, риск переформатирования украинского общества в антироссийское вырастет. России важно оказать поддержку более лояльному кандидату.

Какая-то часть... если... вновь... Никогда такого не было! И вот опять! (с)
Ставка на то, что "само рассосётся", обанкротившиеся "оранжевые" уступят власть "дружественным рыгам", по типу 2009-2011 годов - "и всё у нас в семье наладится" -сохраняется в тренде. Ну-ну...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5659
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение minikiforov » 11 мар 2018, 22:28

alexbir писал(а):Александр ГУСЕВ, директор Института стратегического планирования и прогнозирования:

"То-ли дождик, то-ли снег, то-ли будет, то-ли нет..."
понятно. что очно - сложно, но такая задача, никто и не обещал, что будет легко. Но когда так так аналитики планируют и прогнозируют, целым институтом...
А если знают и не хотят говорить - так и молчали бы, чем так.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение alexbir » 11 мар 2018, 23:49

minikiforov писал(а):
alexbir писал(а):Александр ГУСЕВ, директор Института стратегического планирования и прогнозирования:

"То-ли дождик, то-ли снег, то-ли будет, то-ли нет..."
понятно. что очно - сложно, но такая задача, никто и не обещал, что будет легко. Но когда так так аналитики планируют и прогнозируют, целым институтом...
А если знают и не хотят говорить - так и молчали бы, чем так.

предположу, что весь его институт прекрасно помещается в одном кабинете. И не исключено - за одним столом, и в одном кресле :)
А вообще - Жил-был директор заповедника, кбн в области эволюции и экологии животных...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 0%B8%D1%87
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5659
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение minikiforov » 12 мар 2018, 00:23

alexbir писал(а):предположу, что весь его институт прекрасно помещается в одном кабинете. И не исключено - за одним столом, и в одном кресле

Попробовал найти в интернете. Оказывается, Институтов и Центров стратегического планирования и прогнозирования развелось - немеряно, начиная от лесотехнических и медицинских институтов... Стратеги...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 3056
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение Палестинский Казак » 12 мар 2018, 13:18

А шо Украина ещё не вмерла?
Аватара пользователя
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение alexbir » 18 мар 2018, 14:36

phpBB [video]

phpBB [video]
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5659
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение Палестинский Казак » 20 мар 2018, 18:07

Новости с позитивом из Херсону :)
http://crimea.ria.ru/society/20180305/1 ... n_partners
Аватара пользователя
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Укро-хроники. "Есть ли жизнь после...майдана"

Сообщение гришу » 22 мар 2018, 03:32

Володя » 09 мар 2014, 19:24

В Киеве на Майдане возле общественного туалета беседуют два бендеровца:
-А що то за литера "М"?
-Там москали какають!
-А литера "Ж"?
-А там жиди какають!
-Тю,а ми де будимо?
Наша Украина,де хочемо,там и серимо...
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12821
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1