КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение Андрей » 28 фев 2016, 16:45

EvMitkov писал(а):ОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНО думаешь, СанСаныч. Таких - необходимо ликвидировать точечно. И опыт Чеченских тому - яркий пример.
Полагаю, это дело времени и задача СпН.


Не знаю Евгений Евгенич... Стоит ли ? Судя по тому бреду который транслирует это борец за собственность и значимость, возможно больший вред этому проекту он нанесёт именно пребывая в рядах "непримиримых".. живым и невредимым.
Они уже оказали нам всем, достаточно считаю неоценимую услугу, устроив энергетическую и пр. блокады Крыма. Именно под это, удалось раскачать и взболтать то болото, которое сохранялось со времён незалежностей в самом Крыму, и образовавшихся омутов, уже с нашей стороны.. Но это, не всё..
Когда я сказал про бред и кашу в доводах и предложениях, я говорю об анализе предполагаемых действий противной стороны, а конкретно вожаков. Со всей очевидностью становится видна вся беспомощность предполагаемого грандиозного плана, которая позволяет делать выводы, что кроме своекорыстных чистолюбивых планов за этим ни стоит ни-че-го. А раз так, то скорее всего через достаточно непродолжительное время, противника будет занимать внутривидовая борьба за главенство.. А насколько она выходит кровавой, и сколько сил и средств при этом требует, не мне Вам Евгений Евгенич рассказывать.. Так что думаю не стоит делать из них легенд сопротивления..Пусть они остаются мелкими уродами, как того и заслуживают.. А акции по устранению "фигур" подобного масштаба, могут быть признанны целесообразными в масштабах таких новых образований, как например ДНР и ЛНР... Но ни Россия..
Вот если такой персонаж попадает в ранг серийных убийц ( террористов ), тогда конечно государство может и обязано физически устранять гада.. А пока пусть себе мелит...Пока ему в голову не придёт передратся с тем же жамилёвым...Или шавки помельче решат, что акелла недостаточно решителен и ....щедр.. ;)
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение EvMitkov » 28 фев 2016, 16:50

Андрей писал(а):А пока пусть себе мелит...
Н-да-с?
А вспомни, Андрей Владимирыч, историю того же самого Леха Валенсы, которого тоже держали СпС ПНР на коротком поводке (позывной - "Болек") - и что из этого вышло.
Вспомни не нейтрализованного в свое время Тягнибока.
Вспомни наших либералей, во-время не зачищенных...

Мао говорил верно: нужно бить по штабам. Еще ДО ТОГО, пока штаб не перегонят в крепкий ЖД-бункер с охраной по периметру.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение Андрей » 28 фев 2016, 17:30

Совершенно согласен.... Только считаю главным здесь не пропустить тот самый момент, когда живой враг, исчерпает свою полезность с этой стороны сущего.. И много полезнее будет сделать из него кучу плохо опознаваемого материала для паталогоанатомов и экспертов по зубным пломбам.. Если же судить по нынешнему набору планов, идей, способу их воплощения, и прочих задумок в виде стратегических буржуек в палатках, которые категорически нельзя снимать корреспондентам...Он полезнее нам живым и невредимым.. :mrgreen:
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение EvMitkov » 11 мар 2016, 15:57

Ну-с, опосля некоторого перерывчика, вспомнив великолепные строки Талькова:

"...А когда затихают бои,
На привале, а не в строю,
Я о мире и о любви
Сочиняю и пою.
Облегченно вздыхают враги.
А друзья говорят: "Устал..."
ОШИБАЮТСЯ и те, и другие:
Это - привал!"


При вал имеет привычку прекращаться, а потому - снова триста тридцать три:

Вот что сообщает сегодня ИА REGNUM, который в пророссийскрм"киселёвстве" уж никак не заподозришь:

Рабочая группа при президенте Украины выявила массовое дезертирство в ВМСУ

Украинские военнослужащие массово дезертируют в Крым


Киев, 11 Марта 2016, 11:02 — REGNUM
Рабочая группа, созданная при президенте Украины Петре Порошенко, по результатам расследования установила, что дезертирство в Крым военнослужащих украинских военно-морских сил (ВМСУ) стало массовым явлением, пишет украинское издание «Думская.net».
Новости партнеров

Группа была создана по поручению президента и Минобороны Украины. По ее данным, в 2015 году из частей ВМСУ дезертировали 559 военнослужащих, в 2016 году службу покинули самовольно еще 87 военнослужащих.

Военное командование не только не искало дезертиров, но и не сообщало о фактах побегов. Обратно на Украину удалось вернуть лишь 135 человек. Еще по 286 военнослужащим никакой информации в документах флота нет вообще.

Военнослужащие также игнорируют предупреждения Службы безопасности Украины — 155 офицеров ВМСУ выезжали в 2015 году в Крым «по семейным обстоятельствам».

http://regnum.ru/news/society/2095264.html

Я по чести сказать, с трудом представляю себе, как СЕГОДНЯ офицеры т.н. ВМСУ будут интегрировантря в ВМФ РФ. :mrgreen:
После референдума, после воссоединения Крыма с Россией это было нормально и показательно.
Несло в себе в том числе и пропагандистскую нагрузку; помогало людям определиться и принять решение. По сути - зеркальная ситуация, с которой многие офицеры ВМФ СССР столкнулись в девяностых (в том числе и ваш покорный слуга) - когда нужно было выбирать между верностью Присяге и теплым обжитым местом.

phpBB [video]


Военный человек в силу своего менталитета ДОЛЖЕН уметь принимать решения быстро и придерживаться принятого решения - вне зависимости от того: верное оно оказалось впоследствии - или неверное.
Потому как лучше вовремя принятое неверное решение, чем верное - но с недопустимым запозданием. Время для военного люда - бесценно.

С той поры - прошло ДВА ГОДА. Не суток, не недель... ДВА ГОДА.
ВМСУ уже с полной очевидностью стали тем, чем собственно, были и всегда - даже не пустым местом, а отрицательной величиной, даже не предметом для издёвки, а поводом для анекдотов.

И вот теперь - потянулись... А как же Нэзалэная?
Как же "Слава Украине-Героям Слава?"
Как же в конце концов - ихняя присяга?

С КАКИМИ ГЛАЗАМИ эти укро-перебежчики будут глядеть в глаза крымчанм? Что будут говорить? Какие причины сочинять-придумывать?
И какими глазами крымчане и наши военморы будут глядеть на них?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение John Warner » 11 мар 2016, 19:21

Посмотрел приснопамятный отрывок из легендарного фильма.
Бляха вместе с мухой!

Вот не служил я, и вообще некомбатант. Военной тематикой никогда не интересовался, по большому-то счёту. Как-то не очаровали меня ни блатная романтика (как многих, к сожалению), ни армейско-военная романтика (служилый люд, поди, считает тех, кого прельщает оружие, дурачками - по крайней мере мои одноклассники, кто всю жизнь в погонах или повоевал, утверждают именно так), ни какая-то другая. Вся жизнь моя - это провода, мазут и запчасти.

Но как услышу "Прощание славянки" - так что-то внутре шевелится, и порою скупую слезу выжимает... :oops:
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение minikiforov » 11 мар 2016, 19:34

John Warner писал(а):Но как услышу "Прощание славянки" - так что-то внутре шевелится, и порою скупую слезу выжимает...

Есть такое...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение Alla Korotkova » 11 мар 2016, 22:15

Немного порылась по ресурсам и вот что нарылось. Кстати, и к твоим словам, Жень, о том,
С КАКИМИ ГЛАЗАМИ эти укро-перебежчики будут глядеть в глаза крымчанм?

10:13 am March 5th, 2016
Переход военнослужащих ВМС Украины в Вооруженные Силы России после оставления Крыма
Как сообщает веб-ресурс Lenta.ru , порядка полусотни военнослужащих 10-й бригады морской авиации Украины, покинувшие Крым весной 2014 года после воссоединения полуострова с Россией, вернулись обратно, часть из них теперь служит в Российской армии. Об этом рассказал в интервью «Радио Свобода» командующий бригадой Игорь Бедзай.

Авиационная техника 10-й бригады морской авиации ВМС Украины на аэродроме Кульбакино (Николаев) (с) www.radiosvoboda.mobi
«Нас было 900 человек в бригаде [во время службы в Крыму]. Более 300 вышли, но из них еще 50 потом в Украине демобилизовались и вернулись в Крым жить.У разных людей были разные обстоятельства. И родители, и жены в Крыму оставались»
, — сообщил Бедзай. Среди вернувшихся в Крым, по словам офицера, оказались три командира экипажей вертолетов, которые во время крымской весны смогли передислоцировать свои машины на Украину, а теперь служат в Российской армии.

Комбриг выразил мнение, что на решение его подчиненных сказалось то, что в армии РФ им были предложены высокие зарплаты, пенсии и жилье.
«Для многих людей это сработало. С одной стороны неуверенность во власти, а с другой — сильная страна, в которой одна из лучших армий мира. Почему же там и не послужить? Что же это я всю жизнь в нищете буду жить, если я могу выполнять ту же работу, но за другие деньги. Возможно, они так рассуждали»
, — пояснил он.

«Если человек живет в стране, где он уверен в своем будущем, где знает, что завтра проснется и пойдет на работу, там он заработает деньги, на которые сможет прожить сам и прокормить своих детей, знает, что в этой стране все люди имеют свои права и обязанности, тогда он будет дорожить своей страной. А если человек всю жизнь перебивался от зарплаты до зарплаты и знает, что в этой стране есть люди, которым можно все, а есть те, кому нельзя ничего, тогда он подумает: а может не нужно такой страной дорожить? Может такая страна не нужна никому, чтобы ее защищать? Зачем защищать страну, которая не обеспечивает будущего твоим детям?»
— добавил он.

Всего на службу в Вооруженные силы РФ перешли примерно 70 процентов личного состава бригады, уточнил Бедзай.

В свою очередь, украинский правозащитник Андрей Клименко, комментируя интервью Бедзая, отметил, что на службу в Российскую армию также перешел командир флагмана ВМС Украины фрегата «Гетман Сагайдачный». Имя офицера Клименко не назвал, но, вероятно, речь идет о капитане первого ранга Романе Пятницком, командовавшем «Сагайдачным» с 2009 по 2014 годы.
http://varjag-2007.livejournal.com/9817212.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Теперь по командиру Сагайдачного
Об ушедших из ВМС Украины и о капитане 2-го ранга Романе Пятницком

bmpd
March 7th, 0:01
Оригинал взят у коллеги eagle_rost в Об ушедших из ВМСУ, и о капитане 2 ранга Романе Пятницком

ВМС Украины открыли новый сайт vmsu.org Ранее у них был сайт vmsu.info, но он уже два года не обновляется.
На указанном ресурсе появился раздел дезертиры/зрадники с разбивкой по частям и подразделениям.

В частности можно увидеть, что экипаж "Гетмана Сагайдачного" покинули 28!!! человек (всего в экипаже 193 чел). А всего оценивают свои потери ВМСУ в дезертирах с их точки зрения в 8 тыс. человек.

О капитане 2 ранга Романе Пятницком.

Коллега bmpd в одном из своих постов написал

"В свою очередь, украинский правозащитник Андрей Клименко, комментируя интервью Бедзая, отметил, что на службу в Российскую армию также перешел командир флагмана ВМС Украины фрегата «Гетман Сагайдачный». Имя офицера Клименко не назвал, но, вероятно, речь идет о капитане первого ранга Романе Пятницком, командовавшем «Сагайдачным» с 2009 по 2014 годы".


Поиск по Интернету дает, что капитан 2 ранга Роман Пятницкий привел фрегат "Гетман Сагайдачный" в Одессу, пару раз на нем выходил в море. Однако уже 5 июля 2014 года на корабль был назначен новый командир капитан 2 ранга Денис Иванин.

Где то с мая 2014 года упоминания капитана 2 ранга Романа Пятницкого исчезают из сети Интернет. В списках зрадников его также нет. УкроВикипедия числит его в запасе.

Учитывая, что его родители живут в Симферополе, а семья осталась в Севастополе -- то вывод вполне однозначный...

http://bmpd.livejournal.com/1776941.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну и сегодняшний пост о ситуации в ВМСУ
12:11 pm March 11th, 2016
ВМС Украины: развал тыла, дезертирство и отпуска в Крыму

Одесский веб-ресурс[b] "Думская.net"опубликовал небезынтересное изложение выводов работы совместной рабочей группы министерства обороны Украины и Генерального штаба вооруженных сил Украины по расследованию ситуации в военно-морских силах Украины (ВМСУ).
[/b]

Ракетный катер U 153 "Прилуки" проекта 206МР ВМС Украины в ремонте в плавучем доке на ГП «Судостроительный завод имени 61 коммунара». Николаев, декабрь 2015 года (С) Fettel / forums.airbase.ru
Комиссия Минобороны: командующий ВМСУ развел кумовство, тыл флота разорен, а офицеры проводят отпуска в оккупированном Крыму

Ситуация вокруг Военно-морских сил Украины становится все более напряженной, и на сей раз соседняя агрессивная империя ни при чем. Позорный случай у КПП Западной базы в Одессе, произошедший 24 января, вскрыл довольно неприглядное положение вещей в отечественном флоте и заставил обратить на него внимание широкой общественности. Ну а потом подключились разные заинтересованные лица, запустившие определенные политические механизмы, чье действие вполне может привести к серьезным кадровым катаклизмам в морском ведомстве.

Сразу после январского инцидента появилось открытое письмо волонтерских организаций на имя Верховного, в котором они обвинили командующего ВМСУ вице-адмирала Сергея Гайдука в самых разных грехах, от кумовства и «слива» личных дел моряков россиянам (еще в Крыму) до нежелания сотрудничать с иностранными партнерами и саботажа создания концепции развития флота.

Письмо это, опубликованное во всех центральных СМИ, не осталось незамеченным на самом верху. По поручению президента Министерство обороны и Генштаб сформировали совместную рабочую группу по изучению происходящего.
1 марта она направила свои выводы руководству. «Думской» стали известны некоторые тезисы этого объемного (больше 100 страниц) и «загрифованного» документа.

Нет, командующего не уличили в измене или чем-то столь же криминальном, однако даже то, что нарыла группа, вполне достаточно для отставки: если, конечно, результаты ее работы правильно представят наверху.

Сначала о хорошем. Ревизоры в погонах не нашли подтверждения части изложенных в волонтерском письме фактов. Так, нет доказательств, что Гайдук и его ближайшие подчиненные блокировали разработку Пилотного проекта реформирования и развития ВМСУ; того, что он отказался от канадской помощи на 30 млн долларов; что саботировал отправку военнослужащих на обучение за рубежом, что не предпринял ничего для восстановления выведенной из Крыма техники (отремонтировали не больше трети, но остальное представляет собой металлолом, пригодный лишь для разборки на запчасти).

Вместе с тем, некоторые обвинения оказались вполне обоснованными. Например, подтвердилась информация о созданном в ВМСУ, скажем так, режиме наибольшего благоприятствования для адмиральских отпрысков. Например, родной сын комфлота старший лейтенант Евгений Гайдук (служит в 801-м отряде ПДСС – том самом, чьи бойцы «штурмовали» проходную базы флота) в начале этого года отправился вместе с еще одним офицером на языковые курсы в Канаду. Их отобрали из 9 с лишним тысяч военнослужащих флота как самых достойных. При этом для поездки в Западное полушарие нужно было владеть английским на довольно высоком уровне (свободно разговаривать) – лейтенант же Гайдук лишь «читает и пишет со словарем».

Еще в штабе флота служит падчерица первого заместителя его начальника — контр-адмирала Дмитрия Тарана, что противоречит Закону Украины «О противодействии коррупции».

Рабочая группа рекомендовала перевести обоих детей в другие подразделения или вообще уволить.

Также ревизоры нашли неудовлетворительной организацию службы тыла ВМС. В частности, они констатировали фактический провал разрекламированного эксперимента по улучшению качества питания личного состава Западной базы и прикрепленных к ней кораблей. На фрегате «Гетман Сагайдачный» планировали полностью обновить камбуз, для чего закупили технологическое и холодильное оборудование стоимостью 1,5 млн грн. Однако установить его не смогли — в силу непригодности к эксплуатации на боевых кораблях.

Кроме того, на флоте просто аховая ситуация со снабжением: не хватает самого необходимого, не создан неприкосновенный запас и так далее.

Отдельный пункт посвящен личности командующего. Отмечается, что он излишне авторитарен, не прислушивается к чужим мнениям, склонен рубить с плеча. Самодур, короче.

Но самые, пожалуй, неприятные разделы доклада касаются Крыма. Рабочая группа подтвердила «прискорбный» факт передачи Гайдуком и его подчиненными личных дел ВСЕХ офицеров ВМСУ российским спецслужбистам — в марте 2014 года. Правда, здесь проверяющие оправдывают командование: мол, действовавшие на тот момент инструкции не предусматривали необходимости уничтожения этих бумаг, а вывезти их не представлялось возможным по причине блокады штаба «зелеными человечками».

Но если в истории с личными делами можно прикрыться правилами, то как быть с тем фактом, что вот уже два года военнослужащие флота проводят отпуска во все том же Крыму? Да, в 2014 году никаких запретов, кроме моральных, на поездки «в гости» к оккупантам не существовало, однако уже в 2015-м СБУ четко предупредило вояк, что это чревато. Между тем, никаких мер, чтобы пресечь сомнительные вояжи, командование ВМС не предприняло: в течение прошлого и этого годов на полуострове побывали 155 украинских офицеров. Якобы в связи с семейными обстоятельствами.

Особое внимание комиссия уделила морально-психологическому состоянию личного состава флота. Важный момент – дезертирство: в 2015-м воинские части ВМС самовольно оставили 559 военнослужащих, из которых нашли только 122. С начала этого года дезертировали еще 87 моряков – вернули только 13. В акте отмечается, что отцы-командиры не только не ищут дезертиров, но и скрывают сами факты побегов. По 286 военнослужащим, оставившим части, никакой информации в документах флота нет вообще.

Словом, все очень плохо. Повторимся, выводы комиссии можно представить так, что отставка командующего станет неизбежной. Но если быть совсем объективным, то в других видах и родах Вооруженных сил ситуация не лучше. Не увольнять же всех?

«Думская» продолжает следить за развитием событий.
http://varjag-2007.livejournal.com/9842127.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++Вот таки дела... :?
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом...
Виктор Гюго.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение Alla Korotkova » 12 мар 2016, 21:33

;)
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом...
Виктор Гюго.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение alexbir » 13 мар 2016, 02:24

Андрей писал(а):Совершенно согласен.... Только считаю главным здесь не пропустить тот самый момент, когда живой враг, исчерпает свою полезность с этой стороны сущего..

нет никакой полезности в вирусах или раковых клетках. Хоть они теоретически и поддерживают функционирование иммунной системы организма. Но - без них, как показывает жизнь, спокойнее и безопаснее. И жить дольше и менее мучительно.
Либо сорняк выпалывают и глушат, либо он заглушит вокруг всё культурное и полезное. Как амброзия. Дурной пример заразителен (с) Особенно заразительна безнаказанность.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5638
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение alexbir » 13 мар 2016, 03:29

EvMitkov писал(а):...С КАКИМИ ГЛАЗАМИ эти укро-перебежчики будут глядеть в глаза крымчанм? Что будут говорить? Какие причины сочинять-придумывать?
И какими глазами крымчане и наши военморы будут глядеть на них?

не, ну а чо - присяги ж большинство и не нарушало, показали себя порядочными аре... тьфу, честными фра... опять не то... Преданными воинскому долгу и присяге народу... О! Вот как капитан Сагайдачного. Как честный порядочный офицер и Настоящий Профессионал - и вверенную технику и л/с сохранил, и убедившись, что посулы россиян не пустой звук, подал честно рапорт, уволился в запас и переехал. Воссоединился с семьёй. Молодец же :) Мой знакомый офицер Беркута поступил гораздо смешнее. После отказа в апреле 14го работать по "народу" в ОГА Донецком и ГУВД Славянском - как честные пацаны, блюдя присягу, написали рапорта об увольнении, сдали табельное. А через несколько дней штурмовали родное ГУВД, с повстанцами вместе. Увы, пустое, практически, уже от оружия :) Так и бегал неделю с личным газовым. Пока добрые люди не вооружили. И всё правильно (с). И поле перешёл, и рыбку споймал.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5638
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9