КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение EvMitkov » 10 май 2016, 00:26

Ну-с, поехали :mrgreen:
Раз мы с тобой сегодня одни из немногих трезвых, начнем. (Только без обид, ежели чАго, ага? Мы с тобою не собачимся, друже - просто спорим.)

Так вот:
alexbir писал(а):хм... а с чего это "вы снова хотите 90!" - как раз наоборот, вроде бы

Саныч - не нужно (по крайней мере с твоим покорным слугой) казаться ....ммм..несообразительнее, чем ты есть на самом деле.
Когда я говорил о 90-х, я имел ввиду не результативность в ту или иную сторону, а сам ход процесса, неизбежную социальную пертурбацию, которая происходит ВСЕГДА при том или ином развороте системы собственности. Что в одну сторону - что в другую. Принцип един: одни хотят забрать - другие - не хотят отдавать. Это называется "передел".
Неизбежный спутник и первопричина ЛЮБОГО Смутного Времени. В России в 90-е их было четыре, если будет еще и пятый с шестым (как минимум) - гражданская война обеспечена. И ты понял, что я говорил. Это следует и из дальнейших твоих мыслей и слов.
Далее:
за спиной у финнов стояли Франция, Англия и США, которые подталкивали их "ни сантиметра территории! Нет угрозе демократии от диктатуры!" одновременно играя в странную войну с подталкиваемой на Восток ранее Германией. Не капитализм поделил Чехословакию-пешку и пожертвовал "лёгкую фигуру"-Польшу немцам???

Нет. Не капитализм. За спиной у финнов стояли государственные интересы тогдашних империй, в первую голову Великобритании, желающей либо создания санитарного кордона с начинающим поднимать голову СССР, сиречь - Российской Империей, снова начинающей расширяться и угрожающей национальным интересам Англии, либо - втягивания СССР в войну. Война всегда ослабляет геополитического конкурента вне зависимости от его экономического уклада.
Так что это не капитализм, а если угодно - ИМПЕРИАЛИЗМ. Смотри К.Маркса:
Империализм (от лат. imperium — власть, господство) — государственная политика, направленная на поддержку неравноправных отношений. Во внешней политике это проявляется в завоевании территорий, формировании колоний, политическом или экономическом контроле над другими странами.
То есть ТИП экономиеского уклада (капитализм ли, феодально-коммунистический уклад (социализм), да хоть рабовладельческое общество, как в Риме) - есть только ЧАСТЬ политики империализма. Рим - тоже был империей (как и Древний Египет) и тоже вел современным языком"империалистическую" политику, направленную на установление неравноправных отношений и государственное доминирование. И СССР вел ту же политику, создавая пояс по сути марионеточных государств СЭВ, обеспечивая свое доминирование для создания буфрного пояса и тэдэ.
И - подобная политика для ЛЮБОЙ империи - совершенно нормальна. Свои национальные интересы тут - юбер аллес. А каков экономический уклад, кому принадлежат средства производвтса и продукт труда и перераспределения - дело второе.
Дедв ушка Ленин определял империализм как высшую стадию капитализма. Но определял его в тот период, когда концепция соц.уклада еще оконечно не сыормировалась. А когда сформировалась, когда вышло, что социализм - такой же гос.капитализм,но с элементами феодального перераспределения, то сегодняшее пониание того, что содержание империализма во многом перекрывается и развивается в понятии глобализма. То бишь: по трактовке БСЭ -
Империализм есть высшая, монополистическая стадия капитализма, когда свободная конкуренция сменяется господством государства монополий
Что очень неплохо подходит и под социализм, где государрство - и есть основной монополист всего и вся.
Кстати - БСЭ-2 дает такое определение империализма:
Империализм - политика распространения власти и влияния государства посредством дипломатии и военной силы.

И это определение с моей колокольни наиболее верное. Любое крупное государство должно распространять свою влась на округу - иначе оно стагнирует. И распространение этой власти происходит либо политическим, либо военным путем. При чем тут формы собственности?

Далее.
alexbir писал(а):Ноябрь 1978 году - Вьетнам подписывает с СССР договор о военной взаимопомощи ряд соглашений. По договорам СССР получал право на создание баз во Вьетнаме. Также декларировалось создание системы коллективной азиатской безопасности.
25 декабря 1978 года Вьетнам вошёл в Камбоджу для свержения прокитайских «красных кхмеров». Прокитайских - и - парадокс, как бы - полностью симпатичных Франции и США, например. База в Камрани появлялась - напротив опорной базы США в регионе на Филиппинах. 1 января 1979 года, Китай установил дипломатические отношения с США. Совпадение, конечно.
Иснова - капитализм виноват? Снова - виновата форма собственности на средства произоводства? Или - все-таки попытки распространить свое влияние, не связанные с экономическим укладом, а связанные с национальными интересами, как геополитическими, так и территориальными "основных игроков" процесса?

Афган:
вот-вот в Афгане высадятся американцы, что Амин ставленник и агент американцев, и те всенепременно выставят в Афгане (и в Иране, попутно) ракеты Першинг-2, взяв под "быстрый" прицел всю Среднюю Азию, Южный Урал, Алтай и Зап. Сибирь. Именно вмешательством США на стороне муслимов и педалировалась тема "надо вводить! надо помочь!".
Так что подтолкнуло нас на ввод войск в Афган? Военная необходимость, в том числе обеспечения стратегической безопасности - или "происки капитализма, как экономического уклада?"
США, преемники Юнайтед Киндом по геополитической игре, являлись основным геополитическим противником СССР, в первую голову ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКИМ, где ключевое "военно". Таким же противником, каким являлась Великобритания для Российской Империи. Политический и идеологический факторы тут - ведомые, не вторичные - но ведомые. Поскольку война - продолджение политики иными средствами, а политика - концентрированная экономика. И когда дело доходит до военного фактора - промежутки уже несущественны. СССР и США расширяли свои сферы влияния, как могли - соперничая в этом другн с другом. Это и есть первопричина, но отнюдь не тип экономического уклада.

Чечня.
а при социализме с чеченцами шла непрерывная война? или они подняли голову именно при Ельцине, даже не при Горбачёве?
Нет, не шла. Потому как при СССР любые поползновения подавлялись безжалостно и в зародыше. Без демократических и либерастичных сюсюканий, вполь до массовых депортаций. Или - я что-то путаю?
Но первопричина всех чеченских заварух со времен Ермолова лежит отнюдь не в диктите форм собственности. тут - и религиозные "разночтения", и военная необходимость контроля нд этимключевым регионом и много чего еще. Да и первопричина Чеченских кампаний РФ - отнюдь не в форме собственности - а в нарушении тер.целостности даже не государства (ельциноидам на это было насрать) а страны. А фрагментация страны - смерть для власть придерджащих, угроза их личной власти при любом раскладе. Или - я не прав?
А со стороны чехов - стремление верхушки быть лучше первым на деревне, чем вторым в Риме. Основная мотивация тех, для кого власть - это высшее. Возьми того же Лукашенко или Порошенко в примеры. да - кого угодно. Так уж человечек,жаждущий власти, устроен. кстати - фраза про Рим и деревню, принадлежит еще вроде бы Цезарю, то бишь стара, как мир.
Потому и Плотницкий с Захарченко все никак не могут создать "единую Новороссию", объединив врое бы логично, ДНР и ЛНР. Так они - пусть удельные, но царьки. А по иному, какой-то царек должен будет властью делиться. Потому и Лукашенко разворачивается на Запад, так и не создав полноценное союзное государство. СМтать таким мега-президентом ему светило еще как-то при Ельцине или в ранниие годы ВВП. Но сегодня это - глухойглухарь. Потому и старается остаться незалэжным царьком любой ценой. Причем "любой" - тут отнюдь не передергивание.

По Германии и Отечественной, по прицинам удара по СССР
Гитлер именно экономическими причинами и обусловливал перед генералитетом необходимость захвата западной части СССР. Кстати, он был прав - эффективность и самодостаточность национал-социалистической экономики сильно преувеличивалась. Войну с СССР Гитлер видел как способ радикально удешевить жизненно необходимые ресурсы (хавчик, уголь, нефть, руда, ферросплавы), в преддверии глобальной борьбы за мировое господство.

СанСаныч... Дорогой ты мой человек... :mrgreen:
А ЧЕМ ЕЩЕ мог Гитлер обосновывать ткой удар перед своим генералитетом, со времен ПМВ впитавшим как Отче наш постулат о том, что для Германии войнаа на два фронта - смерти подобна? Генералитету, еще помнившему и ПМВ, и заветы Бисмарка с его "Никогда не воюйте с Россией..."
Вспомни, сколько противников было у Гитолера в верхушке ВС Германии? Война с Англией закончена не была и конец ей даже не предвиделся. Осуществить полноценную морскую блокаду Германияя была не в состоянии, как и осуществить масштабную десантную операцию, имея нависающий СССР. Тоже имеющий виды на Европу.
Именно этим соображением он и взял генералитет, а вовсе не плачем по ресурсам. Война с Англией УЖЕ шла и требовала завершения. Полет Гесса и попытка договориться - не срослась. И именно необходимостью обезапасить себя с Востока и двигала Гитлером и была понятна генералитету, кто поумнее. А для тех, кто был более консервативен - шло соображение "про ресурсы".
А что до фактических ресурсов - так по Германией была ВСЯ ЕВРОПА. В том числе и Чехословакия, тогда передовая техническая страна с отменным ВАПК, который достался фактически нетронутым и был задействован аж до 1944-45го на полную катушку. Была - Франция, которую тоже можно было "осваивать" - хватило бы бехз войны с СССР на десятилетия...
Плюс - причиной войны - патологическая ненависть Гитлера к славянам и утопические мечты его в 20-х о лебенсрауме.
Плюс - канализация (очень умелая) товарисча Черчилля в обе строны. Для Англии удар Гитлера по СССР явился по сути и факту - спасением.
Так при чем тут капитализм?

Да даже есои и причиной действительно были "жизненные пространства" и "ресурсы" - это не зависит от формы собственности. Это уже гео-политика, о которой я говорил выше. Сплав военных и политических интересов государства. Такой же сплав, который двигал СССР при ударе по Финляндии. Или японцев - по Моглолии.
Ну а быдляку тёрли в уши про "жизненное пространство" и "каждому по ферме и деревеньке с рабами"


Почитай-ка вот это:
http://pycckuu-uhtepec.livejournal.com/68061.html
Это то, что терли немецкому быдляку.
При чем тут капритализм?

И еще поситац еще раз Гудериана,его "Внимание, Танки!", я приводил ссылку не раз. Почитай между строк.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17971
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение EvMitkov » 08 июн 2016, 20:08

Что-то я тихо и тупо перестаю понимать, что за хрень начинает твориться у нас в стране...

С одной стороны:

"КоммерсантЪ" сегодня пишет:

Компания «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга, являющаяся подрядчиком по строительству Керченского моста, последний раз получала деньги в декабре прошлого года, сообщает Forbes.
По данным издания, выплата в 65,4 млрд руб., запланированная на этот год, «зависла» из-за затянувшейся бюрократической процедуры. Аванс израсходован, а на стройплощадке не хватает оборудования.

Гендиректор компании Андрей Кириленко отправил письмо о проблемах с финансированием строительства на имя первого заместителя министра транспорта Евгения Дитриха и главы Росавтодора Романа Старовойта. В канцелярии Минтранса подтвердили, что получили его 30 мая и направили в работу. В канцелярии Росавтодора письмо зарегистрировали 31 мая и тоже передали исполнителям.

http://www.kommersant.ru/doc/3007769

С другой стороны:
МОСКВА, 8 июн — РИА Новости.
Ситуация с сооружением моста через Керченский пролив находится под контролем, все необходимые решения приняты и направлены в министерство транспорта, заявили в Росавтодоре.

Минтранс исключил проблемы с финансированием стройки Керченского моста
Ранее журнал Forbes со ссылкой на источники написал в среду, что строительство моста прекратили финансировать.
Издание утверждало, что последний раз деньги компании "Стройгазмонтаж", которая является подрядчиком, перечислялись в декабре прошлого года, а выплата в 65,4 миллиарда рублей, запланированная на этот год, "зависла" из-за затянувшейся бюрократической процедуры. В Минтрансе, комментируя публикацию, заявили, что проблемы с финансированием исключены, деньги на 2016 год из бюджета выделены, их расходование начнется после перевода госконтракта на казначейское сопровождение.

"Ситуация находится под контролем как у непосредственного заказчика строительства (ФКУ Упрдор Тамань), так и у Росавтодора. Все необходимые решения приняты и направлены в Минтранс РФ", — сообщили в Росавтодоре.

http://ria.ru/economy/20160608/14444774 ... z4AzcExgnh

Так как с финансированием-то?
И что такое "казначейское сопровождение"?
Почему такие заморочки, если это по сути СТРАТЕГИЧЕСКИЙ объект?
Не просто стратегический, но и политический???

Или правительство Медведеыва всё отчетливее и отчетливее начинает заниматься прямым саботажем в пользу потенциальных противников РФ?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17971
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение minikiforov » 08 июн 2016, 20:27

EvMitkov писал(а):Не просто стратегический, но и политический???

Или правительство Медведеыва всё отчетливее и отчетливее начинает заниматься прямым саботажем в пользу потенциальных противников РФ?


И при всём своём, не могут "они" этого не понимать. И как бы ни были зациклены, например, на бабле и личном интересе, люди случайные и неискушённые в политических играх, туда попасть не могут по определению. А тогда... :twisted:
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение Alla Korotkova » 08 июн 2016, 20:48

Вражьи ресурсы тож уже отреагировали:
Строительство моста в Керчи: зарплат нет с декабря
КОНФЛИКТ С РОССИЕЙ | СР, 2016-06-08 14:18

Строительство Керченского моста перестали финансировать. Последний раз деньги на подряд выдавали в декабре 2015 года, выплата этого года затянулась.

Об этом сообщает Forbes со ссылкой письмо генерального директора «Стройгазмонтажа» Андрея Кириленко на имя первого заместителя министра транспорта Евгения Дитриха.

По данным издания, в этом году выплата в 65,4 милиарда рублей компании Аркадия Ротенберга «Стройгазмонтаж», которая является подрядчиком строительства, затянулась из-за «бюрократической процедуры». Аванс на строительство был израсходован, а на самой стройке не хватает оборудования, указывается в письме.


Также говорится, что «Стройгазмонтаж» не может продолжить строительство Керченского моста запланированными темпами и вкладывать средства в закупку дорогостоящего оборудования из-за задержки выплат. В письме отмечается, что на строительстве сложилась «крайне критическая ситуация».

Кириленко оуказывает в своем письме, что выплаты задерживаются из-за «особенностей банковского и планируемого казначейского сопровождения», и просит решить эту проблему. Что в действительности скрывается за этой формулировкой - неизвестно.
В письме говорится, что «Стройгазмонтаж» задействовал в строительстве более 150 компаний, 2200 строителей и более 220 единиц техники. Однако собственные ресурсы компании «полностью исчерпаны».

Минтранс и Росавтодор не могут решить вопрос о финансировании строительства моста с февраля 2016 года. В 2015 году Россия перечислила «Стройгазмонтажу» 48,9 миллиардов рублей, на 2016 года запланированы выплаты в размере 65,4 миллиарда.

В январе 2015 года «Стройгазмонтаж» Ротенберга без конкурса стал подрядчиком по строительству Керченского моста. Мост должен будет связать Крым и материковую часть России. Дорожное движение на мосту должно открыться к концу 2018 года. Строительство моста в 19 километров оценивают 228,3 миллиардов рублей.

«Аргумент»
http://www.argumentua.com/novosti/stroi ... s-dekabrya
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение provencial2015 » 10 июн 2016, 01:30

provencial2015
 
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:23

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение Olenevod Beldyev » 10 июн 2016, 01:38

чего-то Михал Потапыч не на том бережку прилег - це картинку из будущего? :mrgreen:
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение provencial2015 » 10 июн 2016, 01:54

provencial2015
 
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:23

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение EvMitkov » 11 июн 2016, 20:21

Жители России собрали 5 млн рублей на памятник "вежливым людям" в Крыму



СИМФЕРОПОЛЬ, 10 июня. /ТАСС/.
Жители России собрали около 5 млн рублей на памятник "вежливым людям", который установлен в центре Симферополя. Об этом сообщил журналистам зампредседателя комитета по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству Госсовета Крыма Валерий Аксенов.

"Общая сумма - порядка 5 млн рублей вместе с налогами... Суммы присылали от 500 тысяч рублей, а из Ивановской области, например, приходили по 100-200 рублей",
- сказал он, подчеркнув, что это были исключительно народные деньги.

Инициаторами установки монумента стала группа депутатов Крыма. Как пояснил Аксенов, их вдохновил сюжет об открытии в городе Белогорск Амурской области первого в России памятника "вежливым людям". Он представляет собой скульптуру российского солдата с котенком в руках.





Памятник, появившийся в Симферополе, похож на амурский.
Он представляет собой скульптурную композицию высотой два метра. По задумке скульптора, она отражает атмосферу Крымской Весны.



Автор скульптуры — академик Российской академии художеств, народный художник России Салават Щербаков.
Поэтому он изобразил маленькую девочку, которая дарит цветы русскому военному, а в ногах у них крутится кот. Именно такие фотографии стали самыми популярными у интернет-пользователей в марте 2014 года.



Памятник открыли сегодня утром, 11 июня.
Он специально установлен на одном уровне с тротуаром, чтобы все желающие могли подойти и сфотографироваться.
Рядом разбит небольшой сквер.

Весит композиция чуть больше тонны. Отливали ее по частям, а устанавливали - с помощью подъемного крана. Скульптуру изготовили в Москве по образу бойца ССО. Правда, свое лицо и инициалы просил не афишировать. :mrgreen:

ВОТ У КОГО НУЖНО УЧИТЬСЯ сегодняшним креаклам в создании символики...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17971
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение Alla Korotkova » 24 фев 2017, 23:20

Ещё при приснопамятном Виталии Чуркине было...
22:32, 8 февраля 2017
Крымские татары призвали ООН признать полуостров частью России


Фото: Nikolay Titov / Russian Look / Globallookpress.com
Крымско-татарская общественная организация «Къырым бирлиги» призвала ООН признать вхождение полуострова в состав России соответствующим нормам международного права и добиться отмены введенных Западом антироссийских санкций. Как сообщает в среду, 8 февраля, ТАСС, об этом говорится в обращении во всемирную организацию.

Документ приложен к письму, направленному постоянным представителем РФ при ООН Виталием Чуркиным председателю 71-й сессии Генеральной Ассамблеи Питеру Томсону.

В обращении «Къырым бирлиги», в частности, отмечается, что на Украине
«за все годы независимости не было принято ни одного закона, направленного на восстановление политических, экономических, социальных и культурных прав крымско-татарского народа, что поощряло власть к совершению актов произвола и насилия по отношению к возвратившимся крымским татарам, пренебрежением их правами на политическое, духовное и социально-экономическое развитие».


В общественной организации подчеркнули, что международное право «не устанавливает никаких запретительных правил, касающихся вопросов сецессии», и указали на недопустимость подмены данного понятия.

В связи с этим представители крымско-татарского объединения просят Генассамблею ООН
«признать провозглашение независимости (сецессии) республики Крым и свободное присоединение к Российской Федерации не противоречащими нормам международного права»
, а также
«осудить проводимую политику экономической, торговой и финансовой блокады в отношении Российской Федерации, республики Крым и города Севастополь».

https://lenta.ru/news/2017/02/08/krym_t ... osiat_oon/
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: КРЫМ. ЭМОЦИИ НА ВОПРОСЫ.

Сообщение EvMitkov » 24 фев 2017, 23:24

Крымские татары призвали ООН признать полуостров частью России
:mrgreen:
А без признания ООН - ну никак низззя...
Особенно - татарам. :mrgreen:

Есть еще говорят - "Европейская Лига сексуальных реформ", что еще там по поводу Крыма скажут?
А то я сильно волнуюсь. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17971
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot], котяра и гости: 9