Турецкий РАЗЛОМ

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Турецкий РАЗЛОМ

Сообщение EvMitkov » 15 дек 2015, 15:08

Боя у мыса Сарыч в ближайшем обозримом будущем - не ожидается. :mrgreen:
Не потому, что техника другая стала - а потому, что не тот турок пошел. Обазербайджанился турок, да и били его больно - и вчра, и позавчера, и сегодня. Били до того состояния, когда турок стал понимать крепко, что без помосЧи импортных держав супротив русского медведя у него и близко не выгорит.
В ПМВ без Германии даже не дернулись бы; в ВМВ - вообще не дернулись, хотя и делали миньет и тевтонам, и бриттам; все выжидали: кто ж на содержание подороже возьмет. И при этом совершенно не стеснялись прыгать из постели в постель.
Как и сегодня: было выгоднее с РФ овощнинкой торговать и туристам жопки облизывать - торговали и лизали.
Появились какие-то другие планы и амбиции - переменили позу не задумываясь.
Впрочем - это их дело, их традиционный менталитет. Но именно согласно этому менталитету очередного "Боя у мыса Сарыч" - уже не будет. Забздят.
Так же точно, как забздели, прекратив полеты (не смотря на риторику) после развертывани я наших эсок в Сирии и выхода на новую позицию "Москвы".

Кстати говоря, касаемо вчерашнего инциндента с платформой - у нас почти молчок, а вот в СМИ потенциальных приятелей прошла плотная инфа. Хотя - тоже с ноткой опасливости комментируют - даже в Киеве при ихней самоубийственной безбашенности.

Юрий Барсуков; Янина Соколовская, Киев
14.12.2015, 22:28

Экстренная эвакуация буровых установок «Черноморнефтегаза» в российские территориальные воды под военным эскортом российских боевых кораблей может быть связана с риском их ареста по готовящемуся иску «Нафтогаза Украины».
Власти Крыма объясняли ситуацию сначала «сложной международной обстановкой», затем «террористической угрозой», а в итоге — «технической необходимостью». Между тем результатом стала остановка бурения на самом перспективном месторождении региона.

«Черноморнефтегаз» сообщил в понедельник, что две новые самоподъемные буровые установки компании (В-312 и В-319 стоимостью 25 млрд руб.) были перемещены с Одесского шельфового месторождения в территориальные воды РФ. Операция проведена в кратчайшие сроки по указанию главы республики Крым Сергея Аксенова и вызвана сложной международной обстановкой и рисками утраты жизненно важных активов.

Буровые шли под конвоем катеров ФСБ и ракетного катера Черноморского флота, и не зря: по версии «Черноморнефтегаза», с караваном едва не столкнулось турецкое торговое судно, создавшее заведомо аварийную ситуацию. Впрочем, в ФСБ это опровергли, заявив, что турецкое судно вовремя изменило курс.

Глава компании Игорь Шабанов объясняет внезапную перебазировку и военный эскорт тем, что буровые находились «в нейтральных водах с неопределенным международным статусом».

Украина считает, что Одесское и расположенное рядом Безымянное месторождения находятся в ее исключительной экономической зоне. Срочность операции топ-менеджер связывает с «повышенной террористической угрозой», не уточняя, в чем она заключается.

После того как скандал вокруг конвоя стал достоянием общественности, Сергей Аксенов уже уверял, что буровым ничто не угрожало, но они были перемещены для работы на месторождении Гордиевича (также находится вне российских территориальных вод). В правительстве Крыма и Минэнерго РФ отказались от дополнительных комментариев.

Одесское месторождение расположено на шельфе в 150 км к западу от Крыма и в 130 км к югу от Одессы. Запасы — 22 млрд кубометров газа. План добычи на 2015 год — 1,17 млрд кубометров, что составляет около 57% от добычи газа в Крыму в целом.

В сентябре 2015-го стало известно, что крымский «Черноморнефтегаз» станет монополистом по геологоразведке на шельфе полуострова

В последние три года благодаря бурению новых скважин Одесское месторождение было главным источником роста крымской газодобычи. Сейчас там три небольших добывающих платформы (блок-кондуктора), они соединены с берегом подводным газопроводом. Еще в июле не было никаких признаков, что «Черноморнефтегаз» свернет бурение на самом перспективном активе. Пока эксперты затрудняются оценить, насколько снизится добыча на Одесском месторождении после отзыва буровых, но отмечают, что без нового бурения добыча в Крыму упадет. Впрочем, пока это некритично, так как в Глебовском хранилище есть запас газа.

Наиболее вероятной причиной столь внезапного отзыва буровых были опасения, что они могут быть арестованы по готовящимся искам «Нафтогаза Украины». Эти СПБУ куплены в 2011 году на кредит, который «Нафтогаз» выделил тогда дочернему «Черноморнефтегазу».

Еще до присоединения Крыма к России компании начали судиться по возврату средств, а в конце октября президент Украины Петр Порошенко заявил, что страна намерена через суд вернуть Одесское и Безымянное месторождения.

Глава «Нафтогаза» Андрей Коболев отмечал, что компания может подать отдельный иск в коммерческий арбитраж по возвращению имущества «Черноморнефтегаза». Иск готовится к подаче в Стокгольме или Лондоне. Если арбитраж вынесет решение об аресте буровых в качестве обеспечительной меры, для ее реализации потребуется решение национального суда, например, на Украине, которое будет несложно получить, поясняет партнер Herbert Smith Freehills Андрей Панич. В ряде случаев арбитраж может даже потребовать обеспечительных мер прямо от стороны спора.

По мотивам укро-СМИ и "Коммерсанта"
http://www.kommersant.ru/doc/2877588

Вот уж воистину: кого Господь хочет наказать - он того лишает разума. А кого хочет покарать - того к лишению разума лишает еще и берегов восприятия. :mrgreen:

Это ж как надо с линейками не дружить, если говорить, что
Одесское месторождение расположено на шельфе в 150 км к западу от Крыма и в 130 км к югу от Одессы.
буровые находились в нейтральных водах с неопределенным международным статусом

Украина считает, что Одесское и расположенное рядом Безымянное месторождения находятся в ее исключительной экономической зоне.
Нейтральные воды с действительно пока еще не определенным статусом - но в исключительной украинской эконом.зоне...
На кусок Луны Украина еще не претендует?
На Проливы, раз уж именно древние укры Черное море выкопали.
А - зря.
Было бы очень по-нэзалэжнически.

Если арбитраж вынесет решение об аресте буровых в качестве обеспечительной меры, для ее реализации потребуется решение национального суда, например, на Украине, которое будет несложно получить
Во как... Для реализации ареста российских буровых потребуется решение суда. И - всё? :mrgreen:
А КАК арест осуществлять будут?
Поставят с колен на ноги несчасстного "Сагайдачного", откатают водичку из полузатопленных коффердамов; попытаются снова укомплектовать разбежавшийся экипаж и выйдут в море на смертный бой? Или - на полученные от Штатов остатки неразворованных денег закупят немножко подержанных надувных "зодиаков", подклеют по возможности и высадят на буровые отважный десант аэромобильных хероев, из тех, кого янки гуськом за бэтэром бегать натаскали?
Или - востребуют у севастовольцев труп ПЛ "Запорожье", продадут Аксенову на иголки, на вырученные бабки фромастеров накупят и решение суда в жевто-блакитный цвет разукрасят?

Или - заключат договор о военно-морском сотрудничестве с Эрдоган-Пашой, заключат пакт о взаимопомощи и ненападении и запросют молниеносной видподмоги? Помнится мне - "Дональд Кук" уже совался. Это канешна - американьская коробочка - турки они - по-османски отважнее и по делибошески и башибузукски отчаянее. Они не так быстро сбегут, они еще и в СМИ попыхтят.

А что касаемо "решений арбитражных и прочих судов"... После решения МВФ по Украине.
Дык - ВВП только что подписал закон, вносящий поправки в ФЗ "О Конституционном Суде РФ".

Согласно документу, Конституционному суду (КС) РФ разрешается признавать неисполнимыми решения международных судов, в первую очередь, Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), в случае их противоречия российской Конституции.

В первую очередь - это не в последнюю. Так что хотели господа многостандартного мира - нате вам.
ЖРИТЕ.
Теперь у кого сила - у того и закон.
Чисто по-американски.
И это - ПРАВИЛЬНО.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Турецкий РАЗЛОМ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 дек 2015, 16:12

"Брать за цугундер" и доставлять в российские порты - такой способ "перевоспитания" турецких судов предложил экс-командующий Черноморским флотом, а ныне глава комитета Госдумы по обороне Владимир Комоедов. По его мнению, турки устраивают провокации сознательно, а значит, их действия необходимо пресекать жестко.
"То, что они хулиганят, эти рыболовные всевозможные организации, это 200 процентов. "Сметливый" - мой воспитанник, это корабль, с которым опасно сближаться. Он применил оружие предупредительное, исчерпав все возможности. Турок шел на столкновение, на сближение, а это чревато, в принципе, в море", - цитирует Комоедова агентство "Интерфакс".
"Даже в нейтральных водах за нарушение международных правил кораблевождения брать судно за цугундер, доставлять его в порт и разбираться конкретно с ним", - добавил экс-командующий Черноморским флотом.
Напомним, после вчерашнего инцидента с участием сторожевого корабля "Сметливый", сегодня турки устроили еще одно происшествие, мешая сотрудникам "Черноморнефтегаза" доставить в пункт назначения оборудование для бурения. В ситуацию были вынуждены вмешаться сторожевой катер Пограничной службы ФСБ России и ракетный катер Черноморского флота, прогнавшие судно под турецким флагом.

http://politrussia.com/news/brat-za-tsugunder-816/
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Турецкий РАЗЛОМ

Сообщение EvMitkov » 15 дек 2015, 18:25

Витко - крепкий мужик, настоящий моряк и уважаемый в среде флотского офицерства командир. Он - не спустит.
Сейчас я за Черноморский Флот спокоен.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Турецкий РАЗЛОМ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 дек 2015, 20:28

25 сентября 1985 г при прохождении пролива Босфор, в условиях тумана учебный корабль «Хасан» с курсантами 1 (РТВ) и 4 (ГАС) факультетов ВВМУРЭ им. А.С. Попова на борту протаранил и «разрезал» пополам турецкий ракетно-торпедный катер типа «Мелтен». «Хасан» был временно, до выяснения обстоятельств, задержан турецкими властями, но расследование показало вину командира турецкого катера.

Подробности : http://eugenyshultz.livejournal.com/640649.html
А битому всё неймётся... :lol:
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Турецкий РАЗЛОМ

Сообщение alexbir » 16 дек 2015, 03:43

EvMitkov писал(а):Боя у мыса Сарыч в ближайшем обозримом будущем - не ожидается. :mrgreen:
Не потому, что техника другая стала - а потому, что не тот турок пошел. Обазербайджанился турок, да и били его больно - и вчра, и позавчера, и сегодня. Били до того состояния, когда турок стал понимать крепко, что без помосЧи импортных держав супротив русского медведя у него и близко не выгорит.
...Как и сегодня: было выгоднее с РФ овощнинкой торговать и туристам жопки облизывать - торговали и лизали...

Ну и при этом снимали духоподьёмные сериалы и фильмы типа Великолепный Век, 1453, Чанаккале-1915... Я поглядел - ничо так, эпично, пафосно, и богоизбранно. Что как бэ намекаэ. Обработка умов в верном направлении. Правда, "русская тема" отсутствовала подчёркнуто. Кроме участия в битвах на стороне Великой Турецкой Нации свободолюбивых диких укров и унгров.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Турецкий РАЗЛОМ

Сообщение alexbir » 16 дек 2015, 05:14

EvMitkov писал(а):...Обазербайджанился турок, да и били его больно...
не, я понимаю, что после победной битвы при картофельном ряде на ростовском рынке знамя гордо реет, и играет "Марш Радецкого" :mrgreen:
Но... с другой стороны - азери показали себя достаточно грамотным, и потому вполне опасным потенциально, противником. Не пылкие грузины, и не тупые чечены. Провели разведку боем, силами авангарда. Откатились, вызвали основные силы. Но не ломанули на пулемёт, а провели разведку сил и средств противника. Выяснив превосходство по некоторым аспектам, и возможность крепкого резерва - откатились на исходный рубеж. При этом - ничего не забыв, так бы подумал. Трезвый противник - отнюдь не лучший, на мой взгляд.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Турецкий РАЗЛОМ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 дек 2015, 16:22

Российские дипломаты озвучили условия восстановления российско-турецких отношений.

Посол России в Турции Андрей Карлов выдвинул Анкаре три условия, при выполнении которых Россия готова восстановить отношения со страной. Об этом сообщает турецкое издание Hürriyet Daily News.

По словам российского дипломата, власти Турции должны извиниться за сбитый 24 ноября бомбардировщик Су-24, найти и наказать виновных в этом происшествии, а также выплатить компенсацию за уничтоженный самолет. При этом Карпов указал, что официальная Анкара движется не к примирению с Москвой, а, скорее, в обратном направлении.

«В то время как Турция заявляет, что надо наладить диалог, она также делает заявления, которые противоречат этому подходу», — заявил посол. Карпов также указал на убийцу российского пилота — это гражданин Турции Альпарслан Челик. «Он выступил перед камерами и сделал заявление, а также показал часть парашюта. При этом он свободно говорил по-турецки. Если наши ожидания не оправдаются, Турция не сможет отделаться простыми заявлениями», — отметил дипломат.

Напомним, 24 ноября турецкий истребитель F-16 сбил российский военный самолет, который выполнял антитеррористическую операцию в Сирии. Анкара заявила, что самолет нарушил воздушное пространство страны. В Минобороны РФ опровергли эту информацию, предоставив данные объективного контроля, из которых следует, что Су-24 находился в пределах Сирии.

28 ноября президент России Владимир Путин подписал указ о применении специальных экономических мер в отношении Турции. Принятые меры включают запрет на чартерные авиаперелеты в Турцию, приостановление безвизового режима для граждан Турции, запрет на ввоз ряда турецких продуктов. Из-за этого туристический и аграрный секторы турецкой экономики понесли серьезные потери. Также были заморожены проекты в рамках торгово-экономического сотрудничества двух стран. Приостановлено строительство газопровода «Турецкий поток». В целях самообороны Москва приняла решение перебросить новейшую ракетно-зенитную систему С-400 на авиабазу Хмеймим в Сирии для прикрытия размещенной там российской авиационной группировки.

http://www.ridus.ru/news/207287

Известный в США военный аналитик Пьер Спрей отметил, что пара турецких истребителей вылетела на задание задолго до появления российских бомбардировщиков в приграничном районе

ВАШИНГТОН, 11 декабря. /Корр. ТАСС Андрей Шитов/.
Турецкие истребители F-16, сбившие 24 ноября в Сирии российский самолет, наносили удар из сознательно устроенной засады. Такое мнение выразил в интервью американскому журналу Harper's известный в США военный аналитик Пьер Спрей, представленный в публикации, как один из создателей F-16.

Эксперт: турецкие F-16 наносили удар по Су-24М ВКС РФ из засады
"Глядя на подробный российский временной график происшедшего и на гораздо менее подробные турецкие радиолокационные карты, я бы сказал, что имеющиеся данные очень убедительно свидетельствуют в пользу того, что турки устраивали засаду, - сказал специалист. - Они точно не делали ничего такого, что бы указывало на рутинное воздушное патрулирование границы".

Спрей подробно обосновал в интервью свою точку зрения. Суть его доводов сводилась к тому, что пара турецких истребителей вылетела на задание задолго до появления российских бомбардировщиков в приграничном районе, что она около 75 минут барражировала на необычно низкой высоте, расходуя при этом много горючего, и что атаковала она российский самолет не сразу после его появления, а лишь при втором его заходе на цель. Это существенно, поскольку в это время он, по словам Спрея, вне всякого сомнения находился в сирийском воздушном пространстве. А приписываемое ему пересечение турецкой территории общей продолжительностью 17 секунд, если вообще и могло быть, то только при первом заходе.

"Все это вместе взятое - низкая и требующая большого расхода топлива высота барражирования истребителей F-16, "чудесное" совпадение по времени с прибытием российских самолетов и тот факт, что они даже не преследовали самолет сразу после приписываемого ему нарушения, - очень сильно смахивает на заранее спланированную операцию, - сказал американский эксперт. - Турки позволили российскому самолету нанести удар по цели и уйти на долгий, 7-8-минутный разворот для новой атаки. Лишь после этого они вышли со своей скрытой на низкой высоте позиции. Поднялись чуть выше на удобную для обстрела высоту,... ударили по Су-24М, нырнули под порог обзора РЛС, войдя при этом в сирийское воздушное пространство, и полетели обратно" на свою базу.

По убеждению Спрея, "такую засаду нетрудно было устроить", в частности, из-за того, что россияне заранее предупреждали о своих планах американцев и через них НАТО, а в дальнейшем "слушали любые оповещения или предупреждения со стороны НАТО или Турции на согласованной с НАТО частоте". Американец, кстати, говорит, что турки-пилоты истребителей заведомо никаких предупреждений не давали. Предупредительные сигналы, по его словам, если и подавались, то только с наземных станций контроля за воздушным движением.

Помимо всего прочего Спрей описывает место, где находились объекты атаки российских бомбардировщиков. "Это пограничный переход, используемый турками для переброски джихадистов в Сирию или возвращения их назад, - сказал он. - Через него также идет довольно оживленное движение грузовиков, включая, видимо, немало бензовозов. Это единственный переход на много миль вокруг. Это слабозаселенная, поросшая лесом и гористая местность, где живут туркменские сирийские племена, которые симпатизируют "Ан-Нусре" и "Исламскому государству" и укрывают чеченских террористов, которые, как известно, поддерживаются турками".

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2518204

То, что в Сирии давно идёт напряжённейшая работа разведок всех основных мировых держав - это секрет лишь для слепо-глухо-немых апатичных флегматиков, ждущих, что коньяк под них сам потечёт.
В основе конфликта вокруг нашего самолёта Су-24 лежит именно война разведок.
Я далёк от мысли, что Турция решила просто так сбить наш бомбардировщик и тем самым обострить взаимоотношения с Россией.
Удар по самолёту (на мой взгляд) не был самоцелью.
Во главе угла стояла несколько иная задача - прикрыть какую-то цель (объект, событие) на земле.
Что же там такого должно было происходить или располагаться, что ради прикрытия оного Анкара пошла на столь решительные действия????
Думато, что просто колонна наливников вряд ли могла послужить причиной инцидента.
Однако, тот факт, что под нашими бомбами оказались и турецкие подразделения, которые некоим образом обосновались на сирийской стороне и обустроили там целую инфраструктуру с блок-постами, системой прикрытия караванов с оружием и прочими грузами для боевиков туда и наливников с нефтью в обратку - это уже нечто, заслуживающее внимания. Ведь в этом случае Эрдогану придётся держать ответ уже не перед мифическим "мировым сообществом", а перед реальными внутренними оппозицией и эректоратом - "Как и почему под русскими бомбами погибли наши отцы, дети, братья и мужья на Сирийской территории?"
Но, на мой взгляд, истинной цели наших бомбардировщиков, которую им дала наша разведка, вряд ли в ближайшем обозримом будущем можно будет узреть в СМИ и медиа-пространстве, разве что произойдёт какая-либо несанкционированная утечка инфы вроде Викиликсовской и Сноуденовской. Однако, не нам с вами удивляться тому, что и эти так называемые случайные протечки и пропускания являются частью большой игры и в большей степени отнюдь не несанкционированы. Как говорится - если на небе зажигаются звёзды, то это кому-нибудь нужно...
Я не буду удивлён, если вдруг на экраны ТВ вдруг выплеснется сенсация, что под бомбами нашего, сбитого турками бомбардировщика, погибли какие-то важные шишки ЦРУ, МАСАДа, турецких служб или химоружие, а то и какой-нибудь "Пэтриот" без признаков принадлежности к "какой - либо стране".
Суть одна - цель должна оправдать средства.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Турецкий РАЗЛОМ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 дек 2015, 16:28

Что до плавучих буровых, то:
© ТАСС
Капитан пограничного судна Украины в Черном море приблизился к буровой установке предприятия «Черноморнефтегаз» и потребовал от капитана буровой установки «Таврида» предоставить ему данные о составе экипажа и целях нахождения установки в данном районе, не имея на это полномочий. Об этом сообщает пресс-служба пограничного управления ФСБ РФ по Республике Крым.
Затем, по сведениям пресс-службы, пограничный корабль Украины направился на другие объекты «Черноморнефтегаза», находящиеся на Голицынском газоконденсатном месторождении, где осуществил их фото- и видеосъемку.
Для обеспечения безопасности судокоманды «Тавриды», а также защиты и охраны экономических интересов Российской Федерации, в район инцидента был направлен пограничный сторожевой корабль второго ранга «Аметист» Пограничного управления ФСБ России по Республике Крым.
«Прибыв в район Одесского и Голицынского месторождений, ПСКР «Аметист» обнаружил рядом с СПБУ два военных корабля ВМС Украины. В целях обеспечения экономических и иных законных интересов РФ российский сторожевик осуществляет патрулирование данного района Черного моря», — сообщили в ведомстве.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8580
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Турецкий РАЗЛОМ

Сообщение EvMitkov » 16 дек 2015, 22:18

Dvu.ru-shnik писал(а):Посол России в Турции Андрей Карлов выдвинул Анкаре три условия, при выполнении которых Россия готова восстановить отношения со страной.

По словам российского дипломата, власти Турции должны извиниться за сбитый 24 ноября бомбардировщик Су-24, найти и наказать виновных в этом происшествии

АНКАРА, 16 декабря. ТАСС.
Удовлетворить запросы России относительно компенсации за сбитый Су-24 невозможно. Об этом сообщил местным журналистам официальный представитель МИД Турции Танжу Бильгич.
Полагаю, Викторыч, этим сказано всё.
Не мне тебе объяснять, что такие заявы значат и каковы будут последствия, минимум политические.

Dvu.ru-shnik писал(а):Удар по самолёту (на мой взгляд) не был самоцелью.
Во главе угла стояла несколько иная задача - прикрыть какую-то цель (объект, событие) на земле.
Что же там такого должно было происходить или располагаться, что ради прикрытия оного Анкара пошла на столь решительные действия????
Думато, что просто колонна наливников вряд ли могла послужить причиной инцидента.

Именно так.
С моей колокольни думато то же самое.
Склонен предполагать, что из задачи прикрытия "цель-объект-событие" наиболее вероятно именно попытка прикрыть событие, так как при достаточно плотной разработке местности инструментальной разведкой, агентуркой и СНК вряд ли приоритено прикрытие ранее неизвестной объекта или цели от машины-бомбардировщика, выполнявшего иное задание, при этом уже отработавшего б/к.
Какое событие прикрывали - мы в скором времени вряд ли узнаем с гарантией, а в таких вопросах гадать по кофейной гуще для "таксиста" и "крестьянина" - как-то несолидно. :mrgreen:

Теперь, что касаемо
alexbir писал(а):после победной битвы при картофельном ряде на ростовском рынке знамя гордо реет, и играет "Марш Радецкого"

Нет, СанСаныч, ты или не совсем понял мою мыслю в том посте, который имеешь ввиду, или я недостаточно четко ее сформулировал, или тебе не доводилось плотно общаться не с тем сообществом, которое принято называть "городская азербайжданская диаспора", а с тем контингентом, который вокруг этой самой диаспоры вращается. Вернее -с менталитетом этого самого контингента. В большинстве своем - азербайджанцы - это огузская подгруппа тюркской группы. Минус - талыши, пожалуй. Очень близкие к собственно "турецким туркам", только - какбы это помягше? с весьма и весьма "плавающим пониманием" национального достоинства.
Представь себе, покатай на языке и сравни словосочетания:
"Гордый грузин"
Гордый поляк"
"Гордый чеченец"
"Гордый турок"

и
"Гордый азербайджанец"
Какое из них режет ухо и звучит фальшиво? Даже навскидку?
Азербайджан - это Польша Закавказья. Но - в отличие от Турции или Польши - не имеющая даже отблеска национальной истории, которой можно было бы гордиться. У Терции - была Османская Империя. У Польши - Речь Посполитая. До 1918 года у азербайджанцев не существовало собственной государственности от слова совсем, и в отличие от соседних грузин и армян, считавших себя продолжателями многовековой национальной традиции, мусульмане Закавказья рассматривали себя как составную часть большого мусульманского мира, своего рода "космополиты исламского мира". Потому восприятие на уровне генной памяти своей земли как Родины с большой буквы у них отстутсвуют. Это факт, можешь не спорить.
А не имея глубинного уважения к своей родине, попросту невозможно уважать обычаи, уклады, религию и людей другой страны; той, в котоой гости из солнечного Азербайджана живут и зарабатывают.
Но при этом любой мало-мальски по-настоящему жесткий и решительный отпор наглецам даже при их численном превосходстве в большинстве случаев вызывает оторопь и отступление. Пусть - шумно-крикливое, но оступление.
В этом азербайджанцы всегда были отличны от коренных турков, турков-месхетинцев, курдов и даже турков-месхетинцев. Я уже не говорю о кавказцах уровня ингушей, чеченцев или дагестанцев - которых сдвинуть с позиции много тяжелее и сложнее - во всех проявлениях.
Если на Востоке испокон веков бытует присказка, что "...Для мужчины есть только два достойных занятия - война и торговля" - то в отношении азербайджанцев эта присказка звучит урезаннее_ "Для мужчины существует только одно занятие - торговля".
Этим они всегда были отличны от других кавказских и закавказских этносов.

И когда я говорил , что "Турция обазербайджанилась", Сань, я имел ввиду как раз то, что сегодняшний турок, турок после ПМВ и ВМВ во многом утратил бойцовый дух, за счет которого когда-то создавалась Османская Империя.
Это - не национализм, это просто констатация факта.
По крайней мере - с моей колокольни.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Турецкий РАЗЛОМ

Сообщение гришу » 17 дек 2015, 00:56

С Ростова депортировали - четыре "зерно трейдера", (про металлолом не слышал, как был 7и9 . 8и5 так и есть) и двенадцать турок с завода ковров "Меринос"... Проводили под присмотром, на самолёте, в "порт приписки.. аж от Нашего порога до вашего на что былзделан ацкент в СМИ
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12507
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron