Россия против НАТО

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Россия против НАТО

Сообщение minikiforov » 19 окт 2016, 02:50

EvMitkov писал(а):Которые ни больше, ни меньше, чем просто "всеобщий эквивалент",

И эквивалент-то какой-то не вполне эквивалентный... Вообще, зелёные резаные бумажки и не очень зелёные, но тоже резаные, не соответствуют конкретному, чему, по идее (один баран - десять жёлтых кружочков) должны соответствовать и для чего и были задуманы. Теперь они живут своей жизнью, зависимой от политической обстановки - ладно бы ещё, проворства биржевых мальчиков, шулерских способностей воротил. заводы и товары дешевеют или дорожают по причинам, вовсе не связанным с качеством продукции, спросом и предложением на неё, квуалификацией рабочих. Причём, может меняться не раз за сутки. Параллельно реальной жизни и производству. И в значительной степени из-за такого дебаланса - кризисы, инфляции, уже нарушения работы именно реальных производств...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Россия против НАТО

Сообщение alexbir » 19 окт 2016, 06:18

EvMitkov писал(а):Лично я никаких логических ошибок в нём не отметил.Развитие пулеметного дела и моторизации как-то не выручило Больших Белых Людей, когда местные "папуасы-аборигены (как их называют) все-таки решаются им противостоять насмерть. Алжир, Вьетнам, нынешняя Сирия...
без ВВП большого белого друга Алжира, Вьетнама и Сирии - папуасы тамошние были бы именно на месте папуасов. Уравняли "пулемётно" с развитым противником отнюдь не они сами себя.

Есть в головах решительность и мечта - остальное приложится...
не-а. Нет "базы" промышленной (экономической) - нет пассионариев. Точнее, достаточно быстро заканчивается их натиск.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Россия против НАТО

Сообщение alexbir » 19 окт 2016, 06:20

minikiforov писал(а):
EvMitkov писал(а):Которые ни больше, ни меньше, чем просто "всеобщий эквивалент",

И эквивалент-то какой-то не вполне эквивалентный...

я сказал о роли не оценочного ВВП, а реального уровня производства/экономики.
p.s. то, что кудринские оценочные подходы ошибочны глубоко и полностью - спору нет. Он тупой засланец классический.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Россия против НАТО

Сообщение Андрей » 19 окт 2016, 15:56

minikiforov писал(а): не-а. Нет "базы" промышленной (экономической) - нет пассионариев. Точнее, достаточно быстро заканчивается их натиск


И много той базы было у нас году так в 18-20 ом прошлого века ? И тогда все продвинутые, как раз со стен и свешивались...Дак тогда хоть экономика реальной была...Когда попытались её сделать такой как сейчас, в америке всё быстро и жёстко накрылось бардовой панамой..Потому как реальность та, опиралась на реальный золотой экаивалент.. Дак вот про нас в 20-тых 30-тых...Как ни крути, но именно что пассионарии которых было, и вытащили нас и полной и оканчательной могилы..А база, сама по себе....Без меня знаете - дай дураку хрустальный.....ну и т.д..
Эту самую базу, как раз те самые пассионарии и создают. И чаще всего в паралель окопам. Никому ты нахер не нужен, такой красивый и активный с растущей не по дням а по часам экономикой. Всяко конкурент, которого нужно либо грохнуть, либо поставить под контроль..Так что как ни крути, по любому пацифистам и лауреатам по экономике без полководцев своих, кроме грамот нобелевских за труд, нихрена не достанется. А вот полководцы настоящии в тиши академий не появляются..Как и те же директора производств надёжные..А это как раз и есть...те самые...активные. Но им в свою очередь идея нужна. С самой заглавной буквы...По другому им просто не интересно..Не перельманы..На землице работают, с живым материалом. И идею эту, те самые пассионарии и рождают и формулируют и транслируют...Собирая вкруг себя активных..Но любая подобная движуха если не с порога то уж сразу за ним, весьма чётко прочерчивает линию фронта...Те самые....окопы.
Так было, так и будет.
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Россия против НАТО

Сообщение minikiforov » 19 окт 2016, 16:05

Андрей писал(а):minikiforov писал(а):
не-а. Нет "базы" промышленной (экономической) - нет пассионариев. Точнее, достаточно быстро заканчивается их натиск

Только это не "minikiforov писал(а)" :)
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Россия против НАТО

Сообщение John Warner » 19 окт 2016, 16:54

А я тоже считаю, что пассионарность без аргумента в виде калибра 7.62 или там 200мм бронепробиваемости - голый пшик.
То есть, на одном "энтузазизме" революций не сделать.
Пример: нищебродное население (давно уже не) неЗалежной - без грева из-за бугра они новый Майдан сделать не смогли.
А ведь хотели.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Россия против НАТО

Сообщение Андрей » 19 окт 2016, 17:11

А какая ваобще на майдане пассионарность была ? Беспредел обкуренный..Откуда ей взятся то !? Их что и правда корупцией януковича до полного кранка довели? Что встали они за деток да стариков с голоду померших ? И чего удивлятся что и сейчас её нет ? Хоть с гревом хоть без...Голимый передел...вот и весь майдан.. И причём тут тогда "база", в виде 7,62 ? У них этих 7,62 сейчас мало, что ли ? Или мало было в том же Крыму ? Тем более, что активный-то, как раз его себе найдёт - отнимет... А вот ....или порежется или потеряет. Никому ещё сам факт наличия в кармане ствола, решимости идти до конца, в сердце не вселял. Уверенности может...Но не решимости..
И ещё раз... Разговор не о плоском мире, кабинетных выкладок..Он объёмен..Нет у тебя ? Возьми у того у кого имеется.. Есть идея на решимость подвигшая...И способ найдёшь, и возможность.. Нет решимости...хоть обвешайся тактически-убойным... разденут и под мох положат. А скорее всего сам и отдашь...добровольно ... в комфортных приоритетах благ высокого ВВП погрузившись...
У бунесов сейчас что, 7,62 не хватает, что бы хотя бы с аудиповодка слезть ? Или досок в заборе, что бы своих женщин в Кёльне и не только, защитить ? В том то и дело, что вместо досок с гвоздями, у них юбки кремпленовые теперь...Так-то...За то они точно знают, что ихний ВВП всю остальную евру почитай, тащит..Вот с этой уверенность и стоят в известной позе.... с 7,62 и леопардами на перевес.. И пытаются нас учить - " В чём сила...брат "
Последний раз редактировалось Андрей 19 окт 2016, 17:35, всего редактировалось 1 раз.
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Россия против НАТО

Сообщение alexbir » 19 окт 2016, 17:30

Андрей писал(а):И много той базы было у нас году так в 18-20 ом прошлого века ?
вне сомнений - таки была. В виде наследия от "уровня 1913 года". И горы вооружения и обмундирования, в том числе и любезно поставленного на склады РИ и белого движения более технически развитыми государствами.

Дак вот про нас в 20-тых 30-тых...Как ни крути, но именно что пассионарии которых было, и вытащили нас из полной и оканчательной могилы...
или таки технократы-прагматики :)

Эту самую базу, как раз те самые пассионарии и создают.
привет пассионариям Афганистана, Йемена, Ирака, Сирии, Ливии, тутси Уганды и Руанды-Бурунди и тыды... вплоть до свирепых мексиканцев, наследия ацтекских воителей-резателей. Которые так и остались тупыми резателями-пользователями. Как в общем-то и пассионарные монголы/буряты и калмыки с казахами, или киргизы.

А вот полководцы настоящии в тиши академий не появляются..Как и те же директора производств надёжные..А это как раз и есть...те самые...активные. Но им в свою очередь идея нужна. С самой заглавной буквы...По другому им просто не интересно...
это да.

И идею эту, те самые пассионарии и рождают и формулируют и транслируют...Собирая вокруг себя активных...
... разных собирают, в зависимости от идеи. Ислам вот, тысячу лет назад и полтысячи лет не абыяк пассионарный - и сейчас брызжет пассионариями. Только тупикового развития эволюции :)

Примером нынешний Донбасс или Украина - пасиионариев хоть жопой жуй. Место большому количеству которых - лишь в наркодиспансерах, ЛТП или дурдомах. Не, не летит (с).

Автор примера про Чингизидов - сильно упростил и передёрнул, повторюсь, базовые отношения именно ТОГО времени. Когда экономические базисы не сильно, по сути и отличались-то. И сотни тысяч и миллионы голов КРГ и мелкого рогатого кочевников - давали нехилое производство таки, в уровень и с землеробами. А примитивная военная техника позволяла развернуть массовое производство "на коленке" и без высокоразвитого ремесленничества. Как те же швейцарцы или фламандцы позднее со своими "крестьянскими" длинными примитивными годендагами и прочими алебардами вертели на бую феодальную продвинутую конницу. Пока порох не уравнял пассионариев с организованной наёмной силой...
Мы ведём спор ниочём. Потому как сама статья - ниочём. Пустой "красивенький" пропаганд. Ну да, безоружный богач - награда бедному солдату (Маккиавелли, 15й век (вроде, по памяти)). Вот жеж открытие... бином ньютона :) Художника каждый обидеть может! (с) гы.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Россия против НАТО

Сообщение alexbir » 19 окт 2016, 17:44

Андрей писал(а): Их что и правда корупцией януковича до полного кранка довели?

ну вообще-то, как свидетель (благо что со стороны) той лета-осени 13го - таки очень многие были уверены в том, что "эти донецкие - достали!" и "Надо попробовать поменять вектор! Хуже уже не будет!". Из каждого телевизора исправно в мозги капало, вплоть до комедийных шоу. Ей-богу. Истерия накручивалась зачётно. Массированное такое накрытие "по площадям" залповыми системами информационной войны...
А Крым... Там всё сложно (с) :)

У них этих 7,62 сейчас мало, что ли ?
у России болт гораздо больше. Это и останавливает. Пока...

У бунесов сейчас что, 7,62 не хватает, что бы хотя бы с аудиповодка слезть ?
а зачем? Они полагают, что своё имеют. И добьются и большего. Но постепенно. И не расстрелами "американских оккупантов". Присутствие которых им, кстати, сильно облегчает задачу, минимизируя стоимость.

И пытаются нас учить - " В чём сила...брат "
абыдна, да. Что приходится таки к ним прислушиваться, мягко говоря. При всей своей пассионарности "наследной" :mrgreen:
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Россия против НАТО

Сообщение Андрей » 19 окт 2016, 17:59

Ну писец...СанСаныч...Разговор-то именно что не о " пассионариях" с идеей кого покруче грабануть, да в ставку приволочь... Это не пассионарии...Это быдло активное..По степени хитрожопости и отмороженности обмеряемое..Ни чем, кстати на мой не просвящённый, не отличимое по сути от вёртких ребятишек из всевозможных Сити финансовых столиц.. Просто быдло, желающее за счёт присвоения чужого, выглядеть успешным...либо просто нажратся от пуза..
По факту, голая идея грабежа. По праву в итоге и тупиковая...Разговор о других..Которые не в существующее встроились, хоть клещём хоть трутнем..А о тех, кто шаблоны рвёт, в нажежде на продвижение по ступеням сознательного в человеке.. Как понимает конечно. Вот о каких речь...
Пример от автора...скажем так, не академичен, именно в уровень ресурса на коем размещён..Потому и наталкивающий на мысль о пропагандиском. Потому и приметивен на первый взгляд, для тех кто с опытом и уровнем. Хотя и это оговаривается...Идея то глубже..
О технократах...А кто из технократов этих самых технократов....ну пусть не сподвиг...а хотя бы организовал в ряды и колонны ? Сами и организовались ? Ага...Чё э то, они у николашки не организовывались, когда всё нахер летело ? Ими же, как Вы сами сказали и созданное ? Что не уберегли-то ? Раз такие автономные в понятиях ?
Нет....СанСаныч...не вяжется тут циркулем и стеклом лаборантским, с точными расчётами...И никогда вязатся не станет...
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2