Четвертая Мировая уже идет. Пятачок стучится в дверь...

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Четвертая Мировая уже идет. Пятачок стучится в дверь...

Сообщение Alla Korotkova » 31 окт 2015, 03:04

Ну и хде логика? :?
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Четвертая Мировая уже идет. Пятачок стучится в дверь...

Сообщение alexbir » 31 окт 2015, 03:07

И ещё к теме Мировой - правительство Украины приняло решение выйти из договора с Россией о информировании по продажам ПЗРК третьим странам. Я так полагаю, и четвёртым не-странам, и пятым лицам :)
Общественность уже взвыла - ну ффсьо, нашым в сириях гаплык адназначно! Теперь пачками посыпятся летуны... При этом почему-то подзабыв, что в Сирии тех самых Игл и Стрел (как и в Ливии и Ираке) было просто дофига и больше. И захватывались оппами, и пускались уже, в том числе и по российским самолётам в текущем месяце. Так что решение украинского руководства, на мой взгляд, чистый Политикк для внутреннего стада радостных свидомых баранов. Дескать, вот как мы можем москалям на ногу наступить! Пускай бояцца! В принципе, это и хорошо, по-моему - чем больше ПЗРК продастся со складов ВСУ - тем меньше останется для собственно ВСУ, и тем больше прибавиться может даже на вооружении народной милиции Донбасса. Договор-то - двусторонний был...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Четвертая Мировая уже идет. Пятачок стучится в дверь...

Сообщение Alla Korotkova » 31 окт 2015, 03:15

Сан Саныч! Таки не поняла - на кой нужны порепанные в летнем варианте Хамви, чтобы после модернизации амерами заплатить за них, как за новые?! Разве " в дар" преподносят хлам?! Может, сначала стоило привести в порядок, а потом ужо и дарить? Или хунтята прельстились сходной ценой за глаза, не видя самогО "подарка"? :?
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Четвертая Мировая уже идет. Пятачок стучится в дверь...

Сообщение Alla Korotkova » 31 окт 2015, 04:46

Доброго времени суток всем!
Даже не знаю - куда более подходит этот материал: то ли в украинские темы, то ли в сирийскую, то ли в обе вместе? Посему решила разместить тут. Ежли уж таков географический охват.

Святослав Князев
27 октября, 00:11
Киев поощряет методы международного терроризма. Запад смотрит сквозь пальцы


США, Европы и Западный мир в целом дают много оснований сомневаться в искренности своей борьбы с ИГ и другими ближневосточными террористическими организациями. Но одно обстоятельство особенно бросается в глаза. Официальный Киев уже неприкрыто занимается пропагандой "Исламского государства" и оказанием ему информационного содействия, а Вашингтону с Брюсселем хоть бы хны.

Разговоры о том, что боевики ИГИЛ участвуют в гражданской войне на Украине на стороне Киева, ходили достаточно долго и звучали весьма правдоподобно. Участие исламских радикалов в боевых действиях на Донбассе Киев никогда даже не скрывал, а Джемилев вообще заявил недавно о том, в что Херсонской области, неподалеку от российской границы будет дислоцироваться целый "мусульманский батальон" (судя по тому, что поддержка Украины и Джемилева лично среди мирных крымских татар стремительно упала, служить в нем будет явно кто-то другой). Журналисты и блогеры находили немало фактов, свидетельствующих о том, что в рядах радикалов на Украине есть и игиловцы.

Но первым "поднял забрало" в вопросах поддержки международного терроризма высокопоставленный украинский чиновник Антон Геращенко - депутат парламента, секретарь комитета по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности и советник министра внутренних дел Украины. Геращенко в украинском политикуме - личность, хоть и несколько одиозная, но весьма влиятельная, просто как клоуна его рассматривать не стоит (хотя, соблазн этого, конечно, велик). Он часто делает заявления, формально выходящие за границы его и без того достаточно серьезного официального статуса, и участвует в важных международных переговорах. И вот этот самый Геращенко (напоминаю, одно из ключевых лиц в формировании правоохранительной политики "государства" Украина) размещает в своем фейсбуке 6 октября шокирующий пост. В нем он открытым текстом призвал размещать на печально известном сайте "Миротворец", к которому сам имеет прямое отношение, данные не только политических оппонентов и их родных, но и российских военных, участвующих в операции в Сирии, чтобы (дословно) "игиловцы и их собратья в России, которых немало на Кавказе, смогли бы потом их (российских военных - участников операции против террористов в Сирии - авт.) найти и отомстить по канонам "Шариата"".

Фото: Politrussia.com
Написанное Геращенко, естественно не укладывается в голове у нормального человека. Фактически и юридически это преступление - оказание содействия террористической организации, да еще и заключающееся в участии в организации убийств (с точки зрения права, даже готовящееся убийство - уже убийство).

Администрация фейсбук страницу Геращенко очень быстро заблокировала, но скоро... вернула! Причем, криминальный пост так и не был удален, в чем вы сами можете легко убедиться.

А Геращенко свое предложение начал реализовывать на практике. На сайте "Миротворец" под радостное улюлюканье нацистской стаи разместил- таки данные девятерых российских военных.

И тут Украину прорвало...

В украинских СМИ, которые руководятся из министерства информации (признанного даже ОБСЕ угрозой свободе слова), поднялось целое цунами в поддержку "Исламского государства". Вот что собрал буквально на одном вдохе медиаэксперт Анатолий Шарий:
phpBB [video]

Видео: канал Анатолия Шария

Да! Украинским зрителям по центральным телеканалам рассказывают о том, что ИГ - на самом деле якобы не такой уж и плохой, а, по сути, почти что хороший. И даже героичный... Этот дикий треш происходит в государстве, которое позиционирует себя как "европейское"...

Ну или вот еще:
phpBB [video]

Видео: канал Анатолия Шария

Парадокс заключается в том, что боевики "Исламского государства" сами быть "пушистыми" даже не собираются. И того, от чего их пытаются отмыть союзные им украинские СМИ, на самом деле не скрывают, напротив, бравируя этим.

Украинские СМИ и власти оправдывают и пропагандируют тех, кто убивает тысячи людей каждый месяц. Тех, кто тысячами насилует женщин и детей. А перед тем, как изнасиловать ребенка, взрослые дяди из ИГ этому самому ребенку объясняют, что поступают правильно, и это - "не грех". Сотни женщин в Ираке и Сирии совершают самоубийства, чтоб только не попадать в руки к террористам. Девочек насилуют толпами, избивают, тушат о них сигареты - жить после этого они не хотят... И пишут об этом не только российские ресурсы, но и, например, BBC, ну и, в принципе, СМИ всего мира. Все эти факты уже давно известны, и никем в мире даже не ставятся под сомнение - доказательств слишком много. В ИГ даже издали специальные правила, как обращаться с сексуальными рабынями, некоторым из которых всего 9 лет, и которых изуверы перепродают друг другу за копейки. Формы казней у боевиков ИГ не менее извращенные. Недавно начали давить танками. До этого топили в клетках. Про отрезание голов знает весь мир. Многочисленные кадры подобных казней облетели уже тысячи изданий. Сейчас, когда исламистам под напором правительственных войск, приходится бежать, они, оставляя населенные пункты, совершают массовые казни мирного населения в ускоренном порядке. С безоружными гражданскими они воюют куда эффективнее, чем с теми, кто противостоит им с оружием в руках... И этим они, кстати, тоже очень похожи на "украинских патриотов" из ВСУ, Нацгвардии и "Правого сектора"... Вообще, у того, чем занимается ИГ, очень много общего с тем, что сторонники Киева творили на Донбассе.

Может отсюда такая любовь?

Кстати, украинские СМИ не только пытаются выдавать преступления ИГ за "выдумки российской пропаганды". В последнее время они пошли еще дальше. В украинских изданиях уже появились материалы на тему того, что в Ираке при ИГИЛ якобы стало лучше жить! Очередное дно пробили украинские журналисты?

А Петр Порошенко, давая интервью ведущим украинским "СМИ" (пишу в кавычках специально, подобные ресурсы в прямом смысле слова СМИ считаться не могут), и вовсе возмущенно заявил, что Россия... "дестабилизирует Исламское государство"! И это первое лицо официального Киева! Он упустил тот факт, что ИГ - это "террористическая организация"? Причем, украинских журналистов это тоже не смутило. Все нормально. "Азов" от ИГ ничем не отличается, а ведь это "герои Украины"...

А что Запад? А ничего!

Ответственность за то, что делает Киев, конечно, никто брать на себя не хочет. Но одернуть его, с другой стороны, никто даже не пытается. Позиция Америки и Европы - это позиция подленького человека, забросившего в соседний двор бешеную собаку и наблюдающего через забор, что будет дальше.

На Геращенко возбуждено теперь в России уголовное дело. Это хорошо и правильно. Но вот только ему оно пока только в радость. Антону, дабы держаться на плаву в украинском политикуме, нужно напоминать о себе. А подобными выходками он укрепляют свой авторитет у бездумного русофобского националистического электората, которого, к огромному сожалению, на Украине (особенно на Западной и в Киеве) - миллионы.

P.S.: Названные в статье структуры "Исламское государство" (ИГ, ИГИЛ) и "Правый сектор" - являются экстремистскими и их деятельность официально запрещена в РФ.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/world/pochemu-zapad-skvoz-440/
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
P.S.Чудны дела твои, Господи...Что тут можно сказать? На сей счёт, наверное, лучше всего скажет Библия:
“Не судите, да не судимы будете,
Ибо каким судом судите, таким будете судимы
И какою мерою мерите, такою и вам будут мерить”
С ув. А.К.
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Четвертая Мировая уже идет. Пятачок стучится в дверь...

Сообщение minikiforov » 31 окт 2015, 05:08

Во всех этих историях меня больше всего тревожит не то, что Киев поддерживает ИГ - и те и другие наши враги, и чему удивляться, что их действия направлены против нас, не реакция Европы - они тоже недруги и под влиянием заокеанских врагов, а их двойная бухгалтерия - одна из основ взаимодействия, не подвывания пятой колонны, действующей по прямой указке врагов - на то она и пятая колонна.
Тревожит, когда против нашей политики в Крыму, когда сомневаясь в направленности Киева, когда против наших действий в Сирии выступают, вернее. не поддерживают и осуждают, некоторые обычные, вполне нормальные и неплохие в остальном, явно не купленные и не имеющие личной выгоды, не участвующие в каких-то партиях и движениях, люди. Однако участвующие в выборах, воспитывающие детей...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Четвертая Мировая уже идет. Пятачок стучится в дверь...

Сообщение EvMitkov » 01 ноя 2015, 01:18

minikiforov писал(а):Тревожит, когда против нашей политики в Крыму, когда сомневаясь в направленности Киева, когда против наших действий в Сирии выступают, вернее. не поддерживают и осуждают, некоторые обычные, вполне нормальные и неплохие в остальном, явно не купленные и не имеющие личной выгоды, не участвующие в каких-то партиях и движениях, люди. Однако участвующие в выборах, воспитывающие детей...

Миш - а почему "тревожит"?
Тревожит - когда не думато.
А когда думато - нужно противодействовать.
И еще - прошу пардон, канешна, но
некоторые обычные, вполне нормальные и неплохие в остальном, явно не купленные и не имеющие личной выгоды, не участвующие в каких-то партиях и движениях, люди
- это как?
Но даже ежели не участвуют или без личной выгоды Хотя всегда есть, - ЕСТЬ личностная мотивация! - в ЛЮБОМ человечьем поступке или фразе!! - но даже так - это все едино не что иное, как Пятая Колонна.
Впрочем, ты сам это подтверждаешь.
minikiforov писал(а):на то она и пятая колонна.

Не обязательно самоосожнающая это, озвучивающая - а вот просто ПАТАМУ ЧТА.
А что до личной мотивации...

Камамбер после Крыма подорожал, папайя и маракуйя; от службы в армии дитёнка отмазать дороже выходит.
Да и " если завтра война, если завтра в поход"... - и самого призвать могут, и вообще не айс... и страшноватенько.
Опять же "Опель" из России практически ушел, в том числе сервайс энд репайр на 90 % скис - а у человечка, скажем. ЖТС двухлетний и уже сыпаться начал...
В забугорье просто так уже не везде пущают (хотя после сегодняшней авиакатастрофы с туристами желающих отдохнуть вместе с детишками на импортном курорте, близком к зонам боевых действий, полагаю, резко поубавится...
И по дешевке у непонятных "Когалымавиа" билеты покупать. Если у этого типа аэробуса с начала 90-х за все время эксплуатации всего две аварии, то у "Когалымавиа" за крайние три года - уже пятая...

Что касаемо базарищ о передаче ПЗРК... ну-ну. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Четвертая Мировая уже идет. Пятачок стучится в дверь...

Сообщение minikiforov » 01 ноя 2015, 03:51

EvMitkov писал(а):Но даже ежели не участвуют или без личной выгоды Хотя всегда есть, - ЕСТЬ личностная мотивация! - в ЛЮБОМ человечьем поступке или фразе!! - но даже так - это все едино не что иное, как Пятая Колонна.

Да, личностная мотивация есть у любого поступка. И наверное, Женя прав, описывая эту мотивацию. Но говоря о пятой колонне, имел ввиду всё-таки её активную её часть, ту, которая выполняет заказ и потому отрабатывает по полной. Конечно, "бойтесь равнодушных". И именно они, в данном случае не совсем равнодушные, но неактивные, являются целевой аудиторией для идеологического воздействия.
И потому и вызывают тревогу, что не являясь убеждёнными врагами, купленными этими врагами и целенаправленно работающими на них, тем не менее ползуче разъедают общество и в решающий момент кое-кто может встать на другую сторону баррикад. Или оказывать моральную поддержку, что в условиях заварухи тоже может иметь значение.
EvMitkov писал(а):А когда думато - нужно противодействовать

Разговариваю, пытаюсь убеждать. А что ещё можно сделать с коллегами, друзьями, родственниками? Иногда вслушиваются, чаще - остаются при своём, не маленькие дети, сходу свои взгляды не поменяют. Годы пропаганды, а вернее, отсутствия грамотного противодействия ей, своё дело сделали...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Четвертая Мировая уже идет. Пятачок стучится в дверь...

Сообщение EvMitkov » 01 ноя 2015, 20:19

Да, Миш, ты прав.
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство."

Это - Бруно Ясенский, именно так говорит его персонаж , Роберт Эберхардт, из "Заговора Равнодушных". Если не читывал - очень рекомендую, - уровень как минимум С.Лема.
Но это так, к слову.
minikiforov писал(а):именно они, в данном случае не совсем равнодушные, но неактивные, являются целевой аудиторией для идеологического воздействия.

Не только.
Они - не часть "целевой аудитории", они часть именно Пятой Колонны, и то, что они якобы неактивны - не должно вводить в заблуждение. Именно НЕАКТИВНАЯ часть Пятой Колонны (наиболее массовая) привела к развалу СССР. Именно она привела к тому, что произошло в 2014-м на Украине. Или - в 1940-м - во Франции.

И они именно ЧАСТЬ Пятой Колонны, чем бы их взгляды не мотивировались.
И тут ты тоже прав:
minikiforov писал(а):Разговариваю, пытаюсь убеждать. А что ещё можно сделать с коллегами, друзьями, родственниками? Иногда вслушиваются, чаще - остаются при своём, не маленькие дети, сходу свои взгляды не поменяют. Годы пропаганды, а вернее, отсутствия грамотного противодействия ей, своё дело сделали...

НО.
Такие были во все времена - и тогда, когда машина агитпропа была могуча и на мази, и когда отечественную машину агитпропа сменили "западные ценности". Более или менее латенны, в разных количествах - но тем не менее были. И - будут.
Насчет коллег... тут вряд ли имеет смысл переживать. Коллег не выбирают, разве что ты - начальник и имеешь возможность подбирать кадры лично. :mrgreen:
Насчет родни...
Тут тоже широко. Родня родне - розь. Если человек тебе действительно ДОРОГ, то единственным способом хоть как-то повлиять на его мировоззрения и убеждения является старое доброе танкистское правило:
"Делай, как я!"
При этом своё нужно проводить абсолютно бескомпромиссно - и в первую голову в отношении СЕБЯ. Тогда тебе близкий человек поверит.
Что касаемо друзей или (если шире - хороших знакомых и приятелей) то тут лучше всего сказал Джером.К.Джером:
Чем только не нагружают они свое утлое суденышко, заваливая его до самой верхушки мачты! Тут и нарядное платье и огромные дома; бесполезные слуги и толпы знакомых, которые ценят вас не дороже двух пенсов и за которых вы не дадите и полутора; ... предрассудки и моды, тщеславие и притворство, и - самый громоздкий и бессмысленный хлам! - опасение, что о вас подумает ваш сосед; ...

Выбрось этот хлам за борт, старина!
Пусть будет легка ладья твоей жизни, возьми в нее только самое необходимое: уютное жилище и скромные радости; ту, которая тебя любит и которая тебе дороже всех; двух-трех друзей, достойных называться друзьями; кошку и собаку; одну-две трубки; немного еды и немного одежды и немножко больше, чем вдоволь, питья, ибо жажда - страшная вещь.

И ты увидишь тогда, что ладья твоя поплывет легче, что ей почти не грозит опасность перевернуться, да и не беда, если она перевернется: нехитрый, добротный груз ее не боится воды.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Четвертая Мировая уже идет. Пятачок стучится в дверь...

Сообщение Alla Korotkova » 04 ноя 2015, 07:17

Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Четвертая Мировая уже идет. Пятачок стучится в дверь...

Сообщение EvMitkov » 05 ноя 2015, 02:17

А кто их ОБРАТНО пустит?
На хрена они тут нужны?
Что они сами, экс-россияне, что уже тем более гансы.
Ибо "предавший единажды"...

Да и потом: судя по примененному термину
"скоро побежим обратно"
, можно судить о том, что и ОТСЮДА именно БЕЖАЛИ ТУДА.
К сытой жизни, к либеральным ценностям. Делая при этом свой выбор.
Чего уж теперь-то кукситься?
За базар и выбор нужно отвечать.
Даже гипотетически.

Так что как когда-то принимали вас - так теперь принимайте и вы арабов и к ним приравненных. За что боролись - на то и ...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2

cron