Разговор БЕЗ СТРЕЛЬБЫ

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Разговор БЕЗ СТРЕЛЬБЫ

Сообщение g.A.Mauzer » 04 июл 2015, 19:20

Доброго времени суток!

Товарищи командиры, да заткните вы уже этого пидора. Ничего ни нового, ни интересного, ни адекватного он не скажет.

Вообще говоря, учитывая, что наш ресурс по ту сторону великой укрской стены достаточно хорошо известен, есть мнение, что гайдамачок-то - засланный. В том смысле, что вся эта вводная "давайте поговорим как нармальные адекватные люди, бе лозунгов и прочей х-ни" - не более, чем крючочек, чтобы зацепиться за форум и превратить его в ещё один рупор.

Помнится, весной, что ли, заявляли великие и ужасные, что создают какие-то там кибервойска, для противодействия нашим "К"-шникам, ага. Так вот, такое ощущение, что в их-то рядах наш герр унтершарсердюк и защищает ридну нэньку от клятых ватников... А то, на передовой-то уже и делать нечего настоящему мужику - доблестные панцер-гайдамаки все аэромобильные дивизии танкового спецназа ГРУ по стописят раз посжигали. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Разговор БЕЗ СТРЕЛЬБЫ

Сообщение Olenevod Beldyev » 04 июл 2015, 22:02

g.A.Mauzer писал(а):есть мнение, что гайдамачок-то - засланный.


Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: Разговор БЕЗ СТРЕЛЬБЫ

Сообщение g.A.Mauzer » 04 июл 2015, 22:07

И, кстати, немного нафталина. Свежайшего, только с котла. :mrgreen:

Минюст Украины: УНА-УНСО — пособники фашистов

04.07.2015 11:14

Минюст Украины отказал радикальной организации УНА-УНСО в регистрации в качестве политической партии, признав ее пособниками нацистов. Об этом рассказал лидер организации Константин Винницкий.

Как сообщил глава радикалов, представители УНА-УНСО занимались сбором необходимых для регистрации документов 1,5 месяца, однако 2 июля получили отказ. Винницкий сослался на слова сотрудника Минюста Юлию Нечипорук, которая мотивировала решение ведомства тем, что члены УНА-УНСО воевали в 1942 году на стороне фашистов.

Примечательно, Винницкий собирается обжаловать решение Минюста, пригрозив в случае повторного отказа организовать акции протеста. Напомним, в мае 2014 года УНА-УНСО была официально переименована в «Правый сектор», однако в апреле 2015 году организация решила вновь самостоятельно заняться политической деятельностью.

Читайте также: Националист Корчинский призвал построить концлагеря для жителей Донбасса


http://nahnews.org/272065-minyust-ukrai ... fashistov/

Ну, и кто теперь дурак? :mrgreen:
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Разговор БЕЗ СТРЕЛЬБЫ

Сообщение g.A.Mauzer » 04 июл 2015, 22:10

Olenevod Beldyev » 4 минуты назад


Ну, так договаривались-то спорить, как приличные люди. :mrgreen:

- Хватит чушь нести! В английском языке мата нет! Там у них даже матросы в портовых кабаках изъясняются, как на светском рауте!
- Да-а?! А как же тогда переводится "мазер-факер", м?!
- "О мой Бог!"


:mrgreen:
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Разговор БЕЗ СТРЕЛЬБЫ

Сообщение EvMitkov » 04 июл 2015, 22:31

g.A.Mauzer писал(а):чтобы зацепиться за форум и превратить его в ещё один рупор.
МИхал Владимирыч! Дружище!!!
Если ТАК украинцы будут превращать нашу Кают-Кампаниюв свой рупор - то ПУСКАЙ ОНИ ГОВОРЯТ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ И ГРОМЧЕ!!!!!

МИша, ТАКИЕ "пёрлы" просто нельзя УПУСКАТЬ! Это ж шедевры!

jorj писал(а):Не националисты а представители двух бывших добровольческих а теперь резулярных батальйонов ЗСУ. Их требования начать активные действия по выдавливанию руской армии с Донбаса в Россию
То есть "не красное, а деревянное". :mrgreen:

А КТО в добробатах составлял основу и играл первую скрипку?
Интернационалисты?
Радетели "РусскАго МирЪ-а"?
Или - борцы за свободу сексуальных меньшинств в штате Огайо?

jorj писал(а):Вот вы сами себя дурите. Украинцы уже давно особенно после Илловайска считают и те НВФ что на Донбасе и те что в ростовстой и белгородской области одним целым. И все военные расчеты планируются с учетом етого.
Как вам такая стратегия? Как там называется аналог Кащенко на Украине?

Теперь ПОНЯТНО,почему Киев заявляет о "присутствии российких войск на Украине" - потому, что ВС РФ находятся на ТЕРРИТОРИИ Ростовской Области и Белгородской области. То есть - нам нужно вывести ВС РФ с территории РФ. ксаати - а группировку ВС РФ на Дальнем Востоке или скажем - в Арктике вы тоже причисляете к "русским войскам на Украине"? И если нет - то отчего так?

Не, мы выведем канешна.
Часть.
На территорию Украины - но не сейчас.
А в случае СРЫВА Минска-2, так как РФ является одним из гарантов Минска-2 и невыполняющая договоренности сторона будет подвергнута воздействию.
jorj писал(а):что Украины есть тоже изрядная часть Точек и Южмаш уже клепает что-то полутше Искандеров. А если учесть что отказ Украины от сотрудничеством с Россией в военной сфере оставил всю рускую авиацию без ракет воздух - воздух, почему индусы и отказались от СУ- 35 то не все так радужно.

К сведению - Южмаш уже почти ГОД вообще практически НИЧЕГО НЕ КЛЕПАЕТ - даже кастрюль.
Угробили вы Южмаш. А главное - угробили кадровый потенциал. При этом часть спецов, которые еще на что-то были способны - работают сегодня в Белоруси на Батьку.
Часть - в РФ, на "кровавого путЕна"
Говорю ж - говорю, ЧИТАЙТЕ БОЛЬШЕ, в том числе англоязычные СМИ. :mrgreen:
Мое резюме - американцы больше учились у наших чем их учили. Единственно что у американцев сильное то медицинская подготовка. Каждый почти как минихирург а полевую капельницу ставят с закрытыми глазами
А вот тут спорить не стану - янкиз-гайз действительно хреновентькие солдаты. Без мороженного на десерт, без медстраховки или теплых памперсов на случай холодов (почитайте норвежские СМИ - отчеты о совместных маневрах за зиму 2013-2014) не то, что драться - на построение к подъему флага не выползут.
И сами янки это превосходно за собой осознают, потому и никогда не дернутся против России. Они уже дергались во Вьетнаме. А учить уроки истории, янки, в отличие от украинцев - умеют. И - умеют делать выводы.

Да и чему они ваших парней могут научить? Мтоять грозно враскоряку на границе зеленки и с умным видом пялиться в коллиматор?
Или - передергивать затвор АК "по-западному" левой рукой, не отрывая правую от рукояти управления огнем? Пи этом все же отрывая оружие от плеча и уводя с линии прицеливания?
Ну-ну...
Или - ходить гуськом вприжимку в атаку за бронетехникой? По-полицейскому?
Дык - наших МВДшников в Первую Кампанию чехи быстренько от этого отучили - причем обычной стрелковкой: работая врикошет от грунта перед бронетехникой. Сколько тогда народу с ранениями конечностей было у нас в том же ОМОНЕ...
А если в тот же бэтэр-прикрытие саданет ПТУР, выстрел граника или что-нибуть фугасное типа минки в 82мм - то всему отделению будет кильдым до полного щорса.
Чему еще красивому вас могут обучмить янки? Перекату в полной экипировке в "винт" или два? Да за ради Бога - КАТАЙТЕСЬ. Сепарам проще будет. Беготне и прыжкам через друг дружку с индивидуальной видеокамерой на касочке? Или еще каким боевым премудростям?
Если вы на полигоне были - сами все это видели.
Иракскую и афганскую армии американские инструктора уже подготовили. Теперь те же бывшие офицеры Хуссейна еще советской школы, нынче составляющие костяк комсостава ИГИЛ, по сути влегкую громят американо-последователей. А египтяне, в свою свою очередь имеющие советскую школу - противодейтвуют ИГИЛ, имея организованную по советсткому обпразцу армию. А их в свою очередь громили израильтяне - не просто взявшие за основу советскую школу, но и являясь в большинстве своем ее представителями.

Далее.
jorj писал(а):В Крыму Украина не имела армии. Был набор солдат и офицеров который не знал что делать и никто ими не управлял.
Во как...
А кто тогда им дал право форму носить и должностные оклады получать? Владеть оружием и вооружением? Вот так всё оказывается, просто: раздобыл униформяк, навесил себе звездочек - и военная техника в твоем распоряжении...
и никто ими не управлял
Командир, скажем, роты, если отсутствуют приказы сверху по каким -либо причинам, жалуется на то, что "никто его ротой не урправлял?"
В таком случае для военнослужащего ЛЮБОГО ранга и уровня действует закон, который называется "Военная Присяга".

Я тут так, на минуточку напомню текст Украинской Присяги - дословно:
Текст Военной присяги на верность народу Украины утвержден Постановлением Верховной Рады 6 декабря 1991 г. В ней сформулированы важнейшие требования, предъявляемые к воину, которые он должен неукоснительно выполнять в интересах национальной безопасности страны. Граждане, которых призвали, или которые добровольно поступили на военную службу, принимают П. на верность народу Украины.
Это происходит в торжественной обстановке, с оружием в руках, у Боевого знамени воинской части, перед строем командиров и воинов. Молодой воин дает персональную клятву, называя свою фамилию, имя, отчество. Текст П.:
"Я, (фамилия, имя и отчество), поступаю на военную службу и торжественно клянусь народу Украины всегда быть верным и преданным ему, добросовестн и честно исполнять воинский долг, приказы командиров, неуклонно придерживаться Конституции и законов Украины, хранить государственную и военную тайну. Я клянусь защищать украинское государство, непреклонно стоять на страже ее свободы и независимости"
.


То есть - нагрянул врасплох "внешний агрессор" в лице зеленых человечков крАваврго путЕна - а у тебя почему-то нет связи или приказа. Ты что должен делать против внешнего агрессора? Непреклонно стоять и защищать украинское государство и его независимость в виде территориальной целостности с оружием в руках. И если надо - погибнуть в неравном бою. Нанеся противнику как можно больший урон. Как стояли НАШИ, деды в той же Брестской крепости, во множестве больших и малых известных и безымянных стычках и боях Отечественной войны, от которой Украина нынче отреклась. Из последних сил выцарапывая:
"Прощай, Родина! Я погибаю, но не сдаюсь...".
Так, как стояла Майкопская Бригада в Чечне - до КОНЦА.
Так, как мы когда-то стояли восемь месяцев БЕЗ СВЯЗИ, ХАРЧЕЙ И БОЕПРИПАСОВ в Эфиопии.

Именно так должны были действовать в случае "русской агрессии в Крыму" военнослужащие ВСУ. А - не переприсягать. Не - идти без оружия с флагами, крича "америка-с-нами". И не слдаваться бухими всесте с пожитакми и документами на погранпереходах.
Так что - не надо ля-ля, Юр. Мы отслеживали событийность с конца 2013-го посуточно, а в критических точках почасово. Посмотрите "Хроники гражданской войны. Украинский синдром" в частях 1-3.
И если ВСУ не было ТОГДА, то теперь их нет и тем более. А то , что есть - вряд ли можно с полным правом называть "вооруженными силами Украины", так как их действия на Донбассе полностью противоречат вашей же Конституции, которая ЗАПРЕЩАЕТ применение регулярной армии (ВСУ) в гражданской войне на территории своей страны даже против якобы "террористов".
Впрочем - с терминами "террорист" - мы уже разобрались выше.

Теперь
Россия, Юрий, сегодня - соблюдает в отношении Украины свои НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ. Да. Это в какой-то степени эгоизм.



ето не егоизм. Правильно ето называется шовинизм - а шовинизм ето крайняя форма национализма - Вы ж ее так не навидите, а тут как бы толеруете. Как то оно не вяжется одно с другим.

Вот человек, а?

Юрий - у вас же вроде есть образование. Все ж таки программист-математик.
ЧЕМУ вас в ваших ВУЗАХ учат?
Хотя бы классические определения терминов у вас должны же изучаться?
То вы "сепаратизм" с "терроризмом" путаете (когда вам это выгодно).
То - говорите, что "нет официально объявленной войны - нет военных преступлений"
Теперь вот - "шовинизм"...

Если вас не учили, Юра, то позволю себе сообщить вам, что
"Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов."
То есть "ваше "Однастарна- одна нация!" - это и есть ШОВИНИЗМ.
Запрет на второй гос.язык, на котором говорите вы сами - это шовинизм.
А если, скажем, какое-либо государство рпротиводействует политическими или иными методами размещению на территории государства -соседа силовых структур третьего государтсва, которое официально считается потенциальным противником - то это - не шовинизм. Это - защита НАЦИОНАЛЬНЫХ интересов и в том числе собственной национальной безопасности.

Если ваш сосед по лестничной площадке пустил к себе бандюков, которые готовы в любой момент могут вас убить или ограбить и вы противодействуете этим действиям соседа - это не шовинизм, Юра. Это - собственная безопасность. Как физическая, так и эконосмическая.

То, что Россия установила сегодня для Украины общую для Европы цену на газ (вы ж Европа или как?) да еще и со скидкой - то это не шовинизм. Это - просто нормальное ведение дел.
Как и то, что с вас стребуют все то, что давали в долг. Попробуйте заявить в банке, где брали кредит - что требовать возврат и проценты - это шовинизм. Попробуйте. Рискните.

А вот то, что "Украйна понад усу", аналогичное "Дойчланд юбер аллес " - это как раз таки шовинизм. Именно крайняя форма национализма. Нацизм. И в лично - один из его носителей.
Часть той идеологии, которую проповедует нынешний Киев.

Но у меня есть еще живой один родственник который видел как фашисты уже бомбили, а с Городка (местечко под Львовом) шли ешелоны с каким то ресурсом в Германию.
Такие эпизоды дейчтвительно были в первые сутки войнвы.
Потому как руководство СССР не верило, что Германия действительно ударит по СССР - по сути это выглядело как самоубийство из-за страха смерти. Да таким оно и оказалось.Германия не имела НИ ЕДИНОГО шанса выиграть войну (кроме, пожалуй, достаточно призрачного в августе 1941-го, я писал об этом на форуме) да и то...
Гитлер после начала войны сказал в сердцах Гудериану:
"Wenn ich wüsste, wie viele Panzer der UdSSR, dann vielleicht hätte ich nie diesen Krieg begonnen haben"

То бишь - "Если бы я знал сколько танков у СССР,то я никогда не начал бы эту войну"
СССР готовился к войне в 1942-м. Потому, что ЗНАЛ реальный потенциал и вермахта, и промышленности Германии. И любому нормальному военному аналитику и в голову не могло придти, что Гитлер решится на подобный авантюризм.
Гитлер хоть и был одержим уничтожением СССР,но все-таки был прагматиком который соизмерял свои возможности с достижением цели
Он далеко не был уверен в быстрой и безоговорочной победе.Но эту увереность в него вселила "оценка" абвера и немецких аналитиков--считавших РККА небоеспособной.
Вывод о небоеспособности РККА немцы сделали ещё в 1939 году и придерживались этой точки зрения в 1941 году - и не в последнюю очередь через источники в Великобритании, которая была ЖИЗНЕННО заинтересована в перенаправлении военных усилий вермахта с европейского ТВД на восток.
Вы, видимо, начитались крайне популярного в Нэзалэжной Украине Суворова, Юрий. В смысле - Резуна.
Так вот - НЕМЕЦКИЕ ОФИЦЕРЫ ОПРОВЕРГАЮТ ГЕББЕЛЬСА И РЕЗУНА
Берндт Фрайтаг фон Лорингхофен, служивший в штабе 2-й танковой группы Гудериана, сделал после войны такое заявление:

«Ныне уже нет нужды придерживаться первоначальных взглядов о том, что русские планировали нанесение внезапного удара. Уже очень скоро стало ясно, что они готовились к обороне, но не успели завершить эту подготовку к моменту, когда началось немецкое вторжение.

Пехотные дивизии были в основном сосредоточены у границ, а танки находились далеко в тылу. Если бы они собирались нападать, танковые части следовало бы разместить ближе к границам.


Из дневника Ф.Гальдера:(Знаете, кто таков Гальдер? Нет?)

« 22.5.1941 г. ...Майор Вестерберг (из отдела аэрофоторазведки штаба военно-воздушных сил) докладывает о результатах аэрофотосъемки эскадрильей Ровеля русских пограничных районов. Имеются точные данные о том, что вдоль границы ведутся обширные работы по строительству укреплений (особенно противотанковых рвов).

На подготовку сплошного оборонительного рубежа указывает также укладка кабеля. Аэрофотосъемка подтверждает наше мнение, что русские полны решимости удерживать свои границы...».

Рядовой пехоты Эммануэль Зельдер:

«Накануне нашего наступления ни у кого и мысли такой не было, что русские собираются наносить какие-то там удары».

Напротив, уже первые часы войны свидетельствовали о том, что советские войска оказались совершенно не готовы к такому развитию событий.
Зельдер считает, что

«русские на отдельных участках вообще не имели сил артиллерийской поддержки

Как и мы русские размещались в лесных палатках. Но в отличие от наших лагерей их лагеря не были даже замаскированы. Повсюду висели портреты Ленина и Сталина, ярко освещаемые по вечерам электрическими лампочками, и красные флаги.

Все это находится в абсолютном противоречии с широко распространенным мнением, будто русские готовились к внезапному нападению…»


Из воспоминаний ефрейтора Ганса Тойхлера:

«В 22 часа нас построили и зачитали приказ фюрера. Наконец-то нам прямо сказали, зачем мы здесь. Совсем не для броска в Персию, чтобы покарать англичан с разрешения русских. И не для того, чтобы усыпить бдительность британцев, а потом быстро перебросить войска к Ла-Маншу и высадиться в Англии. Нет.

Нас – солдат Великого рейха ждет война с самим Советским Союзом. Но нет такой силы, которая смогла бы сдержать движение наших армий. Для русских это будет настоящая война, для нас – просто Победа. Мы будем за нее молиться.»

И они были так же самоуверены, как нынешние правосеки, которые пишут в соц.сетях"
"Вчера дрались с новейшими русскими "Арматами" Не впечатлили. Пожгли их нахер из РПГ. Фотки не выкладываю потому, что в мобиле батарейка села"

И это - не фэйк. У нас в качстве издевки переделали из "Армат" в Мистрали" - что б еще смешнее и нелепее было. Но всам факт такого поста - налицо, пару месяцев назад выколадывал скан этого поста на форум.
Далее (хотя для вас это - "нафталин")
По словам генерала фон Браухича, во время посещения 17-й армии в июне 1941 г. он убедился, что
«группировка сил Красной Армии имела ярко выраженный оборонительный характер».


Даже фельдмаршал фон Рундштедт,к котрому поступали данные об разведки на Нюрнбергском процессе показал:

«В марте 1941 г. я не имел ни малейшего представления о будто бы проводимых со стороны СССР военных приготовлениях»


Об этом же говорилось уже накануне войны в разведсводке N 5 от 13 июня 1941 г. Генштаба сухопутных войск Германии:

«Со стороны русских... как и прежде, ожидаются оборонительные действия».


Английский историк Б.Лиддел-Гарт комментирует:

«Своих генералов Гитлер пичкал сообщениями, будто русские готовятся к нападению, которое необходимо срочно упредить.

После перехода границы немецкие генералы убедились, как далеки были русские от агрессивных намерений и поняли, что фюрер их обманул».

Геббельс был ближайшим соратником Гитлера и если бы СССР хотел бы напасть на Германию,то он должен был об этом знать

Но Геббельс пишет совсем иное….никакой советской угрозы.

Накануне 6 июня Геббельс получил программу территориального раздела России и пишет в дневнике:
"Der asiatische Teil R. ist nicht verhandelbar. Ein europäischer werden ihre Hände auf. Stalin sagte vor kurzem, dass er nach Matsuoka Asian. Hier sind Sie ja


«Азиатская часть Р. не подлежит обсуждению. А европейская будет прибрана к рукам. Сталин ведь сказал недавно Мацуоке, что он азиат. Вот, пожалуйста!»

7 июня.

«Мы форсируем тему вторжения. Пока не видно настоящего успеха. Все молчат.

...Слухи о предстоящем нападении на Украину. Довольно-таки обоснованные. Мы должны применять более надежные способы обмана.

Я энергично возьмусь за это».


В пятницу, 13 июня:

«Большая сенсация. Английские радиостанции заявляют, что наше выступление против России просто блеф, за которым мы пытаемся скрыть наши приготовления к вторжению в Англию.
В этом и была цель маневра.
В остальном в заграничной информационной политике сплошная неразбериха. Едва ли верят самим себе.
Русские, кажется, еще ничего не предчувствуют.

Во всяком случае, они развертываются таким образом, что совершенно отвечают нашим желаниям: густомассированные силы — легкая добыча для пленения.

Во всяком случае, ОКВ не сможет маскироваться слишком долго, так как необходимы также открытые военные мероприятия.

...Я даю Винкелькемперу секретное поручение передать по радио на иностранных языках английское мнение о вторжении и неожиданно на середине прервать эту передачу. Как будто в передачу вмешались ножницы цензуры.

Это тоже будет содействовать тревоге»


15 июня

«Заключил соглашение с Розенбергом в отношении работы на Востоке. У нас будет полное взаимопонимание. Если к нему иметь подход, с ним можно работать»


И вот еще тогда же 15 июня:

«Это будет массированное наступление самого большого масштаба. Наверное, самое большое, которое когда-либо видела история. Пример с Наполеоном не повторится. В первое же утро начнется бомбардировка из 10000 орудий.

Они располагают 150–200 дивизиями, может быть, немного меньше, но, во всяком случае, примерно столько же, сколько у нас. Но в отношении материальной силы они с нами вообще не могут сравниться. Прорыв осуществится в разных местах. Русские без особых трудностей будут отброшены назад. Фюрер рассчитывает закончить эту операцию примерно в четыре месяца.

Я полагаю, в меньший срок. Большевизм развалится, как карточный домик. Впереди нас ждет беспримерная победа.»


17 июня


«Все приготовления закончены. В ночь с субботы на воскресенье должно начаться. В 3 ч. 30 м. Русские все еще стоят на границе густомассированным строем.

Со своими крохотными транспортными возможностями они не смогут в несколько дней изменить это положение..»


18 июня.

«Маскировка в отношении России достигла кульминационного пункта. Мы наполнили мир потоком слухов, так что самому трудно разобраться... Наш новейший трюк: мы намечаем мирную конференцию с участием России.

Приятная жратва для мировой общественности, но некоторые газеты чуют запах жареного и почти догадываются, в чем дело.

...Испытывал новые фанфары. Все еще не нашел нужного. При этом следует все «маскировать».


20 июня.

«Вчера: ужасно много дел. Сумасшедшая спешка... Обращение фюрера к солдатам восточной армии отпечатано, упаковано и разослано. Но подлежит переделке из-за неточного объяснения сути германо-русского пакта. На врага! Блестящее изложение дела. Приняв величайшие меры предосторожности, мы разрешаем упаковщикам отправиться на фронт».


«У фюрера: дело с Россией совершенно ясно. Машина приходит постепенно в движение. Все идет как по маслу. Фюрер восхваляет преимущество нашего режима... Мы сохраняем народ в едином мировоззрении.

Для этого служат кино, радио и печать, которые фюрер характеризовал как самые значительные средства для воспитания народа. От них государство никогда не должно отказываться. Фюрер хвалит также хорошую тактику нашей журналистики...»


21 июня.

«Вчера: драматический час приближается. Напряженный день. Еще требуется разрешить массу мелочей. От работы трещит голова.

...Вопрос о России с часу на час все более драматизируется. Молотов просил разрешения приехать в Берлин, но в просьбе было отказано.

Это следовало бы ему сделать на полгода раньше. Все наши противники гибнут из-за опозданий...»


В записях Геббельса нет и намека на угрозу со стороны СССР.Все что было сказано в обращении Гитлера было блефом….. Мы в России не можем допустить, чтобы 22 июня повторилось. И потому при попытке Украины разместить на своей территории враждебные РФ силовые структуры (не принципиально - чьи) или их элементы - Украина будет окончательно дезавуирована как государство. И это - не шовинизм. Это именно национальные интересы.
jorj писал(а):Я уже сразу могу вам ответить - власть украинцы не поменяют до тех пор пока руские не заберут свои войска с територии Украины.

Включая территории Ростовской и Белгородской обласей и Крыма? Вплоть до Владивостока?
Или добавить Арктику?


jorj писал(а): Более того не будет в Украины в ближайшее время другой власти кроме той в политике которой будет присутствовать вопрос возвращения Крыма и Донбаса.

В ближайшее время - не будет. До конца 2015-го. А в 2016-м вообще не будет. В смысле власти.

А по поводу вопраса Донбасса и Крыма могу рассказать вам (совершенно бесплатно) старый флотский анекдотец:

"...Идет по море-окияну трансатлантический лайнер. На мостике - вахта.
Вдруг в борт - стук.
Вахтенный штурман смотрит с крыла мостика вниз - там шлюпка, в шлюпочке - человечек:

- Это я, страшный пират, Гроза Морей Режь-Глотку!
Немедля все деньги и драгоценности мне в шлюпку, иначе будет всё, как всегда!!!!

Вахтенный штурман, лниво сплевывая ему в лысину:
- Да пошел ты найух, клоун!

Человечек в шлюпке, быстренько отгребая от борта бормочет:
- Ну вот, я ж сказал, что будет как всегда...


Но - если хотите, можете попробовать вернуть Крым военным путем. С Донбассом - сами разбирайтесь, новоросы выказали желание остаться в составе Украины - С НИМИ И РАЗГОВАРИВАЙТЕ.
Договоритесь - ваше дело. Не договоритесь - они вам снова наваляют (а наши отпускини - помогут) - а Минска-3 уже не будет.

А что до Крыма - попробуйте вернуть.
ДАВНО ЖДЕМ.
М в Крыму ждем. И - в Ростовской и Белгородской областях. И в Приднестровье.
Так что можете воспользоваться опытом вашего нового губернатора украинца Саакашвилли. Он уже вернул Цхинвал.
Только ...
Только в Грузии нацистскую идеологию не проповедовали. И потому Грузия до сих пор существует как НЕЗАВИСИМОЕ государство. И - налаживает отношения с РФ - ко взаимовыгоде.

И если вы там у себя думаете, что начни вы драчку с РФ - НАТО тут же подпишется, так почитайте заявление генсека НАТО Йенса Столтенберга от сегодняшнего числа:

Йенс Столтенберг в опубликованном в субботу интервью медиакомпании Deutsche Welle публично заявил (ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО, Юрий - и трезвейте):
"Мы не находимся с Россией в состоянии новой холодной войны. Тогда существовал Варшавский договор, существовала НАТО. Это был глобальный конфликт, это было противостояние двух идеологий".

"Нужно соблюдать баланс между анализом ситуации и описанием угроз для стран НАТО. Не следует преувеличивать опасности и драматизировать ситуацию. Мы не видим непосредственной угрозы, потому что НАТО - самый мощный оборонительный союз всех времен. И, в то же время, мы имеем дело с уверенной в своих силах Россией"[/quote]

"Сегодня мы сталкиваемся с новыми угрозами. Это - (группировка) "Исламское государство", насилие и конфликты в Ираке, в Сирии, в Северной Африке".


"Наш ответ на действия России носит оборонительный характер. Он пропорционален и соответствует международным договорам".

У вас есть договор с НАТО о военной взаимопомощи? Украина - уже член альянса? Если скажете, что "скоро будет" - так, на минуточку почитайте УСТАВ этой организации, в том числе по факту приема в нее новых членов. :mrgreen:

"Сейчас Москва располагает лучшим образом оснащенной и наиболее подготовленной армией на континенте. Кроме того, они проводят неожиданные и эффективные маневры, в том числе чтобы скрыть агрессивные действия против соседей. Мы вынуждены отвечать на такое поведение. Поэтому НАТО проводит укрепление своей обороноспособности, беспрецедентное со времен холодной войны.
НАТО никогда не спит и не дремлет"

То, что НАТО никогда не спит и не дремлет - мы и сами знаем. Все обещания после распада Союза о "нерасширении НАТО" - туфта.

Но то, что НАТО НИКОГДА не нападало и не вступало в войну не просто с более сильным противником ("...Сейчас Москва располагает лучшим образом оснащенной и наиболее подготовленной армией на континенте.) - но даже с РАВНЫМ себе - это ФАКТ.
Именно потому НАТо и Штаты так и избегают войны в Сирии - с правительсвенными войсками .Асада. Именно потому они бездействуют в отношении ИГИЛ и бездействовали в 080808.

Так что, Юрий - пишите.
Говорите.
Говорите БОЛЬШЕ у нас на "Псах".
ПОКА - без стрельбы.

И лично я всегда готов предоставить рупор и площадку для настоящего, истинного украинского националиста. Это - не только показательно, но любопытно и забавно.
И отменнейший пример-иллюстрация для всех тех, кто еще в чем-то сомневается.

Повторюсь - единственный шанс сохранить хоть какую-то государственность у Украины - только один: добуквенно соблюсти МИНСК-2.

Кстати - забыл спросить (хотелось с самого начала поста уточнить у Вас)

Участники той самой антиправительственной демонстрации в Киеве, которые требовали ОТМЕНИТЬ Минские соглашения и начать официальную войну - они уже арестованы СБУ все до единого или только в большей своей части?

Ведь именно ваш Президент подписал бумаги с Минске. В присутствии гарантов - трех держав. Тут тебе и Франция, тут тебе и Германия. Идеалы законности и демократичности все ж. Принявшие (или почти готовые принять Украину в свои европейсие объятья). Порошенко им руки жал, улыбался, соглашался...

Потому все требования нарушить, то, что ваш же президент от имени народа Нэзалэжной Украйны назаключал - есть преступление против легитимно избранной народной власти. Угроза нац.безопасности. То бишь епархия СБУ.

Вот мне и любопытно: сколько уже арестовано?
Предьявлены ли обвинения зачинщикам?
Найдена ли рукка Москвы в их действиях?
Сколько им заплатило ФСБ за эту акцию?
В какой валюте?
Одна страна - одна нация! Нельзя просто ж так спустить поползновения на политический курс правительства! Так же и до нового мйдана недалеко - а при еще одном майдене денег даже под огромные проценты никто не даст. Чем жеж зимой Украина греться будет? Газ покупать - не за что, да и не к лицу нстоящему украинскому патриотизму у агрессора ччто-то покупать (а в долг не дадут больше). Уголька... На Донбассе уголек. Тоже не шибко дотянешься. Несгоревшей еще древесиной из Чернобыльской зоны топить буржуйки разве что?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17466
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Разговор БЕЗ СТРЕЛЬБЫ

Сообщение alexbir » 05 июл 2015, 11:42

jorj писал(а): Южмаш уже клепает что-то полутше Искандеров...

эт точно. Правда, что именно - они ещё сами не знают, не определились. Пекут вундервафли. На дому. Ещё Южмаш владеет кодами для российских межконтинентальных ракет днепропетровской сборки, которые позволяют отключать/подрывать эти ракеты на траектории полёта, после пуска. Жаль, что вы не упомянули этой важной информации, озвученной не раз в интернете, в частности и в комментариях на цензор.нет.
p.s, для справки: "воинам УПА" сейчас должно быть больше 85 лет, навскидку. Их (а не ряженых клоунов, толпами собирающихся к юбилеям-парадам на Гиличине) буквально по пальцам пересчитать, как и живых реальных участников Великой Отечественной. Так что насчёт "общения" - "маю сумнiв". Как и насчёт степени правдоподобия сказаний "рассказчиков". Учитывая бла-бла несколько лет назад про "уничтожение дивизии НКВД" у Коломыи и т.п. фантазии "в грузинском стиле" украинского "историотворчества".
p.p.s.
jorj писал(а): ...А за существование своего государсва будем дратся до последней крапли крови...

жаль, не уточнили - до ЧЬЕЙ последней крапли. Бо свою личную вы явно не спешите пролить.
Последний раз редактировалось alexbir 05 июл 2015, 12:31, всего редактировалось 5 раз(а).
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5073
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Разговор БЕЗ СТРЕЛЬБЫ

Сообщение alexbir » 05 июл 2015, 11:54

EvMitkov писал(а):А КТО в добробатах составлял основу и играл первую скрипку?
...Или - борцы за свободу сексуальных меньшинств в штате Огайо?

судя по видеоархиву уголовного дела по "роте Торнадо" - там существ и с подобными интересами личностей немало 8-)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5073
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Разговор БЕЗ СТРЕЛЬБЫ

Сообщение jorj » 05 июл 2015, 17:58

Dvu.ru-shnik писал(а):Но наибольшей живучестью обладает всё же вертолёт Ми-8, который смог дотянуть после ваших ракет вчера аж до Ханты-Мансйского автономного округа
И Ха-Ха четыре раза - за штурвалом упавшего МиГ-29 был не строевой лётчик, а начальник Службы безопасности полетов ВВС России генерал-майор Александр Берзан.
Ага - у нас на боевые летают пилоты рангом не ниже руководства ВВС, ну или зам министра обороны
Мои сандалии лопнули от смеха

Ну скрывать боевые потери русские умеют. во вторую мировую так попрятали все что до теперь неясно сколько милионов и где закопали. Но дело не в етом. может сбили, может так совпало, а может и сбили и авария была, я просто представил информацию. Интересно другое - отношение вашего государства к солдатам погибшим на етой войне. Наших хоронят с почестями с караулом и все что полагается, а у вас все скрывают... И солдат уже не солдат.... пока живой и не в плену то вроде солдат .... как только что случилось то задним числом с армии долой и хоронят как обычного да еще запрещают узнавать причину смерти. Если такое хамское отношение государства к своим воинам обяснять национальными интересами - то нафик они такие нац интересы нужны - хотя ето еще с традиции советских времен. Только времена уже не те и государство которое использует своих граждан на пушечное мясо долго не просуществует.
Минюст Украины: УНА-УНСО — пособники фашистов

Ну, и кто теперь дурак?

вот действительно....????? уже две страницы дискусии положили на то что в Украине нацистско-жидо-бандеровская власть, а тут оказывается ета власть запрещает крайне правую организацию - ребята чета не вяжется тут у вас.
А КТО в добробатах составлял основу и играл первую скрипку?
Интернационалисты?
Радетели "РусскАго МирЪ-а"?
Или - борцы за свободу сексуальных меньшинств в штате Огайо?

Обычные граждане Украины - патриоты своей страны - но точно не радетели руского мира и не интернационалисты - таких на Украине почти не осталось.
Теперь ПОНЯТНО,почему Киев заявляет о "присутствии российких войск на Украине" - потому, что ВС РФ находятся на ТЕРРИТОРИИ Ростовской Области и Белгородской области. То есть - нам нужно вывести ВС РФ с территории РФ. ксаати - а группировку ВС РФ на Дальнем Востоке или скажем - в Арктике вы тоже причисляете к "русским войскам на Украине"? И если нет - то отчего так?
не передергивайте. Хватает только вернуть войска в казармы. Вы кстати так и не ответили на мой вопрос -что делают 20-25 тис руских мужиков с автоматами на територии Донбаса.
А в случае СРЫВА Минска-2, так как РФ является одним из гарантов Минска-2 и невыполняющая договоренности сторона будет подвергнута воздействию.

вы вроде как и не заметили что Минск 2 не выполнялся никогда. И в первую очередь Росией. Рускую армию с Донбаса не вывела, стрелять не перестала, контроль на границей не востановила. Лично мое мнение Минск 1,2 - перемирье для модернизации украинской армии. Ето ясно как божый день что в етой войне выиграет тот кто быстрее модернизирует армию.
К сведению - Южмаш уже почти ГОД вообще практически НИЧЕГО НЕ КЛЕПАЕТ - даже кастрюль.
Угробили вы Южмаш. А главное - угробили кадровый потенциал. При этом часть спецов, которые еще на что-то были способны - работают сегодня в Белоруси на Батьку.
Часть - в РФ, на "кровавого путЕна"
Говорю ж - говорю, ЧИТАЙТЕ БОЛЬШЕ, в том числе англоязычные СМИ

Если ето данные вашей разведки то я очень рад за вашу разведку... :D Те пректы которые были остановлены русским министром украинской обороны востановлены еще в прошлом году и сейчас в инстититутах которые етим занимались окна светятся до 24.00 и дальше, а сотрудники в Днепро в командировки по два раза в неделю ездиют на завод который даже кастрюли перестал делать. . И я знаю об чем говорю. Для вас может и секрет а может и нет но ваш Генштаб точно знает что 70% интелектуальной части С 300 делалось во Львове. А такая часть как управление ракетой в полете только во Львове и она удачно перекочевала на С 400 без всяких изменений со складов. Ета штука шлифовалась десятками лет и руским так и не удалось возобновить надежную рабочую версию етой системы. Ета инфа не с пресы - где 90% дезинформации, а от сотрудников завода к которым ездили в минулые года за консультациями
То есть - нагрянул врасплох "внешний агрессор" в лице зеленых человечков крАваврго путЕна - а у тебя почему-то нет связи или приказа. Ты что должен делать против внешнего агрессора? Непреклонно стоять и защищать украинское государство и его независимость в виде территориальной целостности с оружием в руках. И если надо - погибнуть в неравном бою. Нанеся противнику как можно больший урон. Как стояли НАШИ, деды в той же Брестской крепости,

Ну кроме бресткой крепости еще было 3 млн сдавшихся в немецкий плен и много всего было не смотря и на устав и на присягу. А то что на Донбасе не повторился Крымский сценарий как раз означает что тут уже возобновили армию и она остановила агресора.
Код: Выделить всё
Если вас не учили, Юра, то позволю себе сообщить вам, что

    "Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов."

Ето не полное определение
Значение
идеология и политика воинствующего национализма, проповедь национальной исключительности; противопоставление интересов одной нации интересам других наций, распространение национального чванства, разжигание национальной вражды и ненависти

То есть "ваше "Однастарна- одна нация!" - это и есть ШОВИНИЗМ.
Немного не так . Одна страна- одна нация -ето национализм. А вот защита своих нацинтересов в ущерб нацинтересов другого государства - ето преосходство одних нац интересов над другими нац интересами - по определению одного из значений ето шовинизм
Запрет на второй гос.язык, на котором говорите вы сами - это шовинизм.

Ето во первыхе шовинизм а национализм - а во вторых ето не имеет к Украине никакого отношения - и рускоязычные солдаты на востоке Украины против руских солдат - ето более чем доказательство
А если, скажем, какое-либо государство рпротиводействует политическими или иными методами размещению на территории государства -соседа силовых структур третьего государтсва, которое официально считается потенциальным противником - то это - не шовинизм. Это - защита НАЦИОНАЛЬНЫХ интересов и в том числе собственной национальной безопасности.

А вот как раз
или иными методами
то есть военными - ето и есть воинствующий национализм - то есть шовинизм. Право наций на самоопределение - закреплено в ООН - а ето означает что нация имеет право сама определять с кем дружить а с кем нет, а другое государство может действовать только политическими методами - то есть убедить другое государство что оно лутше и с ним выгодно дружить. Но если у того государства нету аргументов что оно лутше то значит оно хуже. А с теми кто хуже нема резону иметь что то общее. Так вот получается уважаемые россияне что у вас нету политических аргументов что вы лутше - вот и пошел в ход последний аргумент - танки - а весь мир называет вас агресором
jorj писал(а):
Я уже сразу могу вам ответить - власть украинцы не поменяют до тех пор пока руские не заберут свои войска с територии Украины.

Включая территории Ростовской и Белгородской обласей и Крыма? Вплоть до Владивостока?
Или добавить Арктику?

Хватит в родные казармы
Но то, что НАТО НИКОГДА не нападало и не вступало в войну не просто с более сильным противником ("...Сейчас Москва располагает лучшим образом оснащенной и наиболее подготовленной армией на континенте.) - но даже с РАВНЫМ себе - это ФАКТ.
Именно потому НАТо и Штаты так и избегают войны в Сирии - с правительсвенными войсками .Асада. Именно потому они бездействуют в отношении ИГИЛ и бездействовали в 080808.

Не потому что вы думаете что они слабее или равные. Мощь армии определяется мощю економики. А если учесть что активы только одного получастного Дойче банка в два раза больше стабилизационного фонда целой страны России то говорить вроде не очем. А бездействуют - потому что они сперва думают а потом делают в отличии от некоторых.
Кстати - забыл спросить (хотелось с самого начала поста уточнить у Вас)

Участники той самой антиправительственной демонстрации в Киеве, которые требовали ОТМЕНИТЬ Минские соглашения и начать официальную войну - они уже арестованы СБУ все до единого или только в большей своей части?

если честно то даже не знаю. Вообще то у нас демократическое государство и ети люди имеют свою позицию - так за что их арестовывать - за позицию. Ето у вас в России могут за позицию арестовать - но мы не Россия
jorj
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 05:49

Re: Разговор БЕЗ СТРЕЛЬБЫ

Сообщение Olenevod Beldyev » 05 июл 2015, 19:20

jorj писал(а): вы вроде как и не заметили что Минск 2 не выполнялся никогда. И в первую очередь Росией. Рускую армию с Донбаса не вывела, стрелять не перестала, контроль на границей не восстановило.

А киево-галицкий волонтер, прежде чем свою туфту гнать, текст Минских соглашений читать не пробовал?
Вот ссылка на текст Второго Минского Соглашения, размещенный на официальном сайте ОБСЕ http://www.osce.org/ru/cio/140221?download=true
Цитата (подчеркивания - мои!):[quote]
«...
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трёхсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[note 1], до конца 2015 года. (См. примечание.)»

Вот когда киево-гилицкие выполнят пп 1 - 8, тогда и будете обвинять Россию.
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: Разговор БЕЗ СТРЕЛЬБЫ

Сообщение g.A.Mauzer » 05 июл 2015, 19:27

вот действительно....????? уже две страницы дискусии положили на то что в Украине нацистско-жидо-бандеровская власть, а тут оказывается ета власть запрещает крайне правую организацию - ребята чета не вяжется тут у вас.


Ага, причём ту самую, которая поднимает на флагшток "символ борьбы украинского народа за независимость" - Бандеру. И которой командует сынок одного из бандеровских дружков-подельничков. И которая сыграла немалую роль в "победе" "демократического" Евромайдана над перспективами украинской государственности. И члены которой составили костяк нацгвардии в начале её формирования. Короче, не вяжется что-то именно у нас, ага. :mrgreen:

Только времена уже не те и государство которое использует своих граждан на пушечное мясо долго не просуществует.


О! О! Какие золотые слова! :mrgreen:

Немного не так . Одна страна- одна нация -ето национализм. А вот защита своих нацинтересов в ущерб нацинтересов другого государства - ето преосходство одних нац интересов над другими нац интересами - по определению одного из значений ето шовинизм


Защита своих национальных интересов - это защита своих национальных интересов, и она волей-неволей практически всегда осуществляется в ущерб национальным интересам других стран. И лично меня категорически НЕ БЕБЁТ, каким образом достижение Россией своих целей кого-то ущемляет. Особенно как оно ущемляет офуевших от наглости соседей. Потому как

с теми кто хуже нема резону иметь что то общее.


Так ферштейн?

Не потому что вы думаете что они слабее или равные. Мощь армии определяется мощю економики. А если учесть что активы только одного получастного Дойче банка в два раза больше стабилизационного фонда целой страны России то говорить вроде не очем. А бездействуют - потому что они сперва думают а потом делают в отличии от некоторых.


Бездействуют они как раз потому, что против тех самых танков с пачками евриков не попрёшь, даже с очень толстыми, и вот это они понимают. В отличие от некоторых. :mrgreen:

Так вот получается уважаемые россияне что у вас нету политических аргументов что вы лутше - вот и пошел в ход последний аргумент - танки - а весь мир называет вас агресором


Пока ещё не пошёл. НЕ ПОШЁЛ. ПОКА ЕЩЁ.

А вот если пойдёт, а у "Америки-с-вами" хватит дури вписаться за вашу ебанутую систему ниппель непосредственно, я пешком из Сибири до Ла-Манша дойду, как раз успею, чтобы вырвать кадык последнему НАТО-риттеру. А в наиболее вероятном варианте за вас, долбоёбов, никто вписываться не станет - а это значит, что вас выебут и высушат гораздо раньше, чем я успею добраться и принять участие.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 3