Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 09 ноя 2016, 00:15

phpBB [video]


И еще один крайне любопытный материал от противника:
О начале войны на Донбассе в 2014 году, первых боях, потерях и победах, том, как украинским бойцам было сложно впервые стрелять по врагу, а потом сепаратисты убегали от сил АТО, во второй части интервью ONLINE.UA рассказал командующий оперативно-тактической группировки "Мариуполь", заместитель командующего войск ОК "Север" по боевой подготовке полковник Эдуард Москалев.

http://news.online.ua/758147/v-nachale- ... sektora-m/
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение alexbir » 09 ноя 2016, 02:55

provencial2015 писал(а):В этом видео прекрасно всё
Вата, берегись :evil:

Не очень понятно, зачем авторы видео это лепили. Видео - из Дагестана, говорят, образца 2010-2012, и притом шутливое поначалу.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 03 дек 2016, 16:09

...Давненько не освежалась эта наша тема... с учетом усиления латенности самого конфликта на Донбассе, но это с другой стороны позволяет несколько лучшее отчертить те грани, которые отличают гражданскую войну от войны с внешним противником.

Сегодня хочу поделиться двумя материалами, други мои: один из них перекинул мне наш СанСаныч, а второй - найден в одном из сетевых укро-СМИ.
Что тут сказать?

Да пожалуй, лучше и полнее меня определил всё это Саня, вот его слова:
alexbir писал(а)
Не укладывается в голове, как можно быть таким феерическим...


Итак, материал первый:
Полковник Вооруженных сил Украины командующий оперативно-тактической группировкой «Мариуполь» Эдуард Москалев заявил, что жители Донбасса ненавидят украинскую армию, а своих солдат приходилось чуть ли не заставлять стрелять.

«Бывало такое, что, когда, к примеру, мы в Дебальцево заходили — народ нас очень нехорошо встречал. Знаете, я за всю свою жизнь никогда раньше не видел таких ненавидящих взглядов. Когда на тебя смотрят — а тебя аж пронизывает от ненависти в глазах смотрящих»,
— рассказал полковник. По словам Москалева, ему поначалу приходилось заставлять подчиненных стрелять. При этом, речь идет как о пехоте, так и о танкистах с артиллерией.
«Когда начали нас плотно крыть, в первую же очередь я дал команду развернуть минометы и открывать огонь. А минометчики: как? Мы ж в населенном пункте находимся. Говорю: а по нам как кроют со всех сторон? Если мы не дадим ответ — все тут останемся… Мы были в самом населенном пункте, а противник подходил к нему. Поэтому пришлось заставить»
, — отметил Москалев. После того, как у него в подразделении пошли первые потери, по словам военнослужащего, уже не осталось
«никакого чувства ни жалости, ни сострадания. Ни к кому».

Там вообще много любопытного, в полном интервью этого офицера ВСУ... Если хотите - можете нырнуть по прямой ссылке на этот укро-сайт.
http://news.online.ua/758147/v-nachale- ... sektora-m/

Ну - и второй материал, тоже характеризующий не просто особенности гражданской войны - но и особенности гражданской войны на Донбассе.

Ноябрь 18, 2016
«Вчера в ходе профилактической отработки Новотроицкого Волновахского района был задержан «великий воин ДНР». Для проверки документов сотрудники полиции Донетчины остановили гражданина.

Выдал себя нервным поведением, пытаясь спрятать документы ДНР и мобильный телефон, облепленный символикой этого НВФ с фотографиями из «мест боевой славы»






По его словам, задержанный на протяжении года был минометчиком ДНР. Базировался в Горловке, принимал участие в обстрелах Майорска. Убивал мирных граждан за 7 тысяч гривен, перестали платить и приехал в Новотроицкое к своей любимой, – отметил начальник полиции.


Он выразил надежду, что суд Волновахи изберет боевику «достойную» меру пресечения.


http://bezcenzury.life/nezavisimoe-byur ... 7-tys-grn/

Вот - и делайте сами выводы, други мои...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение alexbir » 03 дек 2016, 16:56

EvMitkov писал(а): ...Убивал мирных граждан за 7 тысяч гривен, перестали платить и приехал в Новотроицкое к своей любимой, – отметил начальник полиции...

неплохой презент пропаганде укропской. Мелочь, как говорится, а приятно.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 03 дек 2016, 17:13

Ну - потому война и стала уже не горячей, а лениво-прохладственной. Информационно-устаканенной. :mrgreen:

Вона: аж целый Главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос пожаловался на российский фрегат «Пытливый». На своей странице в Facebook (а гдеже есчо?) он написал, что боевой корабль не подпустил судно с украинскими пограничниками, то бишь комбатантами) к российской буровой установке в Черном море.
«Тридцатого ноября и 1 декабря военные прокуроры совместно с офицерами Госпогранслужбы и других правоохранительных органов и госструктур совершили выход в море к Одесскому газовому месторождению в Черном море. Это было сложное следственное мероприятие»


Еще больше мероприятие осложнил тот факт, что установка находится под охраной сторожевого фрегата Черноморского флота. Украинцев предупредили, что они приблизились к установке в нарушение режима, и отогнали.
:mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение гришу » 03 дек 2016, 17:45

Лично МНЕ - одно приходит, на ум...

75 лет назад 29 ноября 1941 года в подмосковном селе Петрищево была казнена советская разведчица Зоя Космодемьянская. Подвиг восемнадцатилетней девушки известен и пересказывать его не вижу смысла. Её имя теперь принадлежит Вечности!

Я о другом. О судьбе её палачей.


Последние слова Зои: ««Сколько нас ни вешайте, всех не перевешаете, нас сто семьдесят миллионов за меня вам наши товарищи отомстят» оказали пророческими. Расплата настигла почти всех, кто участвовал в издевательствах над Зоей и в её казни.
Почти сразу было выяснено, что зверствовали над Зоей солдаты 332 пехотного полка 197-й Рейнско-Гессенской пехотной дивизии Вермахта, которым командовал подполковник Рюдерер, который за месяц до этого получил за бои на Восточном фронте «Рыцарский крест». Это по его приказу пытали и истязали Зою Космодемьянскую, а затем казнили. Но эта казнь стала настоящим «проклятием» всей 197 дивизии. После публикации статьи Петра Лидова «Таня», опубликованной в газете «Правда» 27 января 1942 года, как только о мученической смерти юной разведчицы стало широко известно, началась настоящая охоты на гитлеровцев 197 пехотной дивизии Вермахта.
В ходе контрнаступления Красной армии под Москвой дивизия потеряла большую часть тяжелой техники и почти треть личного состава. Даже к лету 1942 года боеспособность 197 дивизии полностью не восстановилась. Вот материалы допроса ефрейтор 524-го пехотного полка, 197-й пехотной дивизии захваченного в плен в начале лета 1942 г.: «...Настроение солдат нельзя считать плохим, но его нельзя назвать и хорошим, особенно у старых солдат, которые на Восточном фронте воюют уже второй год, да и, кроме того, их осталось очень мало. Я потерял всех своих старых товарищей. Новое пополнение - это совершенно не то, что кадровые части. Они плохо обучены, в боях боязливы... Дисциплина уже не та, которая была с начала войны. У нас имеются много случаев дезертирства. Не так давно один солдат нашего полка бежал с поля боя во второй эшелон, он осужден к трем годам тюремного заключения. Имелись также случаи, когда солдаты исчезали из части, после их находили дома у своих родных или переодевшимися в глубоком тылу. Этих людей расстреливают даже без суда...» (ЦАМО. Ф.500. Оп.12462. Д.135. Л.118)
Закрепиться ей удалось лишь под Спас-Деменском, откуда её в июле 1942 года перебросили под Ржев, а оттуда в апреле 1943 года под Невель, а из под Невеля под Духовщину. И каждый раз, как только советская разведка устанавливала местонахождение перед нашими порядками 197 дивизии пощады её солдатам и офицерам не было. В плен их не брали! Особенно охотились за гитлеровцами 332 пехотного полка.
В сентябре 1943 года карающая гроза обрушилась на 197-ю. Началась Смоленская стратегическая операция. Вот что писал военный корреспондент газеты "Вперед на врага!" майор Долин 3 октября 1943 года:
"Несколько месяцев назад 332-й пехотный полк, солдаты и офицеры которого зверски замучили Зою, был отмечен на участке нашего фронта. Узнав, что перед ними стоит полк палача Рюдерера, казнившего Зою Космодемьянскую, бойцы поклялись не оставлять в живых ни одного из вояк этого проклятого полка. В боях под селом Вердино немецкий полк палачей нашей Зои был окончательно разгромлен. Сотни гитлеровских трупов остались в развороченных дзотах и траншеях. Когда у пленного унтер-офицера полка спросили, что он знает о казни юной партизанки, тот, дрожа от страха, залепетал:
- Это сделал не я, это Рюдерер, Рюдерер...
Захваченный другой солдат на допросе заявил, что в 332-м полку от тех, кто был под Москвой, и присутствовал при казни Зои Космодемьянской, «уцелело лишь несколько человек..." Именно в личных документах одного из убитых гитлеровцев наши бойцы нашли фотографии казни в Петрищеве. Пять "поэтапных" снимков последних минут жизни Зои Космодемьянской были напечатаны во фронтовых и центральных газетах и вызвали новую волну гнева и возмущения нашего, сражающегося с фашизмом, народа...
В ходе этих боёв 197 дивизия была в очередной раз разгромлена и, потеряв почти половину личного состава, откатилась к Витебску. Там её в очередной раз укомплектовали пополнением, и в декабре она снова встала в оборону. Тут её история и закончилась. В июне 1944 года в страшной мясорубке «Багратиона», всего за двое суток дивизия была перемолота, и лишь жалкие её остатки смогли лесами пробиться к Мемелю, где влились в разношёрстную массу «курляндского котла». Там они в мае 1945 и капитулировали. Командир 197-й пехотной дивизии полковник Эренфрид Бёге, в которую входил 332-й полк, уже в должности командующего 18-й немецкой армией был взят в плен.
В 1948 году было открыто специальное следствие по делу о гибели Зои Космодемьянской:

№52/4757, 8 мая 1948 г.

Оперативным отделом УПВИ МВД по Московской области ведется следствие по делу организатора массовых зверств и злодеяний военнопленного генерала Бёге Эренфрида, который с февраля 1942 г. до февраля 1943 г. командовал 197-й пехотной немецкой дивизией.
В процессе следствия установлено, что личным составом 332-го пехотного полка этой дивизии в декабре 1941 г. в с. Петрищево Верейского района Московской обл. была зверски замучена и повешена комсомолка-партизанка Зоя Космодемьянская.
В соответствии с тем, что зверскую расправу над Зоей Космодемьянской произвел личный состав 332-го полка 197-й пехотной немецкой дивизии, прошу:

1. Дать задание выявить официальным и агентурным путем лиц, находившихся в 1941 г. в составе 332-го полка в районе г. Вереи Московской обл.
2. Допросить таких лиц и взять их в активную агентурно-следственную разработку с целью установления, что им известно о повешении Зои Космодемьянской и кто являлся организатором и исполнителем этой зверской расправы.

Не исключаю, что среди военнопленных из состава этого полка находятся разыскиваемые нами преступники.
О результатах Ваших мероприятий прошу незамедлительно информировать Оперуправление ГУПВИ МВД СССР.
Заместитель начальника ГУПВИ МВД СССР
генерал-лейтенант А.Кобулов
Источник: Русский архив: Великая Отечественная, т.24 - 13(3). Москва: ТЕРРА 2002, с.322-323, со ссылкой на: Архив ИЦ УВД Волгоградской обл. Ф.6. Оп.1. Д.343. Л.118
12 января 1949 года военным трибуналом войск МВД Московской области Бёге был приговорен к 25 годам заключения в ИТЛ. От расстрела его спасло то, что дивизию он принял через два месяца после описанных событий. 6 октября 1955 года он был передан западногерманским властям и скончался в 1965 году. Любые напоминая о событиях в Петрищево неизменно приводили его в ярость.

Единственный, кто смог избежать справедливого возмездия, это командир полка подполковник Людвиг Рюдерер, оказавшийся в конце войны на территории занятой американцами. Он дожил до 1960 года.

Предатель Зои – её сослуживец, захваченный гитлеровцами чуть раньше Василий Клубков, а так же староста села Петрищево Свиридов, жительницы села Аграфена Смирнова и Федосья Солина, участвовавшие в издевательствах над Зоей были преданы суду военного трибунала. По приговору Военного трибунала Западного фронта за № 389, Клубков был приговорён к расстрелу. Приговор был приведен в исполнение 16 апреля 1942 года.
17 июня 1942 года к расстрелу была приговорена Аграфена Смирнова, а 4 сентября 1942 года Федосья Солина. Приговоры были приведены в исполнение.
4 июля к расстрелу был приговорён староста Петрищева Семен Свиридов, участвовавший вместе с немцами в погоне за Зоей. Приговор приведён в исполнение.
Такова судьба предателей и палачей!
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12153
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 04 дек 2016, 14:57

А в Одессе даже взять не успели по освобождении города - всех застали уже повешенными.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8520
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 04 дек 2016, 19:24

А пока на Украине война идет не на жизнь, не на смерть, а на... на евро-выбор. И пока непонятно, кто берет верх: "Евро" или "выбор". Если не рассматривать "евро" как денюжку против гривны, канешна.

Давеча вот аж целый депутат Верховной рады Украины настоящий Антон Геращенко в где? угадайте с трех раз?
Правильно, в Facebook рассказал о перестрелке, произошедшей между представителями правоохранительных органов, во время которой погибли пять сотрудников полиции.
«Уголовный розыск города Киева работал над задержанием опасной банды грабителей, системно грабившей дома киевлян и жителей Киевской области. В эту ночь сотрудники угрозыска получили оперативную информацию о том, что очередное ограбление может произойти в поселке Княжичи»

«Туда выехала группа задержания уголовного розыска и спецподразделение КОРД. На одной из улиц поселка Княжичи, в строящемся частном доме, были размещены полицейские-разведчики». «В это время в соседнем доме в автоматическом режиме сработала охранная сигнализация. На место прибыл наряд госслужбы охраны, который заметил и задержал двоих полицейских.

Все вышеперечисленное привело к тому, что группа захвата, судя по всему, решила, что сотрудники разведки попали в беду. В результате между сотрудниками ДСО (государственная служба охраны) и группой захвата произошла перестрелка, длившаяся несколько мгновений и унесшая пять жизней».

https://www.facebook.com/anton.gerashch ... nref=story

Вот жеж клятая сепаратня и подлая ватницкая рашка... Вот жеж крававый-путЕн... уже и до самих Княжичей добрался...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение гришу » 07 дек 2016, 15:06

Минутка прогресса....

..отчаянно не хватает позиций "ЗРК ПВО" и "Корабли ВМСУ". Зато есть "боеголовки :shock:
Официальный же пафос можно обнаружить на сайте президента Украины. И тут нет ни малейших сомнений в том, кто в деревне самый главный. В смысле — самый мощный: Искренне горжусь, что за минувшие 2,5 года на Украине созданы вооруженные силы, которые являются сильнейшими в Европе!
https://riafan.ru/581838-biznes-na-krovi-den-zbroinih-sil-ukrajini-v-korporacii-ato

phpBB [video]
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12153
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 15 дек 2016, 18:08

Пишет Грэм Филлипс, Graham William Phillips (1979, Ноттингем, Великобритания) — британский журналист.
Получил известность в ходе своей журналистской работы в период Евромайдана на Украине в конце 2013 — начале 2014 года и во время вооружённого конфликта на Востоке Украины.

ОБСЕ, Организация по Безопасности и Сотрудничеству в Европе, имела значительное присутствие на Донбассе на протяжении более 2-х лет, с их автопарком белых автомобилей Toyota Landcruiser, и персоналом численностью в общей сложности около 600 человек в Донбассе, многие из которых базируются в Донецке, так как это крупнейший город в Донбассе, а также, по-прежнему, центр продолжающихся боевых действий.

Они здесь, якобы, для того, чтобы сообщать о нарушениях режима прекращения огня, обстрелов и других инцидентов, связанных с ситуацией, классифицированной как война, в Донецке, с 26 мая 2014 г. Они предоставляют отчеты с мест, на их сайте, и на их странице в Twitter.

Тем не менее для Организации, с более 40 летней историей – она берет свое начало в 1975 году на Конференции по безопасности и сотрудничеству в Европе (КБСЕ), состоявшейся в Хельсинки, Финляндия – проявляется тревожное отсутствие последовательной линии поведения. К примеру, выступая перед СМИ, вы можете найти приветливых сотрудников ОБСЕ, которые будут более чем радушны. Но на прошлой неделе, когда я пытался поговорить с ними, один из них даже ударил мою камеру .


phpBB [video]


Более того, этот обстрел был явно совершен из украинских позиций. Тем не менее в их докладе с места обстрела, ОБСЕ не определила, что грады были выпущены с украинских позиций, написав, запущены из направлений, Запад - Юго-запад – но там только украинские позиции....

И так что произошло? Доклад вышел, и остался, в значительной степени, незамеченным. Что, если бы представители ОБСЕ вышли и сказали, что снаряды, выпущенные с территории, контролируемой Украиной, попали и разрушили дома в Донбассе? То это была бы история, которую, неохотно, но всё же, западным СМИ пришлось бы освещать.
Почему ОБСЕ не говорит, кто контролирует территорию, из которой производился обстрел? Опять же, из-за отсутствия согласованной линии поведения, потому что когда ОБСЕ хочет сказать, кто контролирует территорию из которой производился обстрел, она с легкостью может это сделать, как в январе 2015 года, Мариуполь – доклад миссии ОБСЕ:
Мариуполь подвергся обстрелу из подконтрольной ополченцам территории
| KyivPost

Итак, когда происходит обстрел с территории контролируемой Украиной, они просто дают направления, но когда они могут сказать, что обстрел производился из подконтрольной ополченцам территории они кричат об этом во весь голос?
Где согласованная линия поведения?

В конце концов это организация, которая делает большое шоу с заботой о жертвах конфликта в Донбассе. Первый заместитель главы и де-факто «лицо» ОБСЕ в Донбассе, Alexander Hug заявил, недавно - в чьих интересах, когда дети подвергаются опасности?
В минувшую пятницу, 4-х летний мальчик провел ночь в очень холодном подвале, когда было обстреляно Дебальцево.



Тем не менее если бы ОБСЕ заявили, кто фактически производит обстрел, безусловно эту ситуацию можно было бы решить гораздо раньше? Весь конфликт в Донбассе основывается на концепции, увековеченной на Западе, что Украина «хорошие ребята», защищающие свою землю от «Российских агрессоров».

Но если бы более широкая аудитория знала, что украинские войска ежедневно обстреливают гражданские районы, несостоятельные западные правительства поддержали бы Украину как они должны были, и давление на Киевское правительство могло бы уже давно привести к окончанию этого затянувшегося, кровавого конфликт.

Однако, когда ОБСЕ не сообщают, кто виновен в обстрелах, это далеко не единственная проблема с их «миссией» в Донбассе. Зачастую они просто не появляются на местах обстрелов. Это Последнее место обстрела, село Александровка, пригород Донецка, примерно в 20 км от центра Донецка и ОБСЕ просто не поехали туда.


phpBB [video]


Как женщина в видео объясняет: ОБСЕ произвольно нарисовали линию, за рамки которой они не будут выезжать. ОБСЕ вообще не посетили это место, в этот день, я сделал несколько фотографий их автопарка, видимо все или почти все автомобили, в «штабе» в центре Донецка.

То есть Донецк, а ДНР. А вот недавное видео я сделал из ОБСЕ в ЛНР - с русскими субтитрами -


phpBB [video]


Действительно ли они вернуться и работать там, как они сказали? Нет абсолютно ничего об этом в своем докладе...

Есть множество вопросов, которые можно задать ОБСЕ – почему нет никакой последовательной линии поведения при общении с СМИ? Почему они обвиняют одну сторону в артиллерийских обстрелах, и прикрывают другую? Почему, когда у них есть все ресурсы, они предпочитают не посещать некоторые места артиллерийских обстрелов?

Возможно, самый главный вопрос, на Донбассе - для чего вообще здесь ОБСЕ?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10