Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 23 май 2016, 13:34

Dvu.ru-shnik писал(а):Устав не догма, а руководство к действию.

ВОТ ИМЕННО. :mrgreen:

Потому и говорил:
EvMitkov писал(а)
БУСВ - не ДОГМА, а КАНОН

А канон - это и есть свод проверенных правил, сведений и прочего,проверенных опытом. Применяемых сообразно обстановке и задачам, но не как закостанелую окаменелость, а думато.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 27 май 2016, 18:24

В свете того, о чем говорили, о БУСВах, уровне подготовки, сравнительно ВСЦУ и ВСН: Лично я крайний раз был в тех краях в январе 2015-го. Тогда казалось, что после Иловайска, после аэропорта хоть чсто-то в ВСН начали понимать. Но вот инфа от проверенного человека, которому МОЖНО ДОВЕРЯТЬ.
Недавно вот боец один поплакал в ЖЖ про недостаток инструкторов, типа приезжайте, поучите...
И на полном серьёзе через два года БД и полтора года "госстроительства" и "перемирия" мне про "ополченческий характер" как обьяснение происходящего, и что ссылы на какие-то Уставы или типа того - не катят поэтому, ибо взрослые ж дядьки в строю с своим мнением. Вот дескать и приходится "искать подходцы", да придумывать "поинтереснее" источники инфы, типа мемуаров какого-то амера, чтоб реакция отторжения была меньше.
Ну и грит - вот сколько в армии мотострелков готовят в учебке основам тактики? месяцы! Я не стал спорить и упоминать, что полтора года за спиной как бы уже... Не месяц, и не два...


И в связи с этим полюбопытствовало вспомнить, как дело было в 2014-м, я тогда там немного...ездил за помидорами, но все-таки в несколько ином качестве, чем рядовые бойцы.
СанСаныч наш на днях аккурат подкинул крайне любопытные ссылки, это - интервью, данное нашим российским ополченцем с позывным "Рэд".
Интервью - честное, без прикрас и героизма. Очень похоже на то, что ваш покорный слуга видел своими глазами, хотя - и несколько с иного ракурса.

Итак, возвращаемся немного назад, в лето 2014-го. Представленные фото - сделаны парнем, джававшим интервью.
Вот он:



О своей службе в одном из подразделений Народной Милиции ЛНР рассказывает ополченец с позывным «Red».

*****
- Представьтесь, пожалуйста.

- Меня зовут Кирилл, сейчас мне 30 лет. Живу всю жизнь в Санкт-Петербурге. Сфера занятости – реклама и полиграфия, причем не дизайн, а само производство.

- Проходили службу в армии?

- В армии не служил по состоянию здоровья. Не потому что откосил, а действительно из-за проблем со здоровьем.

- То есть до Донбасса ни в каких боевых действиях участия не принимали?

- Вообще. У нас в школе была НВП, вот и все мое знакомство с [военным делом].

- Интересовались событиями на Украине, начавшимися осенью 13-го года? Я про Майдан.

- Нет. Конечно, новости читаю и смотрю, но мне что Уганда, что Украина… Как-то было одинаково. По всему бывшему СССР регулярно всплывает то переименование какое, то памятник снесут. Я бы не сказал, что это [для меня] из ряда вон [выходящее событие].

- То есть было безразличное отношение?

- Да. Принял к сведению и все.

- Что же тогда побудило Вас стать ополченцем?

- Тут на самом деле много факторов было. Весной же на Украине все пошло по нарастающей: Одесса, все остальное. В интернете стали активнее обсуждать, я тоже включился. В это же время… Я не могу сказать, что у меня появились проблемы на работе, нет, там все было хорошо. Но работа в большой степени нервная, я стал больше пить. В общем, пошло по нарастающей, как говорится: «И жить тошно, и помереть жалко».
И вот весной, можно сказать, совсем уж депрессия началась… Тут выложили в интернете контакты [лиц, связанных с ополчением], я махнул на все рукой, решил, что жизнь проходит мимо меня и вот поехал…

- То есть хотелось как-то встряхнуться?

- Во многом это. Потому что мне кажется, что более-менее вменяемый человек на войну не поедет. Но и не только встряхнуться. Это и идеи… Я бы не сказал, что идеи «русского мира» [меня как-то побуждали к поездке]… Скорее возможность как-то помочь своей стране кроме налогов.

- Хотелось защитить интересы России?..

- Да.

- … русскоязычного населения?

- Больше интересы России. Наши западные друзья нам гадят, а мы им вот так вот ответ дали. Скорее даже не Запад гадит, я против Европы ничего не имею, они нам не то чтобы враги… Скорее против гегемонии Америки. К которой я также нормально отношусь, просто столкнулись наши государственные интересы. Ничего личного.
Потом, когда поближе познакомился с местными, я понял, что там очень много хороших людей. И тут уже, конечно, другие мотивы появились.
Кстати, я из тех, кого принято называть «белоленточниками». Мне не нравятся последние действия власти во внутренней политике. Мне не нравится, что мы ввязались в эту авантюру на Донбассе и теперь не можем ее разрешить. Я считаю, что Путин во многом в этом виноват. Мне много чего в нашей стране не нравится. Но думаю, что с любым человеком в нашей стране можно поговорить на кухне и найти тысячу причин, что не нравится. Не сказал бы, что я против всего, но точно против текущего вектора развития, разворачивания к Европе задом.

- Как Ваша семья отнеслась к поездке на Донбасс?

- На сборы у меня ушло дня два, когда я покупал себе все: форму, рюкзак. То есть у меня вообще ничего не было, кроме складного ножа. Я быстро собрался и, никому не сказав, уехал. Мне потом позвонили, когда я уже ехал в Ростов: звали обратно, пугали, типа ты, там погибнешь, о нас ты подумал и тому подобное.

- Когда закупали экипировку, то чем руководствовались при выборе вещей? Был какой-то туристический, быть может страйкбольный опыт?

- Страйкбольного не было, туристический же… Я ходил в поход, я знал, что для этого надо. Когда я обсуждал с координаторами, что брать, то мне сказали: камуфляжную форму, берцы, разгрузку, желательно рацию и запас еды на три дня.
Все это я достаточно быстро собрал. При наличии достаточного количества денег все, кроме рации, можно купить в одном магазине. Забежал на работу, быстренько рассчитался. Я, правда, не сказал, куда еду. И поехал.
В Ростов прибыл в 4-5 часов утра, посидел некоторое время на вокзале, потом связался [с координаторами] по телефону. Далее подошел к большой группе людей, человек 150, определенного вида, сразу было понятно кто это, спросил старшего. После набились в транспорт, как шпроты в банку, и поехали. В итоге прибыли в лагерь. Прошли анкетирование, распределились и началась наша учеба.

- Как распределяли?

- Построились, дали команду: «Кто закончил высшие учебные заведения – шаг вперед! Кто закончил техникум – шаг вперед! У кого такие-то военные специальности – … » У кого был вуз определили в командование артиллерийское: старший офицер батареи, расчетчик и т.п. Остальных распределили по расчетам орудий Д-30.
Не всем понравилось, что их распределили в артиллеристы, поэтому большая сплоченная казачья группировка ушла. Кто-то вроде на «птурщиков», кто-то вроде вообще ушел.

- Среди добровольцев были люди с боевым опытом?

- Обычно это Чечня. Осетия, Абхазия… Был человек, который успел повоевать в Нагорном Карабахе в начале 90-х.

- Это были гражданские люди или же «взял отпуск в армии, пошел воевать»?

- Гражданские.

- Как выглядела учеба?

- Проснулись, позавтракали и пошкондыбали на стрельбище. Там показали, что такое пушка, как она разбирается, ее ТТХ. Вот так собрали-разобрали, собрали-разобрали. Под разобрали-собрали понимается, что привели из походного положения в боевое и обратно. На следующий день уже были стрельбы.
Сначала я был наводчиком орудия Д-30, но потом его срочно забрали куда-то под Донецк, поэтому наш расчет перевели на БС-3. Мой командир из казаков, после того как Д-30 у нас забрали, сказал, что все это в гробу видел, развернулся и ушел. Кто следующий? Следующий наводчик, поэтому меня назначили командиром, а заряжающего наводчиком. Такой вот карьерный рост.
Предполагалось, что БС-3 будет использоваться только для стрельбы прямой наводкой. Там, если не ошибаюсь, прицел размечен для стрельбы осколочно-фугасным на 3 800 метров, а противотанковым снарядом – на 1 100 метров. То есть ее ценность в качестве противотанковой пушки почти никакая.


- Пушка какого года выпуска была?

- Год производства – 1945-й, капремонт, по-моему, 57-й. У минометчиков минометы 42-го года были.

- Как человеку, ранее не служившему, было интересно?

- Было интересно, но я боялся, что меня оттуда выгонят. Но контингент там подобрался весьма разный, были пожилые люди, которых приходилось в грузовик подсаживать, сами не могли залезть, поэтому физическая форма была вторична.

- Сколько длилось обучение?

- Две недели. Помимо прочего стреляли из автоматов. Там понял, что стрелок из меня никакой, если я куда и попаду на 150-200 метров, то это скорее случайность.

- Прошу прощения за вопрос. Вы в очках…

- Зрение очень плохое, минус шесть с половиной. Я с собой даже очки запасные брал, три пары.

- Проблемы со зрением не мешали? Вам ничего не говорили на этот счет?

- Я же говорю, что там были люди, которые сами в грузовик влезть не могли. Но если смотришь в прицел с оптикой – зрение не так важно.

- То есть было совершенно не важно, какие у людей проблемы со здоровьем, было бы желание воевать?


- Да.

- Когда завершили обучение и стали уже, так сказать, действующим подразделением на фронте?

- В конце июня 2014 года. Расположились в Краснодоне. Там спрашивали в комментариях, знаю ли я «Боевых бобров». Да, мы первое время все вместе с ними и были. И позднее несколько раз встречались.
Дальше началась боевая работа. Батарея выезжала стрелять, а мы их прикрывали, правда, больше в теории, от возможного прорыва тех же танков. Все время меняли позиции, пару раз ночевали в чистом поле. «Бобры» первый раз не попали вообще никуда. То есть, конечно, куда-то попали, но не туда, куда целились. Стреляли в район между Краснодоном и Свердловском. Так мы проездили с «Бобрами» три-четыре-пять дней. Потом все поняли, что нефиг возить нашу БС-3, только машины на ее перевозку отвлекаются, и нас придали другому местному командиру. В подразделении которого я до конца моего пребывания там и находился. Оно охраняло выступ от Краснодона на юг – район поселка Краснодон – выступ в район Луганского аэропорта.
Там эта пушка [БС-3. – прим.], в принципе бы пригодилась. В случае, если бы кто-то поехал, мы могли бы его встретить. Там было несколько хороших мест, мы проехались с трактором, он нам позиции вырыл, на которые в случае чего бы выдвинулись и встретили прорывавшихся.
Пока был артиллеристом всего пару раз довелось стрелять из Д-30, а из БС-3 в боевой обстановке вообще ни разу, только на полигоне.

- Чем же занимались?

- Два часа в день была караульная служба, охраняли расположение отряда. Помогали что-нибудь разгрузить-погрузить из боеприпасов. Выкопали позиции. Фактически ничего не делали, только ждали. Я, например, даже успел сходить в краснодонский музей «Молодой гвардии».

- Вы знали тогда, что ВСУ ведут наступление вдоль границы и отсекают республики от России?

- Я бы не сказал, что это сильно пугало.

- Откуда вообще узнавали информацию о текущей обстановке в регионе?

- Новости из интернета узнавали. В одной из групп ВКонтакте публиковали карту обстановки, можно было посмотреть кто и где стоит.
Стало ясно, что с БС-3 там делать нечего, она только место занимала, поэтому отдали ее другим… Следует понять, что там не было военизированной армейской структуры. Шла определенная грызня за вооружения, за боеприпасы, что кому дадут… Так понимаю, что нашу пушку на что-то обменяли, наверное. Тут как раз у нас появились две БМП-2. На одной не хватало наводчика, я подошел и сказал: «Возьмите меня!» Прицел-то там похожий: выставление дальности, риски… Ну мне и ответили: «Давай».


БМП-2, на которой служил интервьюируемый


- Если боев не было, то украинская сторона хоть как-то себя проявляла? Были артиллерийские обстрелы, бомбардировки с воздуха?

- Постоянно стреляли, постоянно летали самолеты. Мы прятались под деревьями, в домах. Сам Краснодон не обстреливали, но так понимаю, по окраинам попадало здорово.
А, еще у нас время от времени расчеты выезжали в район украинских опорных пунктов, а также на наши блокпосты или на позиции. Их там обстреливали. Я туда попросился, но мне сказали: «Куда ты прешься-то, дурак?! Твое мимо тебя не пройдет». В общем, так тогда и не съездил.

- Какое-либо обучение на БМП прошли?

- Нет, учился у членов экипажа, таких же добровольцев из России, как и я.

- В каком техническом состоянии находилась машина?

- Там все работало, но понемножку.
Пока я был наводчиком особо во все не вникал, поэтому рассказываю о состоянии немного забегая вперед. Предохранители стабилизатора, например, - видимо, там какая-то нагрузка была – при повороте по горизонтали и движении под углом постоянно перегорали. У нас их было три штуки: два сгорело, а на третий уже поставили медную проволоку. А что делать, если едешь, надо вращать башню, а тут щелк! – и крути вручную?
На пушку были большие нарекания на обоих машинах. Она постоянно клинила. Разница была в том, [сколько успеешь сделать выстрелов] один или шесть. А вот с пулеметом ПКТ проблем не было. Ну может пару раз был перекос гильзы, но это не проблема.

- Проблема точно в пушках была? Может при снаряжении лент просто должным образом не досылали снаряд в «краб»? Это распространенная ошибка, приводящая к заклиниванию при стрельбе.

- Хороший вопрос. Может и так, но сразу на двух БМП… Казалось, что забивали на совесть… Тут согласен, я об этом не думал совершенно. Было даже подозрение, что ленты уложены в короба неправильно, но открыли, посмотрели, вроде все по схеме.

- По схеме? То есть у вас было техническое описание БМП?

- Пока я был наводчиком-оператором всем рулил командир.
Ну как рулил: мы постоянно что-то переделывали. То мы приделывали новую фару на башню, то уголки приваривали на борту, чтобы ящики приспособить, то еще что-нибудь. Энергия у него кипела. Потом наш командир БМП собрался в Россию, чтобы разобраться с некоторыми делами… В общем, я остался за него. В пушке я примерно разбирался, в остальном… Пошел в интернет, скачал инструкцию по эксплуатации. С ней пошло веселее.

- Уточню: знали, что раз питание двухленточное, то в одном коробе должны быть бронебойные снаряды, в другом осколочно-фугасные?

- Да, конечно.

- Боекомплект регулярно пополняли?

- Машины пришли с полным. Но мы стреляли очень мало: пять-шесть выстрелов – клин. Мы эти ленты так и не использовали. Два раза стреляли-то всего, ведь как таковых боестолкновений у нас не было.

- Лично Вам доводилось снаряжать ленту к «тридцатке»?

- Снаряжать доводилось тот боезапас, что вытащили из «укропской» БМП и отправили на артсклад. А вот загружать ленту в БМП – нет.

- Установка ПТУР работала?

- По поводу ПТУР. К нам в отряд попали те самые «птуристы», с которыми мы учились в лагере. Я видел, как они стреляют: ракеты выходит и либо падает на землю, либо улетает куда-то туда. Удачных пусков было мало, поэтому ПТУР мне тоже доверия не внушал. Мы его переделали в наземный вариант и решили, что либо сами используем «с земли», либо кто-то из приданных подразделений. БМП машина пусть и относительно низкая, но эта труба сверху демаскирует.

- Системой постановки дымовых завес «Туча» пользовались?

- К ней гранат не было вообще. У нас были дымовые шашки, которые предлагалось в случае опасности выкинуть из люка и уехать.

- Радиостанция в БМП работала?

- Да, работала. Но на второй машине что-то там намудрили: они нас слышали, а мы их нет. Эту проблему удалось решить только уже в самом конце.

- Шлемофоны у всего экипажа были? В рабочем состоянии?

- Да, у всех. И один запасной.

- Как имущество перевозили? Я просто вспоминаю, как мы на БМП все десантное отделение им забивали…

- Ага. И сверху еще. У нас была куча ящиков, в которых хранились наши личные вещи. Если мы перевозили кого-то, то все забрасывалось внутрь, а люди ехали сверху.



- То есть десант внутри вообще никогда не сидел?

- Никогда. Более того, у нас не было приписанного к нам десанта. Вот тебе разведчики, вези их. Вот ты сейчас едешь на позиции, вези этих людей. Так что БМП использовалась, скорее, как легкий танк.

- Люк старшего стрелка и «бабочки» над десантным отделением открывали? В мою службу на это очень ругались парни, спавшие в БМП. Дело в резиновых уплотнителях, которые растрескались из-за старости и не обеспечивали герметичность в дождливую погоду. Поэтому эти люки старались не трогать, чтобы не разрушать естественный герметик: спрессовавшуюся пыль и грязь.

- «Резинки» были старые, но под сильный дождь почти не попадали, а когда попадали, то не текло. Там больше натекало через выпускной коллектор и люки башни. «Бабочки» пару раз открывали. Люк старшего стрелка никогда не открывали за отсутствием этого самого старшего стрелка и там никто не сидел во время движения.

- Но спали в машине?

- Поскольку у нас машина была на нас троих, то да. Механик у себя, а мы на лавках в десанте.

- Где брали запчасти для БМП?

- Когда ВСУ разгромили в котлах у приграничья, наши ездили на их позиции и оттуда притащили БМП, которая служила нам «донором» запчастей. Тащили мы ее часов шесть, наверно, кучу тросов порвали. Кстати, в итоге мы пришли к тому, что у нас было три комплекта тросов.
Вот из этого южного котла только мы два «Камаза» одного продовольствия вывезли.


"Донорская" БМП-2


- Машины сами заводились или с «толкача»?

- В принципе, сами. Но у нас был такой случай… Обычно всегда после завтрака механик копался в моторе, заводил, прогревал, я пушкой крутил. А в один день, не помню по какой причине, БМП не завели. На следующий день выезд и… конечно же она не завелась. И вот тогда уже завели с помощью второй машины.

- Какие-нибудь решетки на БМП навешивали?

- Нет. Только, например, те же узкие ящики от ПТУР по бортам. У нас просто не было возможности заняться какими-то серьезными доработками. Тут что-нибудь разберешь, а тут хлоп! – надо ехать. И что делать?

- На БМП наносили опознавательные знаки? Может быть флаг вывешивали?

- Нет, тогда никакой стандартизации и не было. Как-то командир наш, который был из Амурской области, решил нанести изображение тигра. Вырезали из листа А4 трафарет, закрасили. Но понять, что это тигр можно было только вблизи.
Но опознавательные знаки и не помогли бы, если куда ехать. Заранее каждый раз надо было чуть ли не по живой цепочке передавать, что вот, не стреляйте, поедут ребята.

- На технике опознавательные знаки не использовались. А у личного состава как с ОЗ дела обстояли?

- Георгиевская ленточка либо на левой руке, либо на погоне. Потом еще в августе ввели белую повязку на рукав. Были шевроны подразделения «Русь», но очень мало.

- У Вас были какие-либо документы, что вы являетесь военнослужащим ЛНР?


- Где-то в августе их стали печатать. Но чтобы их получить надо было отпроситься у командования, съездить в штаб, подать заявление, потом еще несколько раз съездить. Я так себе документов и не сделал.

- Взаимозаменяемость в экипаже отрабатывали?

- В нашем экипаже, в принципе, все умели ездить и стрелять. Ездить как… Я вот, например, мог завести БМП и медленно на первой-второй передаче куда-то уползти.

- БМП на позициях сами окапывали?

- Нет, там грунт такой, что сам не выкопаешь. Старались приткнуться за каким-нибудь укрытием.

- Грунт «такой» или лень было копать?

- И лень копать в том числе. Но я лопату сломал, когда попытался что-то там выкопать, а другой не было. Лучше было в какой-нибудь овражек спрятаться.

- Из рассказа не совсем понятно кому же все-таки подчинялись Ваши машины: артиллеристам, разведчикам или кому-то другому?

- Это самый анекдот.
Прежде всего, моим командиром был командир нашего всего отряда. Под самое перемирие уже: следующий – командир разведки или следующий – командир роты. И каждый мог прийти и поставить задачу. Меня это бесило. А еще мы подчинялись тем, кому нас придавали. Но я мог обратиться через их голову к своим непосредственным командирам. Старался так не делать, это неправильно. Да нас там никто и не обижал.

- Первый боевой выход на БМП как выглядел?

- Первый наш серьезный выезд на БМП произошел в деревню Красное 26 июля. Сразу хочу сказать, что нам особо не сообщали куда едем, поэтому цель многих перемещений остается для меня тайной. Так вот, мы подъехали к Красному, пехота пошла зачищать село. Но это не зачистка в духе Чечни, просто пришли, посмотрели.
Пока мы там ездили, у нас сломался амортизатор на одном из катков. На кочке его подняло вверх, он остался в таком положении и при развороте гусеница слетела. Я не знаю, сколько мы ее с непривычки натягивали, может час прошел, но уже начало темнеть, наши все ушли, остался только Урал с ЗУ. Было страшновато.

- То есть в это выезд боестолкновений не было?

- Наши туда пошли, постреляли, покидали гранаты, вышли, сказали, что никого не было.
А так мы несли службу на постах сначала в самом Краснодоне, а потом в поселке Краснодон. Для всех желающих периодически организовывали занятия: хочешь изучай АГС, хочешь ПТУР. Без боевых пусков, конечно, но как разбирать, наводить, все показывали.
Там еще была проблема, что наши командиры считали, что стрелять нам не нужно. Люди, после меня пришедшие в ополчение в июле и позже до самых последних августовских событий, то есть наступления, не стреляли вообще. В чем была проблема организовать выезд в карьер для пострелять?.. Или вот мне о проблемах с пушкой командир рассказал только после того, как она заклинила. «Ну да, - говорит, - у нее такое бывает».




«На позициях под поселком Краснодон в сторону Глубокого. Впереди что-то горит после залпа «Града»


- Вам были известны задачи подразделения на тот момент?

- Периодически на несколько дней выезжали на наши позиции у поселка Краснодон, направленные сторону Луганского аэропорта. Так понимаю, кого-то там пугали. Нас обычно несколько раз день обстреливали из тех же минометов, разок даже из «Града». И вод под прикрытием этих наших демонстративных действий, возможно, кто-то другой там работал.
По нашему месту дислокации и самолет нанес удар 15 августа. Мы как-то спим, а тут вокруг как засвистит! Из пушки, НУРС...

- Су-25?

- Да. Я там видел, в основном, Су-25 и один раз Су-27. Летал транспортный Ан-24.


«Отстрел тепловых ловушек самолетом Су-25 ВСУ»


- Пушка на БМП может работать по воздушным целям. Не было желания обстрелять самолеты?

- Нет. Даже такой мысли не было. Попасть в самолет практически нереально. Я интересуюсь авиасимуляторами, мне было любопытно посмотреть, как самолет атакует, как его обстреливают. Знаю точно, что из ПЗРК сбили Су-27. Летчик катапультировался и сбежал. Наши нашли его кресло, поставили у себя, парашют, шлем. Ещё наши из ЗУ пытались сбивать «посылки» с транспортника.

- С вертолетами противника доводилось сталкиваться?

- Нет.
После обстрела, произведенного Су-25, нашу технику от греха подальше выгнали на неделю в окрестные леса. У одного из наших парней сестра в Россию уехала, от нее дом пустой остался, в нем жили. БМП во двор под деревья загнали, закидали ветками. Потом, жили уже в другом доме и замаскировались настолько хорошо, что утром залез на башню и увидел бойцов, которые бродили по улице и явно что-то искали.
- Что ищете?
- Да танки тут где-то должны быть…
- Это мы. Только не танки, а БМП.
То есть буквально метров пять – и уже не было видно.

- Командование обязывало производить маскировку техники, позиций или же сами решали надо-не надо?

- На свое усмотрение. Но всегда сами старались замаскироваться, чтоб нас видно не было.
*****

(продолжение - ниже)
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 27 май 2016, 18:35

(Продолжение)

*****
Во второй половине августа началось наступление. Обстановка стала нервозной, все командиры ходили злые, долго что-то согласовывали. Все увольнения отменили. В конце концов сели мы и поехали в сторону Ровеньки. Ехали-ехали и приехали в Шелковую Протоку в 20-х числах августа.
Приехали, встали и тут начался сильный минометный обстрел, еще и с «Градов» шарахнули. Приходит приказ: «К вам придут танки. Затем обстреляете те позиции». И никто не говорит куда конкретно стрелять. Спрашиваю:
- Куда стрелять-то?
- Куда танки ударят.
- А точнее?
- Ну, там будет такой круглый холмик…
Приехали какие-то два танка. Мы к ним подходим: «Где остальные танки из колонны?» Они: «Вот мы все. Нам сказали, что тут нас прикроет куча пехоты с БМП…»
Ну что… Выехали, постреляли. Вернее, они [танки. – прим.] постреляли, а мы, как всегда, облажались. Пушка заклинила. Ответного огня по нам не было.

- Каким боевым порядком наступали?

- БМП с флангов, а танки посередине.

- На одной линии шли или чуть сзади?

- Мы следили за танками, но иногда то чуть вперед выбегали, то отставали. Старались выровнять, идти параллельно.

- Пехота с вами шла?

- Нет. Потому что это было не взятие позиции, а просто надо было их раздолбать.

- Какое расстояние было до противника?

- Я выставил 1200 метров. Но пушку вскоре заклинило, поэтому в точности определения расстояния не уверен. Ну а из пулемета потрещали-потрещали и что…
Потом вышли из боя и парились с устранением клина часа два-три.
У второй БМП пружину в пушке заклинило в сжатом положении, поэтому ее нельзя было разобрать. Долго с ней мурыжились, в итоге отправили ее к тем, ну…к другим войскам. Там специалисты помогли.

После обстрела ничего не происходило, про нас как будто забыли дня на два. Никаких приказов. Танки, с которыми мы атаковали, ушли. Стоим-стоим, кушать уже нечего, вода кончается. И тут, наконец, команда: «Поехали!» От Шелковой Протоки мы через Лутугино и Родаково доехали до Веселой горы. Тут надо заметить, что вообще, ехали мы долго, кружили порядочно и на самом деле проехали много населенных пунктов.
По приезду начался интенсивный минометный обстрел и длился он часов шесть. «Грады» били. Наши танки выезжали и стреляли в ту сторону, где предположительно был противник. Все вокруг стреляют и бегают, а никаких приказов нет вообще. Противник, стоявший напротив нас, ушел, но какой-то отряд из «Айдара», видимо, что-то перепутал и вышел в темноте прямо на нас. С соответствующей для него концовкой.

- Что произошло?

- Какой-то шорох в кустах. Я: «Стой! Кто идет?!» Вылез какой-то хрен и ответил, что, мол, свой. «Кто ты?! Куда идешь?!» Тут он понял к кому пришёл, кинул гранату, в кустах остальные зашуршали… Вокруг наших было много, в общем, расстреляли их. Одного точно убили, видимо, были раненые, но они ушли.

- Какого числа этот бой произошел?

- 4 сентября.

- Уверены, что это был именно «Айдар»?

- На 100%. На убитом нашли документы на имя Пертак Олега Михайловича, отправили их в штаб.
Потом мы заняли украинские позиции. Там был, как обычно, дикий срач. Нацгвардия и ВСУ разные, конечно, но позиции у них выглядят одинаково: хлам и мусор…




«Позиции ВСУ под Краснодоном»


БМП там еще стояла. Наши начали все обыскивать. Тут началось…
Вы только что были в бою, тут ты бросаешь автомат и начинаешь рыться в окопах! Человеку тридцать лет, вдруг что, бой, а ты, как герой, с одной своей гранатой?! Я еще фотку сделал, где виден оставленный автомат, потом сказал вернувшемуся: «Враг в 2-3 километрах стоит, а ты без автомата шаришься!»


«Веселая Гора, позиции «Айдара»


Через несколько дней мимо нас «айдаровцы» проезжали на «Камазе» за трупами тех, кого в засаде ГБР «Бэтмен» раздолбала.

phpBB [video]

Тот самый бой ГБР «Бэтмен»



Постояли там некоторое время, а потом была попытка то ли взять Счастье, то ли разведка боем. Выехали мы по этой большой дороге на Счастье. Впереди шел «уазик», за ним мы. Доехали до поворота на Обозное. «Уазик» двинулся вперед, только он скрылся за деревьями – очередь… Был там у нас такой: то ли «Топаз», то ли «Алмаз». Он мне сказал: «Туда смотри!», а противник оказался с другой стороны. В общем, возвращается «уазик» с пробитым колесом. Один «двухсотый». Съездили, называется, на разведку. Нам сказали: «Отступайте! Мы теперь знаем, где враг».
Мне вообще некоторые методы очень не нравились.
Извините, если сесть в «уазик», намалевать на нем большими буквами «ЛНР» и высунуть стволы из окон, то только ленивый в тебя не стрельнет. Там же было дофига гражданских машин. Надел ты свитер поверх формы, аккуратненько езжай. Увидел блокопост? Развернись и по газам. Зачем героев изображать?!
Потом наступило перемирие и мне сказали: «Ну все, ты свою работу сделал, возвращайся в Россию!»

- Это Ваше командование так сказало?

- Там в то время прошел такой слух, не слух… Мол, вы, ребята, конечно, молодцы, но дальше мы сами справимся. Намекали так, это не прямой текст был.
Ну ладно, что ж, давайте поеду. Так вот и закончилась моя эпопея.

- Как сами называли украинских военнослужащих?

- Обычно их называли «пи..расы». Еще «укры», «укропы».

- Ненависть к противнику была?

- Нет. Даже когда они по нам стреляли. Не то чтобы я их хотел убивать, просто либо мы их, либо они нас. Были ополченцы, у которых родственники погибли в Луганске, те, конечно, сильно их ненавидели.

- Выделяли отдельно мобилизованных и добровольцев из того же «Айдара»?

- Я – нет, местные ополченцы – да.

- Слухи, что на той стороне наемники действуют, циркулировали?

- Были. У нас даже висел листок, что тому, кто возьмет наемника живым или мертвым выплатят премию – 1000 долларов. Допускаю, что какие-то единичные представители могли быть, но не целое ЧВК.
Быть может слухи о наемниках пошли из-за того, что у украинцев было большое количество американских сухих пайков, которые они везде разбрасывали. Ну вот находят наши упаковку, а там написано что-то типа «Не для продажи. Собственность армии США». Может из-за этого.



- Часто говорили о зверствах украинских военнослужащих в отношении мирного населения. Вы с чем-то подобным сталкивались?

- Например, «Айдар» разграбил турбазы в районе Счастья. Местные жаловались, что они в магазин заходили без денег, брали, что хотели. Женщину какую-то изнасиловали. Это единственное, что я слышал. Чтобы они там кого-то вешали, еще что – с таким не сталкивался.

- Что вам выдавали из вещевого имущества?

- В лагере выдали подсумки. И каски, но не всем. Металлические. Аутентичные Второй мировой.
Там же в лагере выдали кому «зеленку», кому йод, шприц, обезболивающее и почему-то раствор антибиотика для внутривенного вливания, который надо было разводить физраствором. То есть только в больничных условиях.
Я, кстати, из этого выданного подсумка соорудил медицинскую сумку. У меня была сумка через плечо, я снял с нее ремень, прицепил его к подсумку и сложил туда медикаменты.
В основном же, добровольцы из России приезжали со своей формой, а выдавали иногда только такую, синюю, ЧОПа какого-то. Я ее использовал в качестве подменки, когда в БМП ковырялись. А так ничего фактически не давали.

- Там можно было где-то прикупить форму?

- Конечно. Только цены на нее взлетели – ух! Там комплект «флоры» стоил, если память мне не изменяет, 500 гривен, что для ополченца было просто неподъемно. Ведь получали сначала в месяц 400 гривен, а потом 600. Но я предполагал, что там вообще ничего не будет, поэтому, как уже говорил, закупился еще дома. Ну и наличкой с собой денег взял на всякий случай.

- Все ополченцы ходили в форме или же был кто-нибудь, у кого ее не было по тем или иным причинам?

- Все носили форму.

- Командование как-либо настаивало на ношении бронежилета и каски?

- Нет. Поскольку бронежилетов и касок фактически не было. Бронежилеты, если были, часто вешали на двери машин.

- Сами бронежилет носили? В Чечне, помню, были люди, которые себе даже двойной слой пластин вставляли, так за свою жизнь боялись.

- У нас преобладало мнение, что бронежилет неудобен, зачем он нужен. Мол, дядя рассказывал про случай, когда пуля пробила бронежилет, наспинную часть не смогла и пошла гулять по организму.

- Вы уже рассказали, что было выдано из средств первой медицинской помощи. А оказанию этой самой помощи обучали?

- Неа. Вообще ничего такого не было. Я, когда учился в свое время, у нас был курс общей анатомии человека. То есть примерно представляю из чего человек состоит и могу более эффективно, чем окружающие, оказать ему помощь.

- Касательно фотографии с намотанным на приклад автомата жгутом. Вы были в курсе, что так не надо делать, что и жгут портится, и можно его вообще лишиться, если оружие потеряешь при ранении?

- Я не наматывал, держал его в кармане. Кто-то наматывал перед боем или для «понтов».

- Санитары в подразделении были?

- Да. Вроде как одна из поварих.

- Вам доводилось оказывать помощь раненым?

- Нет.

- Болели там чем-нибудь?

- Нет. Может пару раз желудок прихватывало – руки-то не всегда чистые, – но у меня для этого было припасено соответствующее лекарство.

- Что о питании скажете?

- Кормежка была сытная, вкусная, но достаточно однообразная. В основном, гречка с тушенкой. Местные жители под Краснодоном несли нам огурцы, помидоры, привели пару коров, которые перестали доиться. Мол, какой от них теперь прок, возьмите, скушайте.

- Кто занимался приготовлением пищи?

- Были девушки, которые готовили еду. Не знаю, какой у них был юридический статус, но деньги какие-то они получали. Плюс на кухню им в помощь кто-нибудь выделялся. На завтрак был обычно вчерашний ужин, на обед суп и гречка с тушенкой. Или макароны с тушенкой. Все с тушенкой.

- Сухпайки были?

- Пару раз, когда нас в лес выгоняли, то выдавали нам российские сухпайки в зеленой упаковке. Очень хорошие.

- Сухие пайки могли выдать как НЗ?

- Нет, такого не было. Быстро съел – сам виноват.

- Пищу по позициям на чем развозили?

- На обычном микроавтобусе. Пока всех объедет, бывало, что суп уже холодным приезжает.

Типичное спальное место в помещении


- Личная гигиена как выглядела?

- Никак. Никто об этом не заботился. Если хочешь, то все сам. В Краснодоне сами себе душ сделали, поставили сверху бак с водой.

- Другие ополченцы говорили мне, что для гигиены использовали влажные салфетки.

- Были. Но вроде ими и обтерся, а все равно не то.

- Насекомые никакие не заводились?

- Нет. Тем более, что мы все были в соляре, а в ней ничто не заведется.

- Из личного оружия автомат же был? Сколько к нему магазинов носили?

- К автомату было пять магазинов, больше не запасал. Тут либо я на БМП уеду, либо не уеду. Если не уеду, то автомат мне не поможет.

- Магазины по два сматывали?

- Многие так делали, я – нет. Неудобно. Были люди, что магазины к РПК искали.

- У Вас был АКС или АКСУ?

- АКС. АКСУ были редкостью, их, по-моему, отнимали у местных «ментов» и пограничников.

- Как часто чистили пушку БМП?

- Нечасто. Например, когда под дождь попали: я тогда ее опустил и из нее так хорошо воды плеснуло внутрь.

- С боеприпасами проблемы были?

- Не припомню. С «укроповских» позиций мы себе много их натаскали.

«На позициях ВСУ находили много флагов. Использовали их вместо тряпок»


- К пушке дополнительный боезапас возили?

- Было пару ящиков.

- Тепловизоры, очки ночного видения имелись?

- Нашли какой-то прицел ночного видения, но к нему не было элементов питания. Это, наверное, был один из первых образцов, потому что был огромный и весил не меньше килограмма. Похож на СПН-3. Больше ничего другого не было.

- Ночью на посту осветительными ракетами пользовались?

- Ночью в городе есть уличное освещение. А так ночью у нас придумали глупость: патрулирование территории. И вот два или три дурака тащатся в темноте, которых любой диверсант снимет. Если мы стояли в поле и у нас была пехота, то я выбирал сам или предлагал их командиру, если он был, такой вариант: стояли по двое с разных направлений. Никто не ходит, не разговаривает, сидят, слушают.

- На посту спал кто-нибудь?

- Нет. Когда стояли по двое, то пытались делать так, чтобы один спит, другой караулит, но я такие вещи старался пресекать.

- Какие пароли использовали?

- Сначала пытались вводить цифры. Но это ж как… «Число такое-то» - «Эээээ…» Блин, если человек секунд десять думает, то какой смысл использовать?! Потом начали использовать что-нибудь простое. Например, то же «Аллах акбар! – Воистину акбар!» Если бы еще была централизация… А то вчера был пароль такой, сегодня такой, а ты его не услышал…

- В вашем отряде были беспилотники?

- Не было.

- С украинскими беспилотниками сталкивались?

- Скажем так. Все видели эти беспилотники, но, во-первых, я так и не понял зачем беспилотникам моргающие лампочки, во-вторых, некоторые «беспилотники» летали с инверсионным следом. Считаю, что 99% тех, кто говорит, что видел беспилотники, на самом деле ошибались… Ну если в районе границы и низко над горизонтом кто-то летит, то это над Россией, понятное дело. Плюс до сбитого «Боинга» над Донбассом пассажирские самолеты летали. Еще когда окружили ВСУ в приграничье, то им летали сбрасывать грузы Ан-24. Может они и ночью летали.

- Карты местности имелись?

- Еще одна больная тема. Карт не было вообще. Искали в интернете, распечатывали сами.

- «Генштабовки»?

- Да. Причем они там были 89-го года.

- «Гугл мапс» использовали?

- Там был очень медленный интернет. У меня был «Навител Навигатор», но он не достаточно детализирован в той местности.

- Со связью между БМП уяснил ситуацию. А что было с ней в глобальном плане?

- Три-четыре километра на открытой местности по китайским радиостанциям, а все остальное общение шло по мобильным телефонам. Это меня веселило больше всего. Когда только приехали, то все купили себе «симки». Звоню я, значит, в МТС [Украина]. Мне говорят:
- Вы звоните из третьего региона.
- Ну да.
- У нас есть тариф «Все звонки по Луганской и Донецкой области – бесплатно».
- Конечно подключайте. Интернет там будет?
- Да, столько-то мегабайт интернет-трафика в день.
Я его потом назвал – тариф «Сепаратист». Бред абсолютный. Я до сих пор поражаюсь, почему ВСУ ничего с ополчением не могло сделать. Одна «глушилка» – и все. Когда МТС отвалился, остался «Киевстар», то у нас реально дня три никакого управления не было. Просто с утра на позиции приезжал человек на мотоцикле и передавал приказы командира.

- Телефонами не боялись пользоваться, вдруг засекут?

- Как без них, если до конца августа все управление только через них шло? Кто-то, конечно, говорил, что вот как-то маме в Россию позвонил, а их потом минометами накрыли, но я считаю, что дело здесь не в сотовых телефонах.

- Если стояли вне населенных пунктов, то как телефоны заряжали?

- Никак. Сел и все.

- У Вас был смартфон?

- Да.

- Не хотели еще кнопочный «бабушкофон» взять, чтобы батарея подольше держала?

- Мой смартфон как-то больше недели продержался. Мысль о том, чтобы купить кнопочный была перед поездкой, но не приоритетная, поэтому так и не купил.

- Книги в телефоне были?

- Читать я люблю, но там мне абсолютно читать не хотелось. А так самое важное, чего я не взял, это был ноутбук. Понятно, что не на боевых позициях, но можно было фильм посмотреть, в игры поиграть.

- Приказы командиров выполнялись в обязательном порядке?

- На приказы можно было забить, но я для себя не считал такое возможным. Если что-то сказали, то надо сделать. Да и как иначе-то?! Подставишь ведь других людей. Но мне ничего и не приказывали из ряда вон выходящего.

- Были какие-либо приказы в духе: за мародерство – расстрел?

- Да что-то такое озвучивалось, но о применении на практике я ничего не слышал.

- Как наказывали «залетчиков»?

- В основном, рытье окопов. К некоторым особо одаренным и кулаки применялись.

- Можно ли было сказать нечто такое: «Все, ребята, что-то я навоевался, хочу уйти»? Сдать автомат и отправиться домой? Это не считалось дезертирством?

- Можно. Но настрой был такой, что поначалу даже была мера дисциплинарного воздействия: «Я тебя выгоню из ополчения!»

- Было ощущение, что занимаетесь эдакой «махновщиной»? Я в плане неорганизованности сил ополчения.

- Было.

- Не боялись, что эта неорганизованность может привести к поражению?

- Что всех разобьют? Были такие мысли. Но поменять-то ничего все равно нельзя. Я старался на своем месте делать все как надо.
Опасения другие были. Один из моих сослуживцев пару раз съездил в приграничный район, побывал под обстрелом и реально сошел с ума. Вроде нормальный пацан был. Говорил, что где-то во внутренних войсках в Чечне или Дагестане служил, но в боевых действиях не участвовал. Я как-то после этого даже стал бояться, а что со мной-то будет. Но все нормально оказалось.

- Традиционный вопрос про соотношение местных и приезжих среди ополченцев.

- Сначала было много россиян, но не больше трети отряда. Скорее даже меньше. Но россияне – это такое собирательное обозначение. Например, у нас был приезжий из Узбекистана, русский. Был один абхаз. Но тут зависит, видимо, от подразделения: «Боевые бобры» изначально были все приезжие.

- Перед Вашим отъездом приезжих сколько было?

- Стало меньше. Может до четверти. Но мне на этот вопрос сложно ответить, так как я контактировал, в основном, с теми, кто был вокруг меня. А они были местными: Краснодон, села вокруг или Луганск.

- Какая мотивация была у ополченца из Узбекистана?

- Воевать за «русский мир».

- За адреналином кто-нибудь ехал?

- В лагере среди «Боевых бобров» было много тех, кто участвовал в боевых действиях. Но это была не совсем погоня за адреналином, скорее, кризис среднего возраста. Правильнее будет сказать, что сработало и то, и это. Не просто «сафари».

- С добровольцами из республик Северного Кавказа сталкивались?

- Да. Как сказать… У меня юность пришлась на 90-е, поэтому к ним было настороженное отношение. Я с этими добровольцами общался и мне их подход не понравился, так как они приехали именно на «сафари».

- Средний возраст ополченцев?

- 30 и чуть старше.

- Какие взаимоотношения между людьми были в ополчении?

- Люди там были хорошие, дружелюбные. Я конечно краем уха слышал о рэкете, вымогательствах, но сам ни в чем таком не участвовал и не видел. Никто ничего друг у друга не крал.

- В начале своей поездки ожидали, что Россия военным способом поддержит Донбасс?

- Нет.

- Когда в августе ВСУ потерпели ряд крупных поражений, думали о дальнейшем наступлении, утрированно, на Киев?

- Надеялись, что победим. Что у республик не будет такого подвешенного состояния, как сейчас. Что встретимся там, где-то под Харьковом, на нейтральной земле и подпишем перемирие. Но получилось так, как получилось.

- Приемлемое разрешение этой проблемы для Вас?

- Хотя бы реальная автономия от Украины в текущих границах. Может что-то типа Абхазии и Южной Осетии. Конечно, сейчас у нас кризис, но хотелось бы, чтобы вошли в состав России.

- Сожалеете о чем-нибудь?

- Не знаю. Не то чтобы я о чем-то сожалею. Конечно, некоторые вещи, которые я там делал, не такие приятные, но если подумать, то я ради нормального дела их делал. В подушку ночью не плачу.

- Назад тянет?

- Иногда тянет, но я примерно знаю какая там сейчас обстановка, что там… Вспоминаешь какие-нибудь «веселые» моменты и уже не хочется.

- Это был правильный поступок: поехать на эту войну?

- Я считаю, что да.

http://twower.livejournal.com/1980529.html
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение ivgen13 » 27 май 2016, 20:17

товарищи военные а просветите пожалуйста а прицел на бронетехнике можно подстроить под любое зрение? а то товарищ выше пишет был наводчиком бмп с зрением -6! там что как типа в бинокле? и еще если не сложно в чем смысл НОЧНЫХ артобстрелов? я так понимаю стреляют в принципе для поражения конкретных целей а ночью наверное и результаты стрельбы не так видны да корректировать затруднительно? у нас в городе в основном пострелушки эти начинались с заходом солнца что с нашей стороны что с хохляцкой!
ivgen13
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 17:42
Откуда: лнр

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение g.A.Mauzer » 27 май 2016, 21:05

Ну, кратность-то в прицеле наводчика и перископе командира, конечно, есть... Правда, без очков она не поможет. Доводилось, как-то раз, заглянуть без очков в ПСО - метки прицела почти не видны {правда, у меня ближе к минус девяти, но всё же}. В нормальных очках - собственно, смотришь, как нормальными глазами, но возникает другая проблема - к прибору не "приложишься", наглазники {в смысле, резиновые, которые на приборе :mrgreen: } вместе с "наглазниками" мешают. Короче, всё как в том приколе: глухой служит связистом, слепой - артиллеристом, а хромой - в роте почётного караула. С таким зрением, единственный реальный способ принести какую-то пользу в бою - навесить на себя максимум гранат, пехотную лопатку в руки, и идти изображать вархаммер. Ну, или ППШ, если есть - в упор от пуза поливать.

К военному делу всё, изложенное товарищем Рэдом, имеет отношение такое же, как онанизм к половому акту - т.е., немножко сильно перенатянутое.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение alexbir » 27 май 2016, 22:44

g.A.Mauzer писал(а):... немножко сильно перенатянутое.

В смысле?
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение g.A.Mauzer » 27 май 2016, 22:50

В смысле, искать научное обоснование и стратегический замысел в действиях типа "из ниоткуда приехали какие-то танки, куда-то постреляли и куда-то уехали" малопродуктивно. Махновщина же. Правая рука не знает, есть ли вообще левая.

Все вокруг стреляют и бегают, а никаких приказов нет вообще.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение alexbir » 28 май 2016, 01:15

g.A.Mauzer писал(а):Махновщина же. Правая рука не знает, есть ли вообще левая.
Все вокруг стреляют и бегают, а никаких приказов нет вообще.

Сетецентичность же :) Ну и Гибридность... В смысле, во'йны гибридов :mrgreen:
Важнейшая особенность, реально.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 28 май 2016, 01:36

g.A.Mauzer писал(а):
... немножко сильно перенатянутое.

Миша, парень просто расссказывет о том, что видел сам, что знает - по сути без комментариев. И этим его интервью и ЦЕННО, так как позволяет понять, тем, кто там не был - что же происходило на самом деле.
Я не стал подробно разбирать, просто кой-чего отчеркнул, у нас тут не мальцы собрались - но если возникнут вопросы, готов разобрать подробнее.

Главный посыл в том, что как была в Новороссии дикая гуляй-польская махновщина со стороны ВСН, так ЗА ДВА ГОДА по сути ничего и не изменилось. Вместо БУСВ изучают "художественные мемуары" каких-то американцев, система жеткого единоначалия, без которого вооруженные силы немыслимы - так и не выработана - и это ЗА ДВА ГОДА...
В отличие от тех же ВСУ.
Так что если новоросы снова останутся один на один суже сегодняшними ВСУ, то при всех их распальцовках и мурмулях,заявях ихних властей (того же Пушилина) типо "Как только Минские договоренности будут нарушены Киевом окончательно - мы до Киева дойдем!" - сегодня не более бла-бла-бла.
Их сегодня - просто и достаточно быситро СОМНУТ.

Потому как никакое ополчение, никакая махновщина на "добровольной основе" НЕСПОСОБНА противостоять РЕГУЛЯРНОЙ армии, даже такой, как ВСУ. А ВСУ эти годы и наработанный опыт в отличие о новоросов, впустую все-таки не тратили. Плюс - людив ополчении сегодня крепко разуверились во всех и всяческих "идеалах", устали и уже мало верят в то, во что верили еще в 2014-м. Ищут причины хрен знает в чем, в жидовском заговоре, в мировой закулисе, нахмуренно смотрят в сторону РФ, мол - "вы нас сливаете", а это есть посути примерно такая же ситуация, в которой находились ВС Ирака перед американской второй кампанией. Власти Новороссии нынче - заматерели, изрядно погрязли в самособойчике, так что... новоросии - как они есть.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение alexbir » 28 май 2016, 02:34

EvMitkov писал(а):...Так что если новоросы снова останутся один на один с уже сегодняшними ВСУ...

1. без идей не лепится ничего, на одной самостийности. Опыт и Гражданской, и югославских краин - показывает это вполне чётко.
2. Идеи невозможны по определению, ввиду того, что Большой Брат в гробу эти коммунячьи-социальные идеи видал. Они для него, его элит, хуже любого заговора внешних партнёров-империалистов :)
3. Поэтому - остаётся лепить коникiв с кизяков. Плюс ситуации - Большой Брат, имея пример Милошевича перед глазами, никак не может оставить один на один. Ни по каким раскладам. Значит - плясать придётся от этого. С одной стороны, слеплен коник без ноги (гыгы гыгы гыгы гыгы), с другой - какой ни есть, а всё ж родня...
4. Ценность вооружённых сил днр и ЛНР - в их максимально возможном на практике внешнем подобии братским ВС, и в декларированной структуре, с номерами частей и раскладками. Вплоть до РХБЗ, бугага. В эту структуру в ячейки оглашённые списочно - можно вливать и вливать обезличенные поступающие резервы. До этого проходившие интенсивную подготовку, типа того. Да, на территории сопредельной Уганды, но теперь вернувшиеся спасать народ тутси от геноцида. Лето 14го один в один, с постоянными упоминаниями о готовящихся резервах и выигрыше времени стойкой обороной. Потом подошли наконец резервы, приехала пушка ДС-3 и БМП без возвратной пружины, и мир для ВСУ перевернулся. Сейчас ситуация один в один.
5. Плюс противник, хунту, крепко подставился, сдуру озвучив сикретные видения ГРУ ГШ Украины. О идущей подготовке-формировании треклятыми тутси Третьего Корпуса из непоймикого, но главное - из граждан таки Украины. Всё, крыс - в банке. Можно закрывать крышку и нести к выгребной яме. Отсюда ноги растут и к ликвидации корпусных разделений. Теперь в рамках оперативных направлений - этих корпусов может быть воз и маленькая тележка. Ибо тутси как собак, на территории сопредельной Уганды. Все ж знают, что миллионами кол-во взрослых парней и дядей исчисляется, за пределами досягаемости хунту.
6. Главное, стратегически - журналистов нахер от частей, и мабилы поотбирать у тутси Третьего Корпуса. У тутси Луганды и Домбабве - нехай будут, наоборот показывать мона и нуна передовые разьезды на тачанках и бронепоездах, "... первыми вступали в города!". С большущими, для самых плоховидящих, уместными на этот раз полностью, буквами - ДНР, ЛНР, Полк Платова и прочие волшебные руны и заклинания. Главное - намордники не снимать, "опасаясь возможной мести вышеозначенных хунту". Пока какой-то Результат не устаканится.
Такой вот ночной бред сумасшедшего, не обессудьте, люди добрые. Сами мы не местные, отстали от п... 8-)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2