Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 08 фев 2016, 23:12

Открыл новую тему тут
viewtopic.php?f=27&t=1369&p=54006#p54006
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 11 фев 2016, 16:32

Викторыч прав.
Перетаранил "заклепочно-тактические вопросы" в тему "Разбор боевых эпизодов" в "Военной Истории", так что разговор продолжим там.

А здесь - вернусь непосредственно к Украине.

Немного свежей инфы.
Ну как "свежей"... Собственно говоря - некоторая подборка из СМИ за крайнюю декаду, позволяющую более-менее проглядеть и экстраполировать событийность.

Побдорка выполнена нашей Аллой Станиславовной, кой-чего дрбавил и я, но это по ходу пьессы.

1.
Заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин сообщил, что на прошлой неделе, с 1 по 7 февраля, на Донетчине ВСУ продолжили наращивание сил и средств вблизи линии разграничения.

«За неделю разведка ДНР зафиксировала концентрацию личного состава вооружений и военной техники ВСУ. На Горловском направлении: двух РСЗО «Ураган», 19 БМ21 «Град», шести танков, 53 БМП, 32 автомобилей с оружием и боеприпасами, четырех автобусов с личным составом и взвода снайперов в количестве 20 человек в населенном пункте Верхнеторецкое. На Донецком направлении: 10 САУ, 21 танк, трех БМП, девяти автомобилей с личным составом до 150 человек, в районах населенных пунктов Зайцево, Авдеевка, Пески. На Мариупольском направлении: пяти РСЗО «Град», четырех САУ, 22 танка, 23 БМП и двух вагонов с боеприпасами и цистерны с дизельным топливом на железнодорожной станции в населенном пункте Андреевка, четыре автомобиля и до 150 человек личного состава в район населенного пункта Рыбинское»

Разведке удалось отметить присутствие снайперских расчетов использующих крупнокалиберные винтовки импортного производства. Также стало известно, что из Киева поступил приказ подготовить 18 железнодорожных станций, которые находятся рядом с линией разграничения, чтобы принимать эшелоны с военной техникой.
Константиновский и Артемовский участки уже готовы к принятию военной техники.

http://perevodika.ru/articles/671398.ht ... iew_anchor

Ну, дальше идет традиционное полу-политическое бла-бла-бла, типо
Украинская сторона увеличивает количество вооружения и военнослужащих для продолжения боевых действий против самопровозглашенных республик. Киев считает, что только таким способом можно подчинить ДНР и ЛНР. А на самом деле таким образом еще больше накаляет и без того тяжелую обстановку. Донецкая и Луганская республики наоборот стремятся к миру, но в случае очередных обстрелов со стороны ВСУ они готовы отразить любую атаку и будут отстаивать свою позицию до конца.
, Это уже малосущественно.

2.
ДОНЕЦК, 8 фев — РИА Новости.
Заместитель командующего корпусом Минобороны самопровозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басрин заявил в понедельник, что разведка ополченцев зафиксировала на юге Донбасса прибытие группы боевиков "Исламского государства"

"В районе населенного пункта Гранитное установлено местонахождение личного состава из подразделения "международного миротворческого батальона имени Джохара Дудаева" до 15 человек"


По словам Басурина, местные жители сообщили, что на автомобилях боевиков нанесены черные флаги с арабскими надписями, также была слышна арабская речь.
"Это является очередным подтверждением присутствия террористов "Исламского государства" в зоне так называемой АТО",

http://ria.ru/world/20160208/1371338534 ... z3zqbYaJdk

Ну, фото не привожу, они надерганы журналюгами так же непрофессионально, как и "наличие русских танков на Донбассе".
Хотя приведу одно - в качестве примера непрофессионализма и любви к жареному:



Опустим моменты, что крайне спорно, ГДЕ это снято и КТО снят, отмечу одно - если ЭТО "февраль (то бишь ЗИМА) 2016-го на Донбассе" - тогда это - ....



... Барак Обама на лужайке перед Белым Домом. :mrgreen:
То, что на Донбассе всем и со всех сторон мерещатся то "злые чечены", то "арабские боевики" (а некоторым даже боевые буряты" и "марроканские головорезы" - уже стало привычным. :mrgreen:
Я могу допустить, что появляются со стороны Киева подразделения некрымских крымо-татар или недобитки духов с Кавказа, но вряд ли они многочислены и интегрированы в структуры ВСУ.

3.
Разведка ЛНР сообщила, что обнаружила военное подразделение из США :mrgreen:
ЛУГАНСК, 8 фев — РИА Новости.
Разведке самопровозглашенной Луганской народной республики стало известно о прибытии в Донбасс бойцов частных военных компаний США, сообщил журналистам заместитель начальника штаба корпуса Народной милиции ЛНР Игорь Ященко.
"По нашей информации, полученной из Северодонецка (с 2014 года временный административный центр Луганской области), в этом городе (…) на территории гостиничного комплекса "Мир" отмечено проживание англоязычных военнослужащих, у которых обмундирование образца НАТО, у некоторых есть шевроны с флагом США"


По его словам, бойцы, около тридцати человек, передвигаются на иностранных внедорожниках.

"Предположительно, данное подразделение из состава частных военных компаний США, осуществляет охрану представителей ОБСЕ и принимает участие в профессиональной подготовке военнослужащих ВСУ"

http://ria.ru/world/20160208/1371279109 ... z3zqfJymJX
Ну-с, разведпризнак уровня
передвигаются на иностранных внедорожниках
в комментариях и разборе даже не нуждается. Если брать его за основу, то у нас две трети России - "военнослужащие США", а с учетом лейблов на куртецах и шмоте в стиле "милитари" - так еще и больше. И не только США, а вообще - ..."все флаги в гости к нам".
То, что янкиз-гайз присутствуют наУкраине и осуществляют подготовку гавриков из ВСУ и проч - давным-давно "сенсацией" не является. Озвучивается вполне официально. То, что они якобы осуществляет охрану представителей ОБСЕ ... в конце концов: почему бы и нет?
Наши морпехи в Сирии тоже обеспечивают охрану иностранных журналюг в их "экскурсиях по местности"
А с учетом того, что стычки "внутри прокиевских вооруженных формирований" имеют место быть:
ЛУГАНСК, 8 фев — РИА Новости.
Разведка самопровозглашенной Луганской народной республики сообщает о боевом столкновении между солдатами ВСУ и запрещенной в России националистической организацией "Правый сектор", заявил журналистам заместитель начальника штаба корпуса Народной милиции ЛНР Игорь Ященко.

"Так, по данным нашей разведки, в районе населенного пункта Рассвет 6 февраля произошло боестолкновение между подразделениями "Правого сектора" и ВСУ"


Он подчеркнул, что это уже не первый случай подобного противостояния.
"Данный инцидент в очередной раз подтверждает тот факт, что "Правый сектор" стремится разорвать отношения с Киевом и сместить действующую власть"

И чутку раньше -
ДОНЕЦК, 1 фев — РИА Новости.
Боевики "Правого сектора" совместно с сотрудниками МВД Украины напали на украинских военнослужащих в пригороде Мариуполя, с обеих сторон есть погибшие и раненые, заявил в понедельник замначальника штаба ополчения самопровозглашенной ДНР Эдуард Басурин.

"По данным нашей разведки, продолжаются столкновения между подразделениями ВСУ и неконтролируемыми бандами украинских националистов. Так, 28 января под Мариуполем группой боевиков "Правого сектора" совместно с подразделением национальной полиции МВД Украины было совершено нападение на колону 36 бригады морской пехоты ВСУ. В ходе боя были выведены из строя один бронетранспортер и два грузовых автомобиля. С обеих сторон есть погибшие и раненые. На место происшествия прибыло руководство полиции и ВС Украины"


По данным Минобороны ДНР, нападение на колонну было организовано провокаторами из "Правого сектора", которые доложили руководству полиции ложную информацию о том, что силы ДНР прорвали линию фронта на мариупольском направлении.

"Решение об устройстве засады было принято лично начальником Мариупольского отдела Национальной полиции МВД Украины Николаем Побойным. В настоящее время руководством украинских силовых структур делается все, чтобы не допустить огласки данного факта средствами массовой информации Украины. Раненые бойцы направлены в госпитальные учреждения центральных регионов страны"
то надеяться ОБСЕшникам на дееспособность сопровождения ВСУ было бы неблагоразумно. Хотя и ЛНР-ДНР-щикам доверять полностью я смысла не вижу. Однако дыма бех огня не бывает, пусть даже огонек и скрытый.

Собстенно,ситуация развивается думато. Напряженность возрастает. Понимание этого дополняет и косвенные факторы - крайняя "неожиданная проверка" частей и подразделений в том числе и по Южному округу. С традиционными уже перебросками и проч. Что стоит за такими "проверками" и для чего они производятся - мы знаем по предыдущим эпизодам эскалации действий на ЮВ.
И это же сегодня подтвердил Пушилин:
МОСКВА, 11 фев — РИА Новости.
Вероятность возобновления боевых действий в Донбассе увеличивается, заявил постоянный представитель самопровозглашенной ДНР в контактной группе Денис Пушилин.


"Поиск компромисса должен быть продолжен. Потому что самый неблагоприятный вариант, возобновление боевых действий, — его вероятность действительно увеличивается. Мы знаем, чем это грозит. И мы, со своей стороны, будем продолжать стараться не допустить этого и найти политический копромисс",
— сообщил Пушилин на пресс-конференции в четверг.


Что ж. При всех наших непонятках и заморочках с лидерами ЛНР и ДНР, со свем тем, что мы говорили и говорим в теме о Новоросии, скажу так:
Как бы там себя новоросы не позиционировали, какие бы коленца не выкаблучивали - Россия при возобновлении б/д на ЮВ в стороне по-прежнему не останется.
И - не только своими "официальными структурами", но и тем, что называют "потоком диких отпускников".
Если снова потребуется, даже я снова плюну на "разногласия" и снова буду делать то, что делал раньше. А понадобится - и сам снова дернусь. Старый конь, канешна, новой борозды не вспашет, но и старой не испортит. Хоть в качестве боевой единички, хоть - в качестве какого-нибуть помпотеха или инструктора.
Потому как одно дело - замороженный конфликт с неуправляемыми махновскими вылазками с обеих сторон по линии разделения.
И совсем другое - возобновление боевых действий со стороны Украины силами армии.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение alexbir » 11 фев 2016, 19:53

EvMitkov писал(а):"Заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин сообщил... сообщил журналистам заместитель начальника штаба корпуса Народной милиции ЛНР Игорь Ященко..."
не знаю, кто виновен за лишение нейролептиков указанным рупорам правды, а вот в наркотиках похоже дефицита эти дяденьки дефицита не имеют, как и в разнообразии оных. Что позволяет при разумном компилировании красочно разнообразить разведсводки. На потеху укрозрителям.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение alexbir » 11 фев 2016, 19:56

Относительно намерений сторон - сильное впечатление на руководство и комсостав ВСУ произвели недавние манёвры ЮФО РФ в параллели с поднятыми под рассвет по тревоге подразделениями корпусов ДНР и ЛНР. Нежданчик полный. Оценка полевого выхода корпусов - "хорошо", от ВСУ, вроде :mrgreen:
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 11 фев 2016, 20:00

Потому и говорю, что
EvMitkov писал(а):ЛНР-ДНР-щикам доверять полностью я смысла не вижу. Однако дыма бех огня не бывает, пусть даже огонек и скрытый.
:mrgreen:
Они в свою дуду дуют, (не под наркотой и пойлом, канешна, а довольно думато) создают, как ИМ КАЖЕТСЯ "нужный информационный фон" - тусть и
alexbir писал(а):На потеху укрозрителям.
Но и укро-СМИ грешат абсолютно тем же. И тоже на потеху.
Наша задача тут - со своей колокольни глядеть на ситуацию. А что, что напряг повышается - факт.
Отсюда и "проверки" в ЮВО.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение alexbir » 11 фев 2016, 20:03

EvMitkov писал(а):Потому и говорю, что
EvMitkov писал(а):... Однако дыма бех огня не бывает, пусть даже огонек и скрытый.
:mrgreen:

сильно скрытый. Из максимум ДТП или шального обстрела с максимальных дистанций - рожать крепкое боестолкновение с РДГ.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение alexbir » 19 фев 2016, 15:15

В всязи с годовщиной окончания Дебальцевского сражения, с украинской стороны появился ряд материалов от официальных и полуофициальных лиц, и со стороны ВСН ряд воспоминаний-интервью, тоже любопытных.
При перекидывании друг другу горячей картофелины КтоВиноват у украинских военных, есть и интересное. В частности, отмечалась одним писателем-артиллеристом неуклюжая схема взаимодействия полевых командиров с артиллерией. Когда поддержка корпусной артиллерией (сектора и "зоны АТО", в украинских терминах) шла только через соответствующие штабы, которым эта артиллерия и подчинялась. Теряя время на согласования и обоснования. Вспомнился, кстати, эпизод из 888, когда командарм в передовых частях - одолжил спутниковый у журналиста, дабы вызвать, через горный хребет, артподдержку через КП группировки. При том что сами артиллеристы были по его сторону хребта.
Ну и "...Командование сектора, как и его более высокое руководство, демонстрировало полное непонимание основ общевойскового боя. Оборона и, тем более, штурмовые действия должны обеспечиваться «зрячей» артиллерийской подготовкой и сопровождением наступающих действий штурмовых групп, под управлением квалифицированных артиллерийских офицеров или (в крайнем случае) хорошо подготовленных и обеспеченных «артиллерийской» связью артразведчиков. Они должны видеть поле боя и понимать, что на нём происходит. Даже массированными огневыми налётами «по заранее подготовленным координатам» это заменить невозможно. Результатом такого аматорства стали существенные потери, понесённые штурмовыми подразделениями при полном отсутствии успехов. Наше командование, даже проводя общевойсковые операции, находится в плену «спецназовского» мышления. Сегодняшнее командование, не имея успешного общевойскового опыта, склонно решать текущие боевые задачи подразделениями спецназа, при этом бездарно транжиря кровь бойцов этих элитных подразделений. Впрочем, командование противника не далеко ушло от наших генералов..." Для характеристики действий сил ВСН этот абзац, думается, пригоден полностью.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение alexbir » 19 фев 2016, 17:30

Денис Мокрушин поговорил и выложил рассказы командира разведвзвода танкового батальона Август, "того самого" (батальона).
http://twower.livejournal.com/1904227.html#comments
В частности, достаточно подробно дядько Чис рассказал о занятии северного фланга Дебальцевской группировки, Санжаровки, и двух злосчастных атаках высоты 302/307 (опорный пункт Валера). Краткое содержание - из пункта А в пункт Б вышли 22 танка. Дошли 12. Атаковали 2, потому что заблудились, ступили и выехали сами на передний край. Через 4 суток получили приказ на атаку при 15 танках, действовать смогли 8, из них 2 не могли вести стрельбу из пушек. Ну и как дополнение вкусовое - командир батальона приказал разведвзводу готовиться, как сопровождение пехотное, к атаке через час, вышел - и отдал приказ этим самым 8 танкам атаковать немедленно. Сам, ясен пень, в бой со своими бойцами батяня-комбат не пошёл. В общем-то всё, по сути... А, ну да - "генералы тупые!". Привет Мурзу-kenigtiger.
p.s. чем занималась основная часть батальона Август два месяца, ноябрь и декабрь, не считая января, кроме 8 экипажей - ТуманВойны...
p.p.s. какого петра батальон застопорил в первый день перед этой высотой, и какое религиозное учение не позволило и не позволяло вообще не лезть на высоту, а просто обойти и продолжить движ к трассе, не прикрытой вообще никак на то время (попутно замесив высоту с покатого тыла) - риторический вопрос.
p.p.p.s. "...То, что описано участниками - напоминает эфиопское ополчение ("революционные дивизии") до того, как за него взялись наши и кубинские советники." (Виктор Мураховский, комментируя чёс Чиса.).
Последний раз редактировалось alexbir 20 фев 2016, 02:55, всего редактировалось 2 раз(а).
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение гришу » 19 фев 2016, 19:55

В Запорожской области в среду вечером неизвестные беспилотные летательные аппараты атаковали склады ВСУ, сбрасывая зажигательные объекты. Об этом заявил спикер Генерального штаба Украины Владислав Селезнев.
http://korrespondent.net/city/zaporozhy ... sklady-vsu
В результате разрыва этих предметов возникали очаги возгорания, которые крайне сложно тушились: при тушении невозможно было использовать воду, вода была неэффективна при тушении этих объектов, поэтому использовали пожарный танк, использовали грунт.
По его словам, ни один из атаковавших склады беспилотников сбить не удалось, хотя борьба с ними длилась около трех часов. Беспилотники действовали на высотах до 400 метров, но, ввиду темной поры суток, "фактически, их было только слышно".

"Дежурная служба применяла средства ПВО, применяла стрелковое оружие, но ввиду того, что было темное время суток… информации о том, что какой-то из беспилотников был сбит, нет", - уточнил Селезнев.
Отметим, по данным СМИ инцидент произошел на складе боеприпасов 72-й отдельной механизированной бригады в Куйбышевском районе Запорожской области.

Охренеть, набрал в гугле "Руслан Абельмаз". Вот это настоящий Херой Руины! Вот это по-европейски!



..без салюта :shock:
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение minikiforov » 19 фев 2016, 20:07

гришу писал(а):


Ну, и видимо, чтобы заставлять воевать отловленных - заградотряды, СМЕРШ.Что-то сплоховал глава СБУ, не озвучил убойную информацию. :mrgreen:
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2