Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 13 мар 2015, 23:28

Alla Korotkova писал(а):А кто там хоть за что-то несёт наказание?!

Конечно несет, Аллочка.
За все нарушения Киевом Минских договоренностей наказывают Россию.

Ты ж тралишь Сеть, очередные санкции за санкциями.
Не против мирного ж Порошенки Меркелю и Олланду санкционничаить?
Вот начали новоросы буду против нарушений Киевом бузу поднимать: кто виноват?
Россия.

Главы самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик Игорь Плотницкий и Александр Захарченко считают, что Киев не соблюдает минские соглашения. Они обратились к президенту Франции Франсуа Олланду и канцлеру Германии Ангеле Меркель с просьбой оказать давление на Украину.
ДОНЕЦК, 13 мар — РИА Новости.
Лидеры самопровозглашенных народных республик ДНР и ЛНР Александр Захарченко и Игорь Плотницкий обратились к президенту Франции Франсуа Олланду и канцлеру Германии Ангеле Меркель, заявив, что Украина саботирует взятые на себя в Минске обязательства.

ЛНР и ДНР попросили Париж и Берлин прекратить финпомощь Украине
"Мы вынуждены обратиться к вам как к гарантам Минских договоренностей с просьбой оказать давление на Украину вплоть до введения персональных и экономических санкций для принуждения ее руководства к выполнению Комплекса мер, утвержденного контактной группой 12 февраля сего года в Минске при вашем активном участии",
— приводит Донецкое агентство новостей текст совместного заявления глав ЛНР и ДНР.

Среди других пунктов обращения представителей самопровозглашенных республик указывается просьба прислать специалистов для помощи в восстановлении банковской системы Донбасса, ввести запрет на въезд на территорию Евросоюза Яценюку, Полтораку, Турчинову, Авакову, Ложкину и Коломойскому, а также приостановить выделение финансовой помощи Киеву, пока украинские власти не обеспечат условия для снятия экономической блокады и политического урегулирования конфликта.

"Германия и Франция обещали оказать содействие в восстановлении банковской инфраструктуры в регионе. Но Киев, с одной стороны, отвергает Вашу помощь, а с другой – сам ничего не делает для того, чтобы банковская система в наших Республиках заработала",
— отмечается в сообщении.

Кроме того, согласно тексту письма, украинские силовики срывают график отвода тяжелых вооружений, а также в Верховной Раде не начата процедура рассмотрения постановления о районах Луганской и Донецкой областей, в отношении которых должен быть применен особый статус.

http://ria.ru/world/20150313/1052355113 ... z3UHbZQnaM

То, что Киев дробит доступ ОБСЕшникам к своим позициям, к районам размещения и проч - причем ОБСЕшники это открыто заявляют в своих отчетах - кто виноват? Кого нужно наказать?
Канешна Россию.
На Украине притихло?
Европейцы дух перевели-успокоились?
Войной густо попахивать перестало с ИХ точки зрения?
Ну и ладушки, можно продолжать.

Но это - ненадолго.
В начале-середине апреля снова заполыхает, (уже с наличием на территории 404 и британского военного контингента (РЕГУЛЯРОВ) и пиндосов, снова взвоют.

Только в третий раз уже не прорежет.
Ка там книга Ремарка называется?
Правильно.
"Время жить - и время УМИРАТЬ".
Вот время умирать из-за собственной глупости для ЕС и приходит. Транш МВФ на Украину уже пришел - теперь точка невозврата пройдена.
http://serp.mk.ru/articles/2015/03/13/u ... t-mvf.html
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение гришу » 13 мар 2015, 23:30

Свадьба в Малиновке...
Бац - бац! ...и мимо.

31-й блокпост ВСУ в Луганской области. Считайте воронки - один снаряд 2800 грн ... самое шокирующее фото этой войны.
даже развалины донецкого аэропорта не производили настолько гнетущего впечатления.
ФЕЙК :D но впечетляет..
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение гришу » 14 мар 2015, 02:49

26 лютого 2015 @ 18:20
Козаки 30-ї мехнізованої бригади



http://ladna-kobieta.livejournal.com/211886.html
цікаво.. чи нi
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение гришу » 15 мар 2015, 16:22



я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 15 мар 2015, 22:09

PatriotDV
15.03.2015 - 04:46

В ДНР сообщили о провокации. От Мариуполя в Широкино движется колонна танков с символикой ДНР, не принадлежащая ополченцам. 1009




Денис Пушилин, полномочный представитель ДНР:
«По нашей развединформации, примерно час назад из Мариуполя в сторону поселка Широкино выдвинулась колонна из более чем 15 танков с символикой ДНР. Чуть позже данная колонна разделилась на две группы. Совершенно очевидно, что данные действия совершаются с целью провокации».


Власти ДНР сообщили, что с тревогой оценивают происходящие события и призвали ОБСЕ незамедлительно принять соответствующие меры, чтобы не допустить эскалации конфликта, цитирует «Интерфакс».


http://www.ntv.ru/novosti/1360276/#ixzz3UP0Wo5Uw
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение Alla Korotkova » 16 мар 2015, 18:41

mazdmozg
16.03.2015 - 14:31
"Срочное сообщение от главы ДНР А. Захарченко.
Прямо сейчас идёт атака населённого пункта Спартак (пригород Донецка) силами до роты, при поддержке двух БТРов и БМП.
"

Киевские ...гондоны транш получили, и снова начали убивать русских в полный рост.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
phpBB [video]
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 16 мар 2015, 23:32

А я и говорил - к апрелю опять понесется веселуха.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение alexbir » 17 мар 2015, 11:40

EvMitkov писал(а):...Чему ж удивляться, если "суперспецназ ВСН, действительно удачно перерезав нитку у Логвиново, вместо скрытного закрепления на позициях, оборудования СОТ и заграждений на клучевых узелках, хотя бы попытки минирования обходных путей занимается трескотней в соцсетях и победными реляциями в СМИ... Уже одно то, что у "спецназа" во время операции мобильники НЕ ВЫРУБЛЕНЫ, а у "сопутствующих журналюг" (в операции, проводимой СпН!!!!!) - аппаратура работает в эфир...

кстати, вроде как "тот самый" спецназ-"разведбат", за который так похвален/отмечен "гвардии полковник Петровский" в другой теме "по теме". И, к слову, который так занимательно для зрителей штурмовал квартал 9-эт. в Углегорске, и вроде на следующий день "вытеснял" группу ВСУ с шахты у Углегорска.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3663
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 17 мар 2015, 23:55

alexbir писал(а):кстати, вроде как "тот самый" спецназ-"разведбат", за который так похвален/отмечен "гвардии полковник Петровский" в другой теме "по теме".
Дело не в том, что б обучить л/с, дорогой СанСаныч (судя по навыкам "из роликов" эти ребята с оружием и тактикой обращаются более-менее грамотно).
Дело в том, чтобы эти навыки были ИСПЛЬЗОВАНЫ к месту. Дело в том, чтобы этот "спецназ" ХОТЕЛ действовать всерьез, а не заниматься постановкой роликов для журналюг.
alexbir писал(а):для зрителей штурмовал квартал 9-эт. в Углегорске, и вроде на следующий день "вытеснял" группу ВСУ с шахты у Углегорска.
Типа - "мы специальные", слишком подготовленные, что б рисковать своими жизнями из-за убить каких-то там укропов.

Та же самая психология, которая кстати говоря - очень сильно присуща и американским подразделениям СпС при их работе в забугорье (а на своей змле они не воевали - ПОКА ЕЩЕ).

Еще пара слов о "Дебальцевском котле".
Я обычно в больничку беру с собой несколько книг - там благодать для серьезного чтения: тишина, можно отключаться от происходящего полностью и заниматься материалом, (особенно под капельницей хорошо: никакая блядь не пристает "что читаешь") :mrgreen:

Так вот - в который раз прорабатывал катуковскую "На острие главного удара". Вообще военных люд, прошедший Отечественную и осмысливший опыт - можно (и нужно) читать и перечитывать. И снова читать и снова перечитывать. Там есть момент боев лета 1941-го года, страшного того лета.
Катуков пишет:
Тяжелое положение сложилось для 20-й танковой дивизии в районе бывшей немецкой колонии Гринталь.
Мало того, что мы потеряли связь со штабом корпуса и отступали под непрерывным воздействием танковых клиньев противника.
Неожиданно мы услышали грохот канонады у себя в тылу. Выяснилось, что соседняя 35-я дивизия, тоже танковая, отошла, не успев предупредить нас, и наши фланги остались открытыми.
Мы оказались почти в окружении.

Для отхода в тыл оставался коридор шириной каких-нибудь несколько сотен метров, протсреливаемый артиллерией немцев с ближайших высоток практически в упор.. Связи не было. Так и не связавшись с корпусом, на свой страх и риск я принял решение отступать. Не мог я допустить, чтобы дивизия стала легкой добычей противника.

Коридор, по которому мы отходили, уже простреливался насквозь вражескими батареями, а у нас не было огневых средств, чтобы подавить пушки противника. Свои 33 учебные БТ-2 и БТ-7 мы растратили в примях вынужденных контратаках под Клеванью.
Наши БТ не представляли собой грозной силы, как "тридцатьчетверки" или Т-28, к тому же использовали мы их неправильно. С такими быстроходными, но слабобронированными и легковооруженными машинами нельзя было ввязываться в открытый встречный бой.
Но горький урок не прошел даром: и не только потому, что за каждый наш танк немцам пришлось заплатить по нескольку танков, - опыт боев на Украине, и в частности именно этот бой под Клеванью, впервые заставил меня задуматься над вопросом широкого использования тактики танковых засад. Эта тактика впоследствии в боях под Орлом помогла нам с малыми силами нанести серьезный урон 24-му танковому корпусу Гудериана.

Но вернусь в Гринталь. Оставшаяся у нас артиллерия сдерживала своим огнем наседавшие с фронта танки гитлеровцев.

К счастью, к нам присоединились сильно потрепанный в боях танк Т-26, экипаж которого выходил из окружения, да еще счетверенная зенитная установка "максим". Появился, вернувшись из очередного рейда, и наш разведчик В. С. Катушев на своем броневичке.

Этот человек словно в рубашке родился. Работа у него была горячей. Бывало, отступим на новые позиции, и Катушев отправляется по моему приказу устанавливать связь с соседями. Ситуация в те дни, как известно, менялась ежечасно. Приезжает он в село, где, по нашим сведениям, должны быть советские части, а там уже передовой отряд противника.

Из стычек с фашистами Катушев не только выходил победителем, но и трофеи привозил. Его тяжелый броневик с башней от танка БТ, 45-мм пушкой и пулеметом был словно заговорен. Ни один фашистский снаряд не мог его подбить. Правда, однажды болванка угодила в капот, прошила броню, пролетела между водителем и сидевшим рядом Катушевым и с шипением ударила в снарядницу. Казалось, катастрофа неминуема. Но Катушев метнулся к снаряднице и выбросил снаряды в открытый люк.

Впоследствии мне не раз приходилось встречать таких счастливчиков. Каким-то образом им удавалось выходить из труднейших ситуаций. Катушев принадлежал к их числу. О его ловкости и везучести в дивизии ходило немало разговоров.

Понятно, как обрадовались мы в эту тяжелую минуту его появлению.
Подкрепления невелики, но они помогли нам подавить, привести к молчанию батарею противника и благополучно выйти из окружения.
Бой - это целый комплекс сложных проблем, часто настолько связанных друг с другом, что порой трудно разобраться, где причина, а где следствие. Наверняка лишь можно сказать, что успех всегда зависит от правильного решения многих, зачастую косвенных вопросов. Далеко не всегда победа достается стороне, обладающей превосходством в силах. Но почти всегда - стороне, превосходящей в организации боевых действий.
Позже мои действия были одобрены командованием корпуса, хотя, по правде говоря, я ожидал за отход нагоняй.

Это - один из "нюансов" так называемого огневого окружения, которое не воспрещает - а затрудняет прорыв и выход противника, предпринявшего решительные действия, - из мешка.
При этом как нынче модно говорить - "качество", боеспособность и боевая слаженность немцев в 1941-м, не идет ни в какое сравнение с "махновщиной" ВСН, даже искореняемой.

ВСУшники тоже не катуковцы - и далеко не катуковцы! - но тем не менее прорывы с боем, с техникой из Дебальцевского меша были и иногда даже не возникало попыток их предотвращать огнем, чтобы не "развернуть противника на подавление"
Я несколько лет в забугорье возил в своей машине эту книгу, одного из первых изданий, 1980-го "воениздатовского" - мне ее подарил дед. И скажу по чести: там я находил многое, что нам не давали "в грызне гранита военной науки" - и в первую голову лучшее понимание, наполнение СМЫСЛОМ кратких и скупых, писанных кровью строк БУСВ, понимание того, что это не закостаневшия ДОГМА, а именно Устав, руководство к действию.

Впрочем - это касается не только воспоминаний Катукова, но практически всех командиров, солдат, бойцов, воинов - прошедших Отечественную осмысливших то, что они видели и то, что они делали, обобщивших все это - и рассказавших без приукрашивания.
И совсем не зря у нас читают курсы по военной истории, по военному искусству.
Воюет не техника - воюют люди.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение alexbir » 18 мар 2015, 16:58

EvMitkov писал(а):[Дело не в том, чтоб обучить л/с...
Ну и обучать там вроде есть ещё куда, резерв непознанного-неосвоенного. :) На мой взгляд, обьяснять бойцу штурмовой группы элементарные требования общевойскового боя, насчёт "вниз при стрельбе" - хорошо бы всё же до боя, а не в ходе операции, когда уже заверте... (с) Ну и так далее - типа, выбор позиций на простреливаемой стороне улицы, кучкование и "цеповязание" под обстрелом или в угрожаемых районах... Поодиночке все красавэла. Как больше трёх-пяти группа - так ой. Ну, утрирую злобно, канешн, ядом сочась, но всё ж резервы к обучению на уровне боец-отделение вроде ещё есть.

Дело в том, чтобы эти навыки были ИСПОЛЬЗОВАНЫ к месту.
та ото ж... мне очень любопытно было бы ознакомиться "в общих чертах" с результатами именно разведдеятельности - что "отдельного разведывательно-диверсионного штурмового батальона" (что-то типа того) "Ольхона", в период боёв вокруг Углегорска вплоть до занятия Логвиново, что подразделений и групп "Петровского" в иные периоды времени (от Краматорского Сидения. до Свадьбы в Мариновке", и возне вокруг аэропорта, как бы. Бо иногда впечатление мультика "Ежик в тумане", от действий отрядов ДНР, складывались. Вот просто любопытно, какой информацией по полосе от Енакиево до Дебальцевской трассе обладало командование ДНР и нижестоящие командиры уровня бригада-батальон. На основании чего те или иные решения и действия предпринимались. И как выполнялись. По ЛНР, впрочем, точно так.

Дело в том, чтобы этот "спецназ" ХОТЕЛ действовать всерьез...
ну, думаю, это не Росич и не Русь, эти лезут реально воевать. Другое дело, что представления о том, что такое это "реально" могут быть несколько своеобразными.

Бой - это целый комплекс сложных проблем...
вот пока не видно со стороны, какого-то качественного изменения, в решениях командирами (всех уровней) этого комплекса, кроме экипировки и несомненно улучшившейся дисциплины. Я перегибаю палку, согласен. На эмоциях.

...наполнение СМЫСЛОМ кратких и скупых, писанных кровью строк БУСВ, понимание того, что это не закостаневшия ДОГМА, а именно Устав, руководство к действию. Впрочем - это касается не только воспоминаний Катукова, но практически всех командиров, солдат, бойцов, воинов - прошедших Отечественную осмысливших то, что они видели и то, что они делали, обобщивших все это - и рассказавших без приукрашивания. И совсем не зря у нас читают курсы по военной истории, по военному искусству...
точно того же мнения. Вспоминая тестя - его надо было, вообще, не школьникам на 9 мая с рассказами, а по частям возить ))) Бо пройти с осени 41го по май 45го в пехоте сержантом в батальоне стрелковом - это не фунт изюму скушать, гы. Куча разных всяких "тактических" мелочей и мелочишек...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3663
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9