Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 14 июн 2015, 21:10

EvMitkov писал(а):Мы - не железные. Мы - обычные. Потому как человечек обычно выдерживает там, где не выдерживает железо.
Если, конечно есть такая задача - ВЫДЕРЖАТЬ.

Или желание выжить ;)
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8597
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение Alla Korotkova » 14 июн 2015, 23:23

Ё-моё, Жень! У нас, по-моему, всю жизнь такая задача! :twisted:
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом...
Виктор Гюго.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 июн 2015, 01:35

phpBB [video]

Довыпендривались...
О сколько лет твердили миру, что больше трех на ствол никак нельзя...
А всё не впрок...
(дедушка Крылов)
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8597
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение alexbir » 21 июн 2015, 07:01

EvMitkov писал(а):Если б/д на ЮВ снова масштабизируются, то следующим шагом РФ будет признание ДНР и ЛНР...
сомневаюсь я.

А если еще кто-то чирикнет по ПМР...
и в этом сомнение имею, прогнозно. Поддушивать и гадить киевские по возможности - будут. Вести прямые боевые - не будут. Хозяевам их это не нужно никоим образом. Им нужен перманентный напряг и обжим России. Военное решение, при котором их ставленники проигрывают в два-три хода - им не интересно. А вот чем дольше поддавливание на линию Россия-Европа - тем им отраднее.

Да. При таком раскладе мы получаем многолетний гемморой.

уже получили.

В задачу будет входить смена режима в Киеве на конкретный пророссийский, скорее всего с приведением к власти "своих" украинцев.
сменять, по-моему, некем (судя по донбасским нынешним кадрам. Никакой реальной работы в этом направлении не проглядывается по-прежнему, на мой взгляд. Потому как предложить из Кремля тем же киевлянам - нечего. По ряду внутрироссийских причин. Нечего предложить народным массам со стороны монополистически-капиталистической Российской Федерации. Ничего и не предлагали, и не предлагают.

при самом оптимистичном раскладе "сил ВСН" для оконечной победы над Киевом недостаточно...

да у ВСН и нет реально, такое личное впечатление сбоку, ни желания подобного, ни целей, на сегодня. Не только сил и средств.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение alexbir » 21 июн 2015, 07:05

EvMitkov писал(а):"Вашужмать!" продолжается...
... В СЕТИ. В ОТКРЫТОМ ДОСТУПЕ...
Воистину, СЕТЕцентрическая нынче война, как наш Миша Токмаков говорит - "сэлфицентрическая"...

да уж. Ну, это и хорошо. Для противостоящей стороны, применительно к данному случаю. Самое веселушное, что чел реально не отдупляет, что выигрывая в хавчике и постачании от добрых людей, благодаря подобным постам - он неизмеримо больший вклад вносит в порушение системы ВСУ и того государства, которое и пытается типа защитить.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение alexbir » 23 июн 2015, 19:02

к теме, как говорится, эпичного фейла "отдельного танкового батальона Август" севернее Дебальцева в январе.
http://twower.livejournal.com/1701803.html
"...Опорный пункт на 307.5 создали танкисты из 17-й танковой бригады, собственно, по имени командира танкового взвода, который первым пришел на высотку - позиция и получила позывной "Валера". Потом к ним добавились расчеты ПТУР и СПГ из роты огневой поддержки нашего батальона. А 12 октября 2014 пришли и мы - 3-й взвод 1-й роты горно-пехотного батальона 128-й бригады, командир к-н Слота А.Т.
В течение нескольких недель гарнизон ВОПа периодически тасовали - забрали ПТРУристов и СПГшников, поменяли танкистов… И где-то к середине ноября сформировался постоянный состав: наш 3-й ГПВ, расчеты ЗУ-23-2 и АГС-17 из роты огневой поддержки, корректировщики из минометной батареи, и танк по имени "Бугай".
Осень прожили относительно спокойно. Изредка, примерно раз в неделю, сепары присылали гостинцы в виде пары десятков 82-мм мин или пакета "Градов", но по позиции попадали редко. Лишь однажды, еще в октябре, не повезло мехводу танка: получил осколком в голову, благо что по касательной. Больше потерь не было, и такая вот "войнушка" продолжалась где-то до 10-го декабря - потом обстрелы прекратились вообще.
А потом наступило 19 января. Первый обстрел в 2015 году, аккурат на праздник - потому и запомнился. И били уже не "куда-то в нашу сторону", били уже строго по ВОПу. Благо, мы к тому времени научились по свисту угадывать что и где упадет и успевали вовремя попрятаться. В общем, и дальше обходились без потерь, хотя обстрелы уже шли с утра и до вечера. В эти же дни к нам присоединились разведчики из 54-го ОРБ - у них был наблюдательный пункт на высоте 307.9, где-то в километре от нашей высотки. Они там дежурили сменами по 4 человека, никаких укреплений не было, лишь блиндажик для ночлега, из вооружения - легкое стрелковое плюс нерабочая БМП. Короче, в случае чего, никаких шансов... поэтому мы и забрали ребят к себе, заодно притащив на буксире их броню.
23 января 2015 - первая атака на ВОП "Валера". Был сильный туман, видимость на протяжении дня менялась от 200 до 700 метров. Наступали 3 танка и БМП, пехота если и была, то мы ее не видели. Начали бой наши танкисты - практически наугад, на звук, били в сторону сепаров. Благо мы приблизительно знали откуда они полезут, их артиллерия в предыдущие дни фактически прорубала просеку в зеленке со стороны Санжаровки - или противотанковые мины пытались выбить (которых там, вообще-то, не было), или просто чистили дорогу своей технике, кто его знает. Но, тем не менее, даже такая вот почти "слепая" стрельба дала свой результат, по крайней мере один танк и БМП, популяв для порядка в нашу сторону, отошли обратно к Санжаровке. Может, и еще кто-то, скрытый за туманом, передумал топать в атаку, не знаю.
Еще два танка, пройдя нашей перед позицией, ушли на правый фланг, мы их даже не видели, только слышали моторы. Один уполз куда-то в сторону Новогригорьевки (скорее всего, сепарские танкисты банально заблудились в тумане). А от второй ухитрился подползти практически к нам на позицию, как мы его проморгали, понятия не имею… хотя, из-за того что перед нами была низинка, туман в той стороне был самый густой. Но и сепары, по всему, тоже плохо понимали где оказались - что в итоге нас и спасло, у нашего "Бугая" к тому времени закончились снаряды, а воевать с танками посредством одних РПГ - то еще удовольствие. Благо, сепары в свои приборы видели еще меньше чем мы, наверное, поэтому и не стреляли. И, получив по башне "мухой", начали отползать назад (хотя никакого вреда танк не получил, только сбило коробку ДЗ). Отошли метров на 400, напоролись на запасной капонир для нашего танка, и благополучно "сели на пузо". Попытались было выехать, но, поймав в башню еще и выстрел РПГ-7 (судя по следам крови, ранивший наводчика), покинули машину и спрятались в яме под ней. Наши пробуют рыпаться к танку - сепары открывают огонь, не подойдешь, так еще и где-то там в тумане второй танк бродит… Стрелять по танкистам - без толку, пули летят выше, гранаты от подствольника рвутся перед танком. Один из разведчиков запустил ракету из ПТУРа, попал, но опять же без пользы - танк так и не загорелся, танкисты как сидели под ним так и сидят. И мы сидим. И что делать дальше - неясно. Так прошло с полчаса, потом на дороге со стороны Дебальцево сначала услышали гул, потом увидели танк - подошел, стал на перекрестке (метров 500 от нас), ворочает башней, но не стреляет. Чей танк непонятно, в той стороне позиция 40-го батальона, может они нам подмогу прислали, или с базы в Дебальцево… Хоть к тому времени видимость чуть улучшилась - видим не столько танк сколько его силуэт, а вот наличие опознавателей и какой флаг на башне - увы… Взводный побежал связываться с соседями, минут через 5 возвращается: танк не ихний, и мимо них никто не проходил, посему - огонь! Первый выстрел из РПГ мимо, второй и потом еще ракета из ПТУРа - вроде как попадания, куда именно непонятно, но в итоге башню ему повредили, по крайней мере больше он ней не ворочал, в каком положении была в таком и осталась. А сам танк разворачивается, и рулит вдоль зеленки к уже подбитому, по идее, сепары смогли как-то связаться со своими, те пришли на помощь, а на перекрестке стояли в попытке сориентироваться. В общем, танк прошел мимо нас бортом к позиции (один выстрел из РПГ-7 мимо, второй осечка, ПТУР осечка), остановился, подобрал своих, и благополучно смылся - больше выстрелить мы не успевали… Везучий, гад, попался, ну и молодец - ради спасения своих пройти вот так, подставив борт под выстрелы и не имея возможности отвечать - достойно уважения, будь он хоть трижды врагом. Еще, минут через 20, из тумана выскочил БТР-80 - куда он ехал мы так и не поняли, по ходу тоже заблудился. Прошел метрах в 450 по полю перед нашими окопами (4 выстрела из РПГ-7 мимо + 1 осечка), и тоже благополучно свалил восвояси. На этом, собственно, бой и закончился, обстрелы из "Градов" и минометов как бы не в счет. Часов через пару разведчики сходили к подбитому танку, принесли удостоверение одного из танкистов и карту (судя по ней в танке был командир танкового взвода, и, что интересно, на карте изображен совсем другой район - видать танкистов только недавно перекинули на наше направление). Потом, притащили и сам танк, Т-64 с надписью "Татары" на стволе. Перегрузили оттуда в "Бугай" часть БК, так как нам взамен израсходованных привезли только ОФЗ, которыми стрелять по танкам толку мало. Так же, нам на ВОП добавили еще один танк, а еще мы быстренько прицепили к РПГ-7 оптические прицелы. Как оказалось, реальный бой сильно отличается от стрельбы по мишеням на полигоне, отсюда такое количество промахов - а ведь реально могли добавить в кассу еще один танк и БТР вдобавок.
24 января 2015.
Видимость была получше, чем 23-го, поэтому появившийся из дальней зеленки танк увидели сразу. Пульнул по нас, наши танкисты популяли по нему, сепар задымился и уполз обратно в зеленку. Подбили его, или это он дымзащитой прикрывался, непонятно - дистанция около 2.5 км, так и не рассмотрели. Спустя время, нарисовались еще три танка, а за ними вдали мелькали вроде как грузовики и легкая броня. Но, три против наших двух - это вполне уютно, сепары подползли километра на 2 или чуть ближе, обменялись любезностями с нашими танкистами, и уползли обратно. Хотя, в одном из наших танков посте пары выстрелов заклинил механизм заряжания, экипаж спрятался в окоп, фактически с сепарами перестреливался один "Бугай". Минимум раз попал, хорошо было видно взрыв на лобовой броне танка - но снаряд был осколочно-фугасный, максимум что мог это приборы побить да танкистов поглушить. Тем не менее, сепары опять отступили, причем один из танков опять дымил. Наш "Бугай" тоже получил попадание - благо вскользь, кумулятивным выстрелом прожгло шикарную такую борозду в броне. Наводчик, это с его стороны башни было, увидел ее только когда покидал танк после боя. Тоже, можно сказать, повезло. А вот мехвод второго танка, уже находясь в окопе, получил в голову каменной крошкой от близкого разрыва - но отделался ссадинами и легкой контузией. Больше пострадавших не было. Потом, в течение дня, сепары пытались из СПГ подбить одну из наших БМП, спрятанную в капонир. Сделали штук 5 выстрелов, все мимо. Мы в ответ обработали из АГСа зеленку с которой бил СПГ, для порядка добавили туда из стрелкового - зацепили кого, или не зацепили, не знаем. Больше до вечера ничего интересного не было, естественно, кроме обстрелов все теми же минами и "Градами". Хотя зеленка со стороны Санжаровки буквально тряслась от гула танковых и автомобильных дизелей, но на еще одну атаку в тот день сепары так и не решились. Зато нам пригнали еще два танка из резерва сектора, то есть у нас получилось три рабочих и в четвертом был шанс что починят МЗ, так что спать мы легли с относительно спокойной душой.
25 января 2015
Первые "потери" мы понесли в 4.30 утра - когда пришел приказ вернуть резервные танки на базу. И наш взводный, и командование батальона пытались добиться отмены этого приказа, тем более что изначально оговаривалось что танки будут на "Валере" до 9 утра, а дальше по ситуации. Но увы… прибывший в штаб нашего батальона представитель командования сектора С на уговоры не поддался, настоял на выполнении приказа - и около 5.00 танки ушли на Дебальцево. К тому же, починить поломанный танк до утра так и не удалось, в итоге у нас остался только наш родной "Бугай"…
Собственно, бой, известный как "Сталинград под Санжаровкой", я описывать не буду - изложить все относительно кратко и внятно я смогу разве лет через 10, и то если подробности потускнеют или забудутся.
В тот день, на "Валере" нас было 38 человек: из нашей 128-й ОГПБр, танкисты 17-й ОТБр, и разведчики 54-го ОРБ с поста на 307.9. Потом, подошло еще отделение из 54-го - у них в этот день планировалась пересменка, а вместо нее угодили прямо в бой. По технике и оружию: один Т-64, две БМП-2, ЗУ-23-2, АГС-17, 1 ДШК, пара РПГ-7, охапка бесполезных РПГ-22, ну и стрелковое - автоматы там, пулеметы). Еще был нерабочий танк, две таких же нерабочих БМП (одна наша, одна разведчиков), и МТЛБ зенитчиков (который боевой техникой можно назвать очень условно). И еще были 2 установки ПТУР - вот только, пользоваться ими умели постольку поскольку, тем более в условиях когда все вокруг переворачивается вверх дном…. единственная выпущенная ракета ушла в небо, пара осечек, а дальше было поздно. Нас атаковали - 5 танков, БТР, и порядка двух взводов пехоты (тут могу ошибаться, мы их ближе 600 метров не подпустили, вдобавок часть были в белых маскхалатах). С танками проще: одному прилетело от "Бугая" (не смертельно, но утюжить ВОП он передумал), три - два Т-64 и один Т-72 - ворвались к нам на ВОП, где и были благополучно угроблены из РПГ-7, пытавшихся выбраться танкистов угостили гранатами в люки. Но, пока жгли 64-ки, Т-72 успел пройтись гусянкой по окопу и натворить делов…. Еще один танк, увидев судьбу троих своих собратьев, отвернул и отступил к Санжаровке, БТР свалил еще раньше. Также уцелел мехвод одного из подбитых танков - его взяли в плен.
Теперь о грустном… Стрелок нашего взвода Адальберт Ковач убит осколком снаряда, АГС-ник РВП Федя Лопацкий пулей из НСВТ. Трое, ст.л-нт Сергей Свищ, снайпер Саша Венгер из 54-го ОРБ, и зенитчик Вова Питак из РВП нашего батальона - по ним проехался Т-72 (который на фотке). Двое наших, наводчик БМП Андрей Капчур и стрелок Саша Левринц, числятся пропавшими без вести, хотя деваться с позиции им было некуда. Правда, среди нас, к сожалению, оказалось несколько таких "героев", которые в разгар боя отважно ломанули полями по направлению к базовому лагерю - но ни Капчура ни Левринца среди беглецов не было. Зато были два обугленных тела, найденные в капонире рядом со сгоревшим "Уралом". И хотя генетическая экспертиза вроде как показала что не наши, но - откуда там взяться чужим? Темный лес, в общем…
Ранения: Командир нашего взвода Андрей Слота получил пулю под колено - выскочивший из подбитого танка сепар успел нагадить перед смертью… Еще двое ребят обязаны ампутациями тому самому Т-72 - известный Вам Саша Зозуляк, и наводчик "Бугая" Вова Миронец (потерял ступню). Вдобавок была куча легких ранений, контузий - но это как бы и не считается.
По технике: одну нашу БМП сожгли в самом начале боя, благо в ней никого не было - хватило ума не садить внутрь экипаж. Так же разбило ЗУшку, покоцало осколками АГС и установки ПТУров (сепары целенаправленно выбивали средства усиления). Получил свое и "Бугай" - от попадания заклинило башню и орудие, танкисты отошли за позицию, дальше воевали как пехота. Второй БМП отрубило полметра пушки и издырявило осколками корпус - тем не менее, машина неизвестно каким чудом доковыляла до соседнего ВОПа, вывезя тяжелораненых. Второй танк и обе нерабочие "бехи" как стояли позади высотки, так и остались - сепары по ним не стреляли, видать, заранее рассмотрели что у нас живое а что нет. Ну и еще, тот бой оказался последним для нашего "Урала" - хоть он и стоял в капонире, но был раздавлен обошедшим позицию танком. Который танк, впрочем, там и упокоился, получив из РПГ-7 в незащищенную ДЗ крышу башни (именно он горит на единственной фотке от 25.01.2015).
Такой вот итог боя с танками. Двинувшая минут через 20 пехота на этом фоне смотрелась скучно и неубедительно, ее отбили без потерь с нашей стороны. Единственный действительно яркий эпизод - пулеметчик Серега "Качан", бегающий вокруг горящей БМП и собирающий разлетевшиеся при детонации боекомплекта коробки с патронами к ПК - все имевшиеся в запасе ленты мы к тому времени уже успели расстрелять.
Потом… часть наших отошли на "Зенит" (позиция 40-го батальона) и дальше на Дебальцево, машина с ранеными ушла на соседнюю позицию в сторону нашей базы в с. Луганское. Потом пришел Пастух ( который Alexey Chaban) с двумя танками, они смогли сдвинуть подбитый Т-72 и вытащить Сашу Зозуляка из-под гусеницы. С ними же пришла "маталыга" наших СПГшников. Потом - командир нашей роты Дима "Медведь" прилетел на БМП с соседнего опорника, вернулись те два танка, которые у нас забрали посреди ночи, от Дебальцево подтянулись десантники 80-й бригады (один из них впоследствии и снял то самое видео), на "Валере" сразу стало тесно, не протолкнуться. Но - атак в тот день больше не было, да и обстрелов в принципе тоже. Гвоздить начали на следующий день, к "привычным" минометам и "Градам" добавились гаубицы и даже танки - выползали на прямую наводку, но близко не совались. По большому счету, штурмовать 307.9 больше не пытались, только долбили артиллерией с утра и до поздней ночи. И там опять были и "трехсотые", и "двухсотые", да и горелой техники добавилось (к сожалению, уже нашей). А когда сепары прошли между нашими опорниками и заняли "бесхозную" 307.9, выйдя типа навстречу тем, что взяли Логвиново и почти замкнув таким образом Дебальцево - по "Валере" лупили уже и с тыла, из ПТУРов да и вообще из всего чего ни попадя. Реально, удержание той позиции потеряло всякий смысл… Последние оборонявшие "Валеру" ребята из 2-й роты нашего батальона (командир к-н Лысый И.Н.) уходили оттуда ночью, полями-огородами… Они оставили высоту 18 февраля, уже после широко разрекламированного перемирия - о каковом перемирии внутри "несуществующего" котла никто почему-то не слышал (явно грохот от взрывов мешал)..."

отмечу свидетельство о полнейшей неэффективности применения артиллеристами ополчения "тактики кошмаренья", с регулярными высыпаниями в сторону окопанного противника из всего, "что бог послал".
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 25 июн 2015, 01:01

Что ж - похоже, что ЧЕСТНО написано.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 28 июн 2015, 20:37

Я сейчас открою новую тему - специально для подобного разговора и озаглавлю ее "Разговор БЕЗ СТРЕЛЬБЫ".
Потому как "Суть Донбасского конфликта с точки зрения народа а не правительств - диалог с украинским волонтёром." по знакам в заголовок не лезет,
а
minikiforov писал(а):"Диалог с украинским волонтёром"
полностью не осветит общее нарпавление разговора. Мы ж не только с Юрием говорим, но и между собой.
Затем переброшу посты из темы о тактике туда и продолжим.

Если у кого возникнут поправки по названию новой темы - обсудим открыто, выберем подходящее.
И ПРОСЬБА -

Товарищи КАЮТ-КАМПАНЕЙЦЫ!
ПРОСЬБА ПОМНИТЬ, что оскробляя кого-то лихим словом без крайней нужды, мы тратим боезапас Боевого Раздела Великого и Могучего - в холостую.
А иногда - сами себя при этом унижаем.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение EvMitkov » 04 июл 2015, 23:58

Размещаемая инфа относится непосредственно к б/д на Украине и накопана нашей Аллочкой:

По данным Народной милиции ЛНР, украинские силовики привлекли инженерные войска для подготовки понтонных переправ через реку Донец на территории ЛНР, заявил в пятницу на брифинге заместитель начальника штаба корпуса ведомства Игорь Ященко.

По его словам, этот факт свидетельствует о том, что Вооруженные силы Украины используют перемирие для подготовки наступательных действий.

http://gvozd.su/?p=8416
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2

Сообщение Dvu.ru-shnik » 05 июл 2015, 03:32

EvMitkov писал(а):Размещаемая инфа относится непосредственно к б/д на Украине и накопана нашей Аллочкой:

По данным Народной милиции ЛНР, украинские силовики привлекли инженерные войска для подготовки понтонных переправ через реку Донец на территории ЛНР, заявил в пятницу на брифинге заместитель начальника штаба корпуса ведомства Игорь Ященко.

По его словам, этот факт свидетельствует о том, что Вооруженные силы Украины используют перемирие для подготовки наступательных действий.

http://gvozd.su/?p=8416

Это уже инфа из разряда важных...
Вот для этого она и чесала мелкой гребёнкой всю чеченскую прессу в период межвойновый с 1996 по 1999 год.
Благодаря именно ей появился выход у наших более высоких и оснащённых структур на части и подразделения, дислоцированные в Гудермесе, а следовательно и на отца с сыном Кадыровых.
Результаты видим сейчас...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8597
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7