Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение minikiforov » 06 сен 2015, 20:54

Разумеется, тема не для одного абзаца. И ясно, в таком виде - примитивно.
Но я про то, что как ни печально, мировую идеологическую войну СССР проиграл...
А про причины, кто виноват, и как было надо - махать кулаками после драки - можно целыми томами и докторскими диссертациями.
Важно, чтобы впредь на те же грабли...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение Андрей » 06 сен 2015, 22:37

Ну вот некоторым образом мы как раз сейчас и демонстрируем ,если так можно выразится, работу над ошибками... Весьма с натяжечкой конечно, но именно тот опыт как мне кажется и удержал..В том числе. В противном случае тоже стали бы уже 404-ой :D
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение minikiforov » 07 сен 2015, 02:03

МВФ пообещал определить статус украинского долга России 8 2 1
По итогам переговоров с президентом Украины Петром Порошенко директор-распорядитель МВФ Кристин Лагард рассказала, что статус российского долга определит совет директоров Международного валютного фонда (МВФ). Лагард также отметила достигнутые Украиной успехи.

«Я очень впечатлена тем прогрессом, который был достигнут за последние несколько месяцев», — заявила она.

Президент Порошенко после встречи заявил, что Киев не будет создавать для России никаких «более привилегированных» условий погашения долга. Он посоветовал России самой определиться с дальнейшей судьбой кредита в $3 млрд, который был выдан в президентство Виктора Януковича.

«Ни при каких обстоятельствах Россия не будет поставлена в более привилегированные условия, чем другие кредиторы Украины», — цитирует Порошенко «Украинская правда». Он также выразил уверенность, что дефолта Украины не будет в связи с успешным завершением переговоров с кредиторами и МВФ.

Украина завершила длительные переговоры с комитетом международных кредиторов. По соглашению о реструктуризации, долг Украины может быть сокращен на $3,6 млрд, а сроки погашения не подлежащей списанию части долга будут перенесены с 2015–2023 годов на 2019–2027 годы.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55ec732a9a79473304376bbf

Оказывается это они нам привелигированные условия оказывали, а теперь не хотят. А отношение к нашему долгу МВФ почему-то решает...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение Андрей » 07 сен 2015, 05:35

А что Вас удивляет? Наш эконом.блок правительства в практически полном составн, плюс родной ЦБ только тем и занят, что выполняет ВСЕ указания МВФ. Так что ничего странного в том, что они и будут определять. Спасибо что хоть петюня не договорился до того же при мадам Логард. А то как яйценюх мог бы ушибить, с определением статуса долга...Тут интересная тема кстати может закрутится. Помните наверное решительнейшее выражение лица нашего главфинансиста, когда он заявлял, что мол никаких подвижек по возврату долга с прОцентами Россия не потерпит и рассматривать не будет. Дак вот если всё же из МВФ раздатся " пожелание" в адрес птенцов гайдара.....так сказать повременить....Как из с каким выражением лица будет об этом он же вещать ? Хотя впрочем эти из тех, про которых - хоть ссы в глаза, всё Божья роса. :mrgreen:
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение гришу » 09 сен 2015, 03:09

Андрей писал(а):Ну вот некоторым образом мы как раз сейчас и демонстрируем ,если так можно выразится, работу над ошибками... Весьма с натяжечкой конечно, но именно тот опыт как мне кажется и удержал..В том числе. В противном случае тоже стали бы уже 404-ой :D

Звиняйте! можно я спошлю, насчет хрена и редьки?
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 13191
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение EvMitkov » 10 сен 2015, 22:23

Что я могу сказать, други мои...
Проект "Нэзалэжная Украина" с самого начала был по сути мертворожденной химерой.
Потому как есть только два варианта построения общественного социума: или "с нуля", как строила свой социум та же Америка, потихоньку сплавляя в единый менталитет менталитеты представителей тех народов и стран, которые волею судеб оказались на территории этой страны.

Не отрицая прежние менталитеты, не выдумывая какие-то особости "американизма", а потихоньку именно СПЛАВЛЯЯ и латинскую культуру, и - староевропейскую, и негритянскую и - Бог его знает какую еще. При этом сохраняя в чем-то самости этих культур - в тех же диаспорах - все эти люди стали американцами.

Второй варинт построения прочного самодостаточного социума в мультинациональном государстве - это опора на общую историю. Причем - на ту историю, которая является в ключевых своих точках фундаментальной (плюс-минус некоторые второстепенные моменты,имеющие сиюминутную выгодность для текущей власти - а как без этого? Но это непринципиально по большому счету).
Именно по этому варианту представители разных народностей и культур у нас стали - россиянами. (А потом - "СССРцами").

"Нэзалэжная Украина" не пошла ни по одному пути, ни по второму. Вернее - попыталась пойти сразу по двум путям, но как-то странновато, неполноценно. Начинать "с нуля", пытаясь сплавить в единое целое разнокалиберную массу исторически сложившихся культурных социумов (от евреев до крымских татар) уважая право этих людей на свою самость - даже не пытались, впаривая нацистскую ахинею об "одной стране - одной НАЦИИ".

Опираться на историческое прошлое...
А какое у Ураины "самостийное прошлое"? Без России, без Российской Империи, без СССР?
Потому и тут начались придумки типа "древних укров, копавших Черное Море" и "великих укров - прародителей Римской империи". Если в это верит нормальный человек... :mrgreen:
Но этому учат в украинских школах. Определяя и у детворы и у их родителей подсознательное отношение к своему государству. Вспомните, други мои, как мы сами грустно и издевательски смеялись над пёрлами советсткой пропаганды типа "Россия - родина слонов" или "Ленин жил - Ленин жив - Ленин будет жив"...
Помните, как в "Кин-дза-дзе" Данелии?

phpBB [video]


Даже государственный язык, та самая пресловутая мова - есть не исторически сложившийся синопсис, а синтетический язык, спроворенный в конце 19-го века из нескольких диалектов, фрагментарных польских и австрийских идиом и так и далее. Впрочем - об этом разбирали более, чем подробно.

То есть в "Нэзалэжной" за годы самостоятельного существования, в отличие от той же Белоруссии было сделано все, чтобы показать, что Украина - не Россия и общего у этих стран нет и быть не может. Хотя поавляющее большинство населения, понимая абсурдность этого направления, соответствующим образом проецируют саркастическое отношение и к своему государству. Ибо солгавший единажды...
Даже сегодняшний квази-национальный подъем ни хрена в этом новодельном менталитете не меняет и не изменит. Потому как основным посылом служит :"Украина - це не Россия. Украина - це Европа". Но при любом раскладе для своих граждан Украина - это не Украина, а что-то иное. Для кого-то Европа, для кого-то Россия... Отсюда и все прелести.

Кстати - с удовольствием подкину киевским пропагандёрам на вооружение доказательство первородства древних укров над иными человечьими расами и народами.
Ученые из ЮАР обнаружили останки человека, которые не похожи на кости известных предков. Археологи обнаружили четыре скелета в ходе раскопок в системе пещер рядом с Йоханнесбургом.



Специалисты отметили, что данная находка может изменить представление об эволюции. Новый вид ученые назвали Homo naledi

Ранее ученые утверждали, что тело человека эволюционировало не менее 4 раз. Специалисты отмечают, что на изменения влиял образ жизни и функционирование опорно-двигательного аппарата. Такие выводы эксперты озвучили после большого количества исследований.



Группа интернет-пользователей помогла известному палеонтологу Ли Бергеру и его коллегам спуститься на дно одного из крыльев южноафриканской пещеры Восходящая Звезда и найти там останки еще одного неизвестного нам вида древних людей.

Два года назад, как рассказывает сайт журнала Nature, Бергер и его коллеги проводили раскопки в одном из концов пещеры Восходящая Звезда, расположенной на территории знаменитой "колыбели человечества" в окрестностях Йоханнесбурга.

Здесь ученые нашли огромную яму, на дне которой покоилось просто гигантское количество останков древних людей, к которым группа Бергера не могла подобраться из-за почти отвесных склонов ямы и крайне небольшой ширины лаза – всего 20 сантиметров. По этой причине южноафриканский ученый обратился за помощью к широкой публике в глобальной сети, и через неделю у него появилось сразу несколько добровольных помощников-спелеологов и коллег-палеонтологов, которые помогли ученым извлечь кости из пещеры.

Новый вид может претендовать на звание "проточеловека"
В общей сложности за несколько недель раскопок Бергер и его коллеги приобрели 1,5 тысячи костей древних гоминин, изучение и анализ которых заняли у ученых последующие два года. Как оказалось, данные останки принадлежали 15 особям ранее неизвестного вида людей, который Бергер назвал Homo naledi"человек звезды" на смеси латыни и языка народности Сото, в честь названия самой пещеры.

Эти существа, по мнению авторов статей, являются близкими родственниками человека умелого и человека рудольфийского, и они претендуют на роль прямого предка нашего рода. В пользу этого говорит то, что ноги "людей-звезд" были приспособлены к прямохождению, а кисти рук обладали почти человеческим строением. С другой стороны, небольшой объем черепной коробки – около 460 кубических сантиметров – и устройство тазовых костей роднит Homo naledi с австралопитеками, а не людьми.

Возраст этих находок, к сожалению, не удалось вычислить, так как они лежали на поверхности дна пещеры, и пока у Бергера и его коллег нет предположений на тот счет, из каких слоев отложений в Восходящей Звезде они были вымыты.

Другой, и пока самой интересной деталью является то, как сразу 15 древних протолюдей могло оказаться на дне пещеры, закрытой узким лазом. Как считает сам Бергер, они могли быть захоронены в ней их сородичами, что делает пещеру Восходящей Звезды самым древнейшим погребальным местом в истории человечества. Это утверждение, признает ученый, будет ожесточенно оспариваться противниками его теорий.

В том же ключе Бергер допускает, что Homo naledi может быть древнейшим представителем нашего рода, потомком самых "продвинутых" австралопитеков, на что указывает его необычная анатомия. Пока такие утверждения делать нельзя, так как для этого южноафриканским палеонтологам нужно доказать, что возраст данной окаменелости превышает два миллиона лет.

Данные раскопки, как подчеркивает Бергер, проводились под эгидой полного открытия полученных данных и свободного доступа к окаменелостям. По его словам, отсутствие прозрачности в палеонтологии приводит сегодня к появлению скандалов и обвинений в фальсификации, таких как история со знаменитым "хоббитом" Homo floriesensis. Как надеется южноафриканский исследователь, его пример подтолкнет других известных специалистов в области палеоантропологии к "открытой науке".

Это - не фэйк, это сегодня практичеки все СМИ перемусоливают. Пора уже и Киеву подключаться и заявить, что никакие это не австралопитеки и не "люди звезды", а древние укры, Хомо Украинниус, от которых, собственно - Хомо Сапиенс и произошел.
В пользу хомо украиниус говорит и маленький объем мозга - потому как только хомо с таким малым мозгом может копать море. Или - серьезно говорить о том, что его предки море выкопали. До сих пор удивляются, как это древним египтянам удалось пирамиды построить - не иначе, как пришельцы помогали - а вот море выкопать - как два пальца против ветра...

Только хомо с малым мозгом придет в это место (не дупу) мыслЯ якобы задробить пролеты российских военно-транспортных бортов из России в Сирию.
Вкратце напомню контекст:

9 сентября Иран дал согласие на пролеты российских самолетов с гуманитарным грузом в Сирию.
МИД Болгарии 8 сентября официально сообщил об отказе предоставить воздушный коридор для российских самолетов с гуманитарной помощью для Сирии в период с 1 по 24 сентября.
"Мы не дали разрешение на пролет российских военно- транспортных самолетов через территорию Болгарии в связи с тем, что у нас, на основании полученной информации, возникли обоснованные сомнения в том, что характер груза соответствует заявленному"
- сообщила представитель министерства. Ладно, с братушками все предельно ясно и понятно, еще со времен ПМВ и ВМВ, а затем и драпака после развала Союза. Они же настоящие братья России и ... впрочем говорено.

Так вот: на встрече с премьер-министром Словакии Робертом Фицо все еще глава правительства всё еще Украины Яценюк заявил, что Украина усилила контроль по вопросу перемещения российских самолетов в Сирию.
"Я дал поручение утром "Украэроруху" усилить контроль с Евроконтролем насчет передвижения любых российских самолетов в Сирию. Сейчас воздушное пространство над Украиной вообще закрыто, а воздушное пространство над нейтральными водами особо контролируется"


Первый зампред комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров назвал заявление премьер-министра Украины Арсения Яценюка о закрытии воздушного пространства этой страны для российских самолетов - херн... популистским ходом.
"Это, скорее всего, сделано, чтобы в унисон натовским странам, той же Болгарии, сказать, что они,Украина, тоже якобы подключились к борьбе против России. Не более того, это популистский ход"


По словам Джабарова, самолеты российских авиакомпаний не пролетают над территорией Украины от слова вообще - за исключением тех, кто непосредственно осуществляет перелеты в украинские города.
"Я не думаю, что господин Яценюк такой невежественный человек и не знает, что российские самолеты не пролетают над территорией Украины уже больше года"
.

А Яценюк - не невежественнный. Он - просто потомок древних укров. Тех самых, что нашел Бергер в Восходящей Звезде. Тех самых древних укров, хомо украиниус с маленьким мозгом, которых совершенно ошибочно обозвали Homo naledi. Которых не хоронили в пещере их сотоварищи - а они сами эту пещеру и копали. По привычке после морестроительства. А может быть - собирались территорию Древней Украины подземным тоннелем с Африкой соединять...
Пусть уж тут укро-ученые разбираются.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение EvMitkov » 15 сен 2015, 17:01

НэзалэжнаЯ продолжает не просто удивлять- но восторгать!!!!

РИА Новости сегодня сообщают следующее:
ДОНЕЦК (Ростовская область), 15 сен — РИА Новости.

Защита украинской военнослужащей Надежды Савченко попросила Донецкий горсуд (Ростовская область) отпустить ее под гарантии консула Украины, заявил адвокат Савченко Марк Фейгин.

Ранее он же сообщил, что прокуратура попросила суд продлить срок содержания под стражей на полгода.

"Защита настаивает на изменении меры пресечения на любую, не связанную с лишением свободы. В том числе, освободить под консульские гарантии"
, — сказал адвокат.

В своем микроблоге в Twitter Фейгин отметил, что защита ссылается на статус Савченко как делегата Парламентской ассамблеи Совета Европы.

Вот ведь хохотушечки какие! Отпустить под консульские гарантии консула Украины...

А ЧЕГО СТОЯТ эти гарантии?
Чего стоят нынче гарантии Нэзалэжной как таковой?
Кому должна была Украина денег - так всем прощает.
Мало того, считает для себя унизительным, когда ей о долгах напоминают, угражает вааще не платить. Не к лицу мол, потомкам славных древних укров долги отдавать; это мы вам честь оказали что милостиво позволили себе баблеца занять...

Какие гарантии Украины с свете того же Минска и Минска-2?

Чем консул обеспечит эти гарантии?
Зуб даст?
Или под пидо... ответит?

Дык нынче дело с Нэзалэжной можно вести только по полной предоплате: даешь в гарантии зуб? Вынь да положь. Потом вставим. А ответку под пидор... тьфу, под гомосексуалиста - так Украина це нынче Еуропа, а там это приветствуется. Может, консулу наоборот в кайф, что б его в случае нарушения гарантий в дупу по-европейски поимели?
Кто их, нынешних потомков древних укров, нынче разберет?

Вообще-то в еуропе и Штатах принято в таких случаях вносить денежный залог. Такой суммы, которая делает нарушение гарантий невозможным - ежели Надия Савченко такая ценная штучка, пущай выложат на навсегда, а в залог! - пару десятков миллиончиков американских долларов. Наличкой.
Всем будет выгодно: в случАе чего и консул зуб сохранит (и внутренний диаметр дупы без райберовки и расшарошивания), и денежка в бюджет РФ придет. Потому как ежели родным погибших ребят отойдет хотя бы пара процентов от суммы в несколько десятков миллионов баксов - для них это будет лучше "почему-то нарушенных гарантий консула".

Потому как с гарантий украинского консула такой же выхлоп, как с залитого водой бензобака. Вроде датчик полный бак показывает, а вот движок ни хрена не заводится. Почему бы это, а?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение Андрей » 16 сен 2015, 16:12

Ну г. Марик фейгин известный " защитничек".. :lol: Ещё и не того насоветует, что бы клиента на как можно больший срок укатали...А чё ? Он ваще не по этим вопросам. Не по адвакатуре. Ему режим кровавый обличать надо. А где крови взять, ежели за ярды краденные, люди условняками отмазываются ? А за беспорядки на площадях им талоны на усиленное питание раздают.. Ну тем кто из бывших...ближников к трону ЕБНенскому...
Вот и приходится иллюстрации наглядные создавать своими мозолистыми фейгинскими руками..Дело известное, сам не сделаешь - никто не сделает.. пуси проститут ему в помощь... :mrgreen:
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение гришу » 16 сен 2015, 16:35

Небольшое племя каджаров
не создало собственной государственности.
Но сыграло огромную роль
в судьбе крупнейших империй Востока.

КАДЖАРЫ и Кызылбаши - являлись главной военной силой Сефевидов времен правления Шаха Исмаила.
Кызылбаши, будучи шиитами, носили чалмы с 12 пурпурными полосами в память 12 шиитских имамов (откуда и название).

В отличие от распространённой среди других мусульман практики, кызылбаши брили не только голову но и бороду оставляя длинные усы и чубы

Аббас был самым успешным правителем Сефевидов. Он отличался энергической деятельностью и политической прозорливостью, строил дороги и мосты, заботился об украшении городов, особенно Исфахан, куда он перенёс свою резиденцию из Казвина в 1592 году, и старался оживить торговлю с Индией и Европой.Показать полностью..


В частности, он провел военную реформу страны, что было оправдано не только внешней угрозой со стороны Турции, но и сепаратистскими тенденциями в среде провинциальных феодалов. Ранее сефевидская армия включала в себя только военную конницу тюркской кызылбашской знати, феодальные ополчения из крестьян и личный конный отряд шаха. Аббас же создал регулярную армию, в которую входили 20 тыс. стрелков с мушкетами, 12 тыс. конных гулямов из кавказцев, 12 тыс. артиллеристов и 500 пушек. Армия регулярно пополнялась рекрутами, которых набирали в обязательном порядке из немусульманского населения государства. Конница феодалов была сокращена.

Аббас Первый (Великий) - основатель династии Аббасидов
Да, а вы никогда не задумывались, почему наверху казацких шапок была нашита красная материя? Может, для красоты?

А если посмотреть за пределы школьных учебников?
Когда-то, давным-давно, в XV—XVI веках, на территории Ирана, Анатолии и Азербайджана кочевала тюркская орда, которую соседи, турки и предки азеров, прозвали кызылбашами, то есть "красноголовыми". Дело в том, что кызылбаши принадлежали к одной из шиитских сект, и носили чалмы с нашитыми сверху двенадцатью красными полосками в память о двенадцати шиитских имамах. И ещё один, очень интересный для нас факт - кызылбаши имели обычай брить бороды и головы, оставляя чубы и длинные усы. Это ничего вам не напоминает?

Кызылбаши отличались воинственностью, и высокой боеспособностью. В 1502 году они разгромили государство, созданное в Иране ордой Ак-Коюнлу (Белобаранные, которая до этого разгромила орду Чёрнобаранных - обе эти орды были предками нынешних азербайджанцев - у них с баранами давно и многое связано), и возвели на иранский престол своего шейха Исмаила Сефеви. Последний дал племени имя «шахсевены», то есть "друзья шаха", и предоставил им землю для кочевий в нынешнем Южном Азербайджане (хотя в то время никакого "Азербайджана" не было, а была персидская провинция Ширван, и когда во время её аннексии у Персии русские войска вошли в Баку, в городе жило восемь тысяч человек, и среди них не было ни одного тюрка-"азербайджанца", как и во всех других городах). Кстати, кызылбаши «шахсевены» никуда не исчезли, а живут в Южном Азербайджане и поныне.

Ну и, насколько можно понять, начав войны с Австрией и Польшей, Оттоманская Турция нуждалась в солдатах, а ещё больше в саблях. И таким образом кызылбаши появились в стратегических пунктах Причерноморья, и несомненно принимали участие в набегах на Польшу. Тут следует принять во внимание, что "Украина" в то время стояла пустая, заселена была только Волынь.
Ещё больше здесь http://antipodus65.livejournal.com/17944.html
Последний раз редактировалось гришу 17 сен 2015, 00:34, всего редактировалось 2 раз(а).
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 13191
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение гришу » 16 сен 2015, 16:35


Вот такие "казакоподобные" прически носили турки-алевиты востока Анатолии еще недавно. Фотографии 1883-1884 гг. Феликса фон Лушана (Felix Von Luschan).

http://uduba.com/619737/Znaete-li-Vyi
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 13191
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron