Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 09 май 2015, 01:59

В стране невыученных уроков.

И это не обязательно Украина...
Невыученных уроков хватает везде...
есть люди и нелюди, и разница в этом, а не...

Евгенич, чьи слова - не твои ли?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7679
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 09 май 2015, 22:12

Двадцать второго июня,
Ровно в четыре часа
Киев бомбили, нам объявили
Что началася война.

Война началась на рассвете
Чтоб больше народу убить.
Спали родители, спали их дети
Когда стали Киев бомбить.
--------------------------------------
Врагов шли большие лавины,
Их не было сил удержать,
Как в земли вступили родной Украины
То стали людей убивать.

За землю родной Батькивщины
Поднялся украинский род.

На бой уходили все -все мужчины,
Сжигая свой дом и завод.

Рвалися снаряды и мины,
Танки гремели броней,
Ястребы красны в небе кружили,
Мчались на запад стрелой.

Началася зимняя стужа
Были враги у Москвы,
Пушки палили, мины рвалися
Немцев терзая в куски.
-----------------------------------
Кончился бой за столицу
Бросились немцы бежать
Бросили танки, бросили мины,
Несколько тысяч солдат.

Помните Гансы и Фрицы
Скоро настанет тот час
Мы вам начешем вшивый затылок,
Будете помнить вы нас.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7679
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение minikiforov » 14 май 2015, 12:51

Думал сначала в тему про шутки. :mrgreen:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1967285
В минувшую среду президент Украины Петр Порошенко своим указом утвердил положение и состав совещательного международного Совета реформ. Главой органа назначен бывший президент Грузии Михаил Саакашвили. В его состав вошли несколько бывших министров стран-членов ЕС, американский сенатор Джон Маккейн и член Европарламента Яцек Сариуш-Вольский.

Совещательный международный Совет реформ является консультативным органом при президенте Украины. Совет занимается выработкой предложений и рекомендаций относительно осуществления на Украине реформ на основе международного опыта.

Галстуки... Опытного гражданина выбрал Порошенко... :mrgreen:
А Маккейн оказался не в восторге от назначения
"Меня попросили об этом и Украина, и (Михаил) Саакашвили, я сказал, что склонен на это согласиться, но предупредил, что должен изучить все нюансы - законно ли это согласно нашим этическим нормам и подобным вещам, - подчеркнул он. - Я, конечно же, хотел бы сделать все, что в моих силах, на благо Украины, но я должен убедиться, что это соответствует правилам сената Конгресса США".

Из старого анекдота: "Если дипломат сказал "может быть" - это значит "нет" :mrgreen:
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение EvMitkov » 14 май 2015, 19:19

Аллочка, твой крайний пост перекинул в "новороссию, как она есть"
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16757
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение EvMitkov » 14 май 2015, 21:07

И от тебя же - коллаже-портаж :mrgreen:









Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16757
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение Володя » 14 май 2015, 22:52

Так стоило ли так долго воевать? Это вопрос к западу и штатам.
Неужели с самого начала не был ясен исход, особенно после крымских событий?
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение minikiforov » 15 май 2015, 16:00


Украина потратит в течение трех лет порядка четырех миллиардов гривен (около 200 миллионов долларов) на строительство защитных сооружений на границе с Россией. Об этом говорится в соответствующем распоряжении правительства Украины.

В рамках реализации проекта «Стена» госграница на протяжении почти двух тысяч километров будет оборудована противотанковыми рвами, наблюдательными вышками, средствами сигнализации, а также опорными пунктами для пограничников, отмечает «Украинская правда».

Координировать строительство заграждений будет государственная пограничная служба. При этом уже в 2015 году на эти цели будет потрачено более одного миллиарда гривен.

С идеей выстроить техническую защиту на госгранице Украины и РФ выступил еще в 2014 году премьер Арсений Яценюк. Проект получил название «Стена». Однако его воплощение задержалось в связи с отсутствием средств.

В декабре 2014 года Яценюк на пресс-конференции сообщил, что в 2015 году на обустройство границы выделено 300 миллионов гривен (около 14 миллионов долларов).

http://lenta.ru/news/2015/05/15/wall/
Богатенькая Украина, однако.
Или опять Саакашвили косультирует? :mrgreen:
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение EvMitkov » 19 май 2015, 01:50

minikiforov писал(а):Или опять Саакашвили косультирует?

Да консультантов - хватает, Миш. :mrgreen:
Куда ни плюнь - в консультанта попадешь. То в Оланда, то в Меркель, то в Большого заокеанского дядю.
Ну, а в поляков - и плевать не надо, на День Победы они так наконсультировались... сами себя обплевали. От сапогов (то бишь - НАТОвских ботиночек) - до шляпы ихнего первого лица до морды лица включительно.

И в качестве примеров таких вот консультаций - несколько материалов Аллы Станиславовны. Авторы говорят дельно - и не очень, однакож - "консультируют" по-полной.
Итак, вот, к примеру, что пишет Спайделль в своей статье "Россия и Украина"

В свете недавнего приезда в Россию Меркель и Керри имеет смысл еще раз проанализировать проблему Россия-Украина. К чему может привести внешняя политика России по украинскому направлению?
Какие риски и что нас может ожидать?

С чего я бы хотел начать – это минские соглашения.

Зачем США нужны «минские соглашения», почему США и ЕС так рьяно содействуют выполнению этих соглашений?

Первое.
Для США необходимы гарантии того, что Россия ни прямо (через прямое вторжение), ни косвенно (через подконтрольные военизированные структуры в ДНР) не будет расширять сферу влияния на Украине сверх того, что есть в настоящий момент.
Это весьма важный момент. Данные гарантии позволяют сохранить действующую власть на Украине, которая целиком и полностью подконтрольна США.

В настоящий момент ЦРУ (в том числе на базе СБУ) проводят то, что они делают абсолютно везде, где пытаются установить политическое и военное доминирование в регионе, а именно:


Ликвидируют очаги повстанческих и партизанских движений во всех областях, где сохраняют влияние (особенно в восточных регионах, таких как Одесса и Харьков);

Интегрируются в силовые органы Украины для обеспечения контроля и безопасности действующего режима;

Проводят обучение и милитаризацию военизированных структур Украины;

Блокируют проникновения иностранных спецслужб за счет развитых механизмов контрразведки.

Минские соглашения позволяют американским спецслужбам развернуться с необходимым размахом, эти соглашения гарантия неприкосновенность киевского режима.

Второе.
Украина предпринимала две масштабные атаки на Донбасс, которые были успешно отбиты, что привело к формированию «Иловайского котла» и «Дебальцевского котла».

В обоих случаях в ВСУ были разбиты наиболее дееспособные боевые структуры. Минские соглашения позволяют военным инструкторам из НАТО и Пентагона обучить офицерский состав Украины для более эффективных боевых действий с целью продолжения войны.

Нашпиговать Украину натовским оружием и обучить ВСУ – это дело не быстрое.
Есть определенный темпоритм, который невозможно ускорить без потери эффективности и результативности.

Опять же, по опыту Ирака и Афганистана, для полноценной интеграции Пентагона и НАТО в местные силовые структуры уходит не менее 15 месяцев – за это время развертывается разведывательная инфраструктура, командные центры, налаживается снабжение оружием и снаряжением, обучаются местные офицеры и солдаты. Но даже 1.5 года не гарантируют необходимый положительный эффект.

Минские соглашения позволяют дать США возможность развертывания относительно дееспособных боевых единиц на Украине с целью решения, как оперативно-тактических задач, так и для стратегических задач. Все это без рисков быть надломленными.

Если перевести минские соглашения с дипломатического языка на понятный, то США требуют дать им возможность развернуться по полной программе, укрепляя нацистское логово с целью истребления русских.
Кремль отвечает: «Нет проблем, мы будет содействовать в реабилитации нацизма с максимальной самоотдачей».
Поставим вам бесплатно уголь, электроэнергию, сделаем скидку на газ так, чтобы цена почти не отличалась от внутренней российской цены, ну и заправим ваши танки российским топливом, чтобы было на чем передвигаться и долбить Донбасс.

Для США Украина представляет рычаг давления на Россию и Европу одновременно (в частности для недопущения формирования альянса Россия-Германия), поэтому так просто они Украину не отдадут. Это для них долгосрочный проект, финальным аккордом которого будет демонтаж российской государственности и распад России со всеми вытекающими последствиями. Украина для США инструмент воздействия на Россию, способность воевать чужими руками, чтобы русские убивали своих братьев.

Почему минские соглашения являются предательскими в контексте «русского мира» и стратегических интересов России в Восточной Европе?

Для России первичные и самые основные задачи являются:

1. Устранение рисков возобновления боевых действий раз и навсегда. Как с точки зрения атаки на Донбасс, так и с гипотетической попытки отжать Крым у России силовым путем. Войны между русскими и украинцами быть не должно, потому что это худший из возможных вариантов.

2. Устранение очага русофобии на Украине, который генерирует неистовую межэтническую вражду и ненависть. Что в перспективе может привести, как к усилению террористической угрозы для России со стороны радикальных украинских элементов, так и к перманентной угрозе боевых действий .

Это первичные цели с наивысшим приоритетом. Далее

3. Иметь, как минимум политически нейтральное государство с целью исключения малейшей вероятности образования враждебных к России элементов на Украине.

4. Иметь рычаги влияния на Украину по различным направлениям и сферам деятельности.

5. Сохранить для русскоязычных слоев населения на Украине приемлемые условия существования (сохранить базовые права и свободы на язык, культуру, религию, историю, исключить риски политических репрессий за альтернативное мнение от киевского).

Теперь подумайте, что из этого решают минские соглашения, учитывая принципиальную недоговороспособность Киева и желание США стравить Украину и Россию?

Что имеем в реальности?
1. Боевые действия (от 12 февраля – Минск 2) не прекращались ни на один день. Ежедневно Украина нарушает режим прекращения огня десятками раз. По 10 бальной шкале опасности и напряженности за последние 3 месяца выходит в среднем около 5 (где 0 – полное затишье, а 10 – огонь из всех стволов с максимальной интенсивность с привлечением максимального количества живой силы). Единственная причина, почему сейчас нет наступления на Донбасс – это отсутствие у Киева достаточных ресурсов на наступление. Как будет достаточно готовы, так и пойдут в бой.

2. Русофобия, антироссийские настроения и общая ненависть к русским на Украине приобретают клинический и угрожающий характер. Сама попытка публичного осуждения Киева или поддержка России может быть смертеподобна, а русская культура, искусство фактически объявлены вне закона.

3. Героизация и легализация радикальных нацистских структур (типа УПА и ОУН, бандеровцев), запрет на все, что связано с СССР и коммунизмом, тотальная промывка мозгов в СМИ с деструктивным, разрушительным началом, снос памятников, надругательство над ветеранами, оболванивание молодого поколения через циничное и вероломное искажение истории, заказные убийства журналистов среди белого дня. Это Украина сегодня.

Тем самым рычаги влияния на Украину полностью потеряны, а из политического нейтрального государства Украина превращается в откровенно враждебную и опасную для России структуру – нацистское чудовище в своем худшем проявлении.

Особую и можно сказать фундаментальную роль в реабилитации и возрождении украинского нацизма сыграл Кремль. Как в свое время Франция, США и Великобритания допустили зарождение и укрепление фашизма в Европе в период с 1934 по 1940, не предпринимая никаких превентивных мер по нейтрализации деструкции, так и сейчас.

Преступное бездействие со стороны России по украинскому направлению позволило создать само явление – украинский нацизм. Архитекторами, идеологами, инженерами и координаторами создания украинского нацизма являются США с не менее преступными попустительством со стороны европейского сообщества (Германия и компания), но Кремль делает все, чтобы Киев имел возможность укрепиться и генезис минских соглашений кроется в принципиальном нежелании Москвы решать проблемы здесь и сейчас.

Осенью 2014 многое могло измениться после того, как хребет ВСУ был сломлен, и расширение сферы влияния Новороссии могло быть практически бескровным. Но каждое минское соглашение приводит к еще большим жертвам, как среди ополчения, так и среди мирного населения, т.к. дает Киеву укрепиться, набраться сил и наносить все больший урон по русским.

Самая большая опасность в том, что сама идея русского мира себя дискредитировала неумелыми и откровенно предательскими действиями российского руководства. Из прообраза цитадели борьбы за независимость, образцово-показательного форпоста перед западной агрессией, архипелага русской самостийности, Новороссия существует в виде огрызка с непонятными целями и ориентирами. Дело не в том, что регион далек от оптимальных кондиций – война все же идет, но будущее размыто отсутствием идеологического стержня. За что люди сражаются? За «Единую и Неделимую»? За реинтеграцию в составе нацистского логова? Т.е. ради этого люди умирали, пол года сидели в подвалах и шли на нечеловеческих риск? В чем смысл войны? В том, чтобы политики делили людей, как бревна на лесокомбинате?

Военторг и 26 гум.конвоев обеспечивают удержание территорий с целью сохранения инструментов давления на Киев для смещения фокуса зрения с Крыма на Донбасс, однако в нынешнем виде регион не жизнеспособен и я объясню почему.


Отсутствие международного признания блокирует возможность для населения выезда с территории по внутренним документам дальше, чем блокпост.

Ни одна международная компания не имеет возможность инвестировать в регион

Ни одна компания в ДНР и ЛНР не имеет возможность привлечения внешних займов

Любые трансграничные операции заблокированы чуть менее, чем полностью.

Регион экспорто-ориентирован, преимущественно уголь и металлы, но вне Киева или России ДНР и ЛНР не могут заключать ни один международный контракт на экспорт продукции. Тем самым не только трансграничные финансовые операции исключены, но даже торговые. Уголь и металлы России не нужны, т.е. по большому счету им нечем торговать.

Регион разрушен войной. В условиях экономической блокады со стороны Киева и мира, они могут рассчитывать на помощь исключительно России, тем самым ставя себя в полную зависимость от воли кураторов. Самостоятельно выжить они не могут в силу крайне ограниченного жизненного пространства, хронического дефицита финансовых ресурсов и людей для обеспечения строительства самодостаточной экономики.

Находясь в осадном положении никакое внутреннее развитие невозможно, тем самым регион обрекает себя на медленное вымирание.

Экономическое и социальное бедствие, отсутствие работы, коллапс социального обеспечения, тяготы военного времени, разрушения инфраструктуры и домов вследствие войны, финансовая и экономическая блокада + осадное положение делают ДНР и ЛНР военным полигоном, не предназначенным для полноценной жизни и развития. Выживание, но не жизнь.

Хотя попытки обретения очертаний государственности имеют место быть (это стоит отметить), как например формирование собственных силовых, административных и надзорных структур, судебной системы, попытка наладить финансовое обеспечение. Однако существование на подножном корме (гум.конвои) и финансовых подачек России не делают проект жизнеспособным, т.к. отсутствует концепция долгосрочного развития и существования. Регион не признан никем, даже Россией.

Русский мир спустя год ассоциируется с болью, кровью, разрухой, несбывшимися надеждами и … предательством. Если раньше у русскоязычных людей Украины был энтузиазм и надежда в намерениях отмежевания от нацистского чудовища под крыло России, то теперь иллюзии ушли. Люди сами по себе, брошенные, на нерегулярных гум.конвоях. Но разве так люди представляли свое будущее? Находиться в осадном положении где-то в подвалах разрушенного дома, ожидая распределения социального хлеба по талонам?

Теперь в том же Харькове, Одессе, Запорожье, Днепропетровске популярно выражение «что угодно, но лишь бы не так как в Донбассе». Мало кто хочет наматывать своих детей на гусеницы танков.

Парадокс в том, что звериного оскала России марта-мая 2014 не осталось и следа. Цинизм в том, что чем больше смертей русский в Донбассе, тем шире улыбка и крепче рукопожатия Москвы. Если год назад в российских СМИ украинская власть именовалась хунтой, карателями, то теперь, как украинские партнеры и легитимное правительство. Тональность резко изменилась, хотя степень бесчинства и крови со стороны Киева многократно увеличилась.

Чрезвычайно наивны надежды на то, что труп врага внезапно проплывет, а для этого необходимо лишь ждать и ничего не делать. Безусловно, экономика Украины находится в состоянии полного коллапса, однако целями и задачами МВФ является недопущение дефолта по внешним обязательствам. Не помощь народу Украины, не помощь украинским компаниям, а обеспечение исполнения долговых обязательств перед иностранными кредиторами. Внешний долг под протекцией США. Внутренний коллапс Украины никого не интересует. Сомали, например, живет в состоянии перманентного коллапса столетиями, а народу Украины объяснили, что все ваше бедствие и проблемы от России, поэтому чтобы жить хорошо, то необходимо воевать с Россией. Так же нет никаких реалистичных надежд, что украинцы возьмут и снесут правительство. История показывает, что в зоне влияния ЦРУ центральное правительство может существовать даже при полном экономическом параличе и гражданской войне, как например Ирак и Афган (наиболее яркий пример).

Что касается нынешних действий России. В принципе, не сказать, что удивлен. Когда в течение 25 лет сдавали государственные интересы на международной арене везде, где это только возможно, уходя из всех жизненно-важных регионов, то так просто ментальность не изменить, а США знают куда надавить больнее. Звериный оскал сменился на нарочитую мягкость и циничную ухмылку, теперь - украинские партнеры и «единая и неделимая».

Судя по всему, прижали российскую элиту крепко. Теперь намерения таковы, чтобы как бы цивилизованно уйти со сцены, ретироваться, публично не признавая капитуляцию. Торг идет о международном признании Крыма (что невозможно) ценой сдачи интересов России (Донбасс, Сирия, Иран, Китай). США внушают Кремлю то, что если снова быть покладистым и послушным, то можно добиться прощения, отмены санкций. Отсюда все эти «чудесно» после приезда Керри. В действительности, это очередная уловка, обман, блеф. Тем не менее ситуация такова, что Россия пытается красиво сдать Донбасс, реинтегрировать его в Киев на внешне приемлемых условиях. Как бы автономия, местные выборы и так далее. Очевидно, что ничего из этого не будет исполнено. На самом деле, это будет началом конца, началом распада России, если сдача Донбасса в нацистское логово произойдет. Взять Украину целиком невозможно до тех пор, пока там присутствует США – это надо понимать. Единая Украина возможна, когда она пророссийская, но не когда в состоянии навязанной войны.

Россия упустила более, чем достаточно окон возможностей, когда можно было за минимальную цену обуздать Киев (до 2013 и даже до июня 2014). Но чем дальше – тем сложнее. США не сидят сложа руки, а укрепляют свое влияние в Киеве. В определенном смысле дождались необратимых процессов.

Тем не менее, следует понимать, что деблокирование Киева – это единственная возможность снизить очаг напряжения. Этого невозможно добиться дипломатическим путем. Но это уже отдельная тема.

http://spydell.livejournal.com/580684.html

Тут подобное потрошить и "переанализировать" - поле непазанное и сполшное удовольствие. Только есть два "НО":

1. Грамматические ошибки аналитика поисправлять, что б в нашей Кают-Кампании не стыдно было первоисточник цитировать.

2. Для того, чтобы полноценно переработать это... мнение, скажем так, понадобится объем, переваливающий за объем в количество знаков, дпускаемых одним постом - потому как придется цитировать автора почти полностью. Что ж - если не хватит - перепрыгну во второй пост.
Итак - поехали.

Для США необходимы гарантии того, что Россия ни прямо (через прямое вторжение), ни косвенно (через подконтрольные военизированные структуры в ДНР) не будет расширять сферу влияния на Украине сверх того, что есть в настоящий момент.
И как себе автор предстваляет форму этих "гарантий"? Секретный договор к пакту Молотова-Рибентропа? Или - усный договор типа - "заметано"?
И -между кем и кем?
Между Первым Лицом РФ - ВВП (которому очередной срок президентства - ГАРАНТИРОВАН, народ его полностью подерживает) и между Керри? Калибры-то.... разные. Да и если Вашингтон использует Керри как ретранслятор - С КЕМ в США сегоднясговариваться? С Обамой, которому осталось с хрен да нихрена? А все его "договора" по истечению срока его белодомствования будут тотчас же дезавуированы последышем?

Минские соглашения позволяют американским спецслужбам развернуться с необходимым размахом, эти соглашения гарантия неприкосновенность киевского режима.
Во как, оказывается... Ая-то грешным делом раньше думал, что если Киев ВЫПОЛНИТ все пункты Минска-2, то ему попросту кильдым придет... За счет децрнтрализации, конституционной реформы и прочих прелестей... А тут, оказывается, за Путиным в Минске Обама стоял...
Минские соглашения позволяют военным инструкторам из НАТО и Пентагона обучить офицерский состав Украины для более эффективных боевых действий с целью продолжения войны.

Нашпиговать Украину натовским оружием и обучить ВСУ – это дело не быстрое.


Минские соглашения позволяют дать США возможность развертывания относительно дееспособных боевых единиц на Украине с целью решения, как оперативно-тактических задач, так и для стратегических задач. Все это без рисков быть надломленными.


Это с каких таких херов?
В соглашении ясно отмечено, что на Украине ДОЛЖНЫ ОТСУТСТВОВАТЬ ЛЮБЫЕ иностранные военнослужащие. При этом поставки вооружений на Украину - дробятся в ноль. Так что выполнение Киевом этих соглашений не помогает Штатам, а мешает им.
Да и ЧЕМУ могут научить ВСУ военинструктора НАТО, с их детским опытом колониальных войн (и то - по факту безуспешливых) против слабого противника? Ведению б/д на НАШИХ ТВД против противника, следующего традициям военной науки Советской Армии?

Если перевести минские соглашения с дипломатического языка на понятный, то США требуют дать им возможность развернуться по полной программе, укрепляя нацистское логово с целью истребления русских.

Кремль отвечает: «Нет проблем, мы будет содействовать в реабилитации нацизма с максимальной самоотдачей». Поставим вам бесплатно уголь, электроэнергию, сделаем скидку на газ так, чтобы цена почти не отличалась от внутренней российской цены, ну и заправим ваши танки российским топливом, чтобы было на чем передвигаться и долбить Донбасс.

"...Кремль отвечает: «Нет проблем, мы будет содействовать в реабилитации нацизма с максимальной самоотдачей»... БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ. (-го мая очень четко показало, КАК мы у нас реабилитируем нацизм и как дружим с американцами, особенно с их прихвостн... в смысле саттелитами по НАТО.
Почему минские соглашения являются предательскими в контексте «русского мира» и стратегических интересов России в Восточной Европе?
Опаньки! Вот и ответец - еще один апологет "русского мира".... Братья-славяне, прочие братушки... "Славянский мир" юбер аллес!!!
Так кто возрождет нацизм - ВВП, преследующий национальные интересы РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, включающейв себя и татар, и дагов, и чукчей и ... - или автор? Россия - для русских... Если это - не нацизм, то что?
Для России первичные и самые основные задачи являются:

1. Устранение рисков возобновления боевых действий раз и навсегда.
Как с точки зрения атаки на Донбасс, так и с гипотетической попытки отжать Крым у России силовым путем. Войны между русскими и украинцами быть не должно, потому что это худший из возможных вариантов.

2. Устранение очага русофобии на Украине, который генерирует неистовую межэтническую вражду и ненависть. Что в перспективе может привести, как к усилению террористической угрозы для России со стороны радикальных украинских элементов, так и к перманентной угрозе боевых действий .

Ага, вот и подтвержденьице.
Оказывается, идет война между русскими и украинцами. Кстати - а что это за национальность такая - "украинец"? И как суда отнести тех "нерусских", всяких там "унтерменшей", типа бурята Шойгу, обрусевшего немца Братчикова сотоварищи, сербов опять жеж или ... сколько там у нас в РФ национальностей?
И какая "межэтническая вражда"?
По крайней мере со стороны РФ есть ненависть к нацизму. Но не к "украинцам как таковым".
Чего их ненавидеть, граждан Нэзалэжной-то? Сами себя в жопу загнали, так что нэхай живэ... ще невмерла пока еще...
И с какого переляку РФ выгодно "раз и навсегда" прекращение б/д на ЮВ? Эти б/д ДОЛЖНЫ идти и служить детонатором для дестабилизации всего квази государства 404, по крайней мере до тех пор, пока Украина не станет лояльной к РФ в силу смены режима. Или - не будет оконечно раздроблена по примеру Югославии. С последующей жесткой и бескосмпромиссной денацификацией этих территорий.
Скажете "имперский подход"? А почему бы и нет?

И еще.
Фраза автора
Особую и можно сказать фундаментальную роль в реабилитации и возрождении украинского нацизма сыграл Кремль. Как в свое время Франция, США и Великобритания допустили зарождение и укрепление фашизма в Европе в период с 1934 по 1940, не предпринимая никаких превентивных мер по нейтрализации деструкции, так и сейчас.

подводит жирную и четкую черту под всей его "анал-литикой" и врубает опознаватель "свой-чужой" на полную катушку. Что позволяет лично мне предположить, что писано все это в рамках той самой информационной войны, которую развернул сейчас запад против нас.
Предпосылка проста.

Если государство Украина - действительно НЕЗАВИСИМОЕ государство, то как можно обвинять Россию в НЕВМЕШАТЕЛЬСТВЕ в северенные дела ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА?
Не высылалсь спецгруппы для физической ликвидации лидеров возрождающейся бандеровщины? Или - спонсировали эти нацистские организации? Раздавали пирожки и печеньки на майдане? В ЕС пинками гнали?

В общем - эта фраза подводит итог всем мудрствованиям. Птицу видно по полету, а дешевого проплатного блоггера - по его вони и дерьму.
И - по граматическим ошибкам, которые человек, живущий в России, даже с минимальным образованием, попросту исправит редактором русифицированной версии своего раухера или ресурса.
Самая большая опасность в том, что сама идея русского мира себя дискредитировала неумелыми и откровенно предательскими действиями российского руководства.
А КТО у нас в РФ ратует за "русский мир"?
Лимоновцы?
Баркашевцы и иже с ними?
Я еще прощу с натягом Проханова, он - поэт и честный человек. Для него "сферы звучат" и "силовые линии развеваются". Потому он, в серьезную аналитику и не лезет.
В отличие от этого афффтора.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16757
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение EvMitkov » 20 май 2015, 00:19

Ну вот-с, и случилось. :mrgreen:

Рада приняла закон, предоставляющий кабмину право моратория на выплату внешних долгов.
"Мы просим наших иностранных частных кредиторов присоединиться к поддержке Украины и разделить с нами тяжелый груз


"Кому должны - мы всем прощаем. Причем - с присущей за крайние годы украинской наглостью.

Это даже не дефолт - это хуже. Дефолт - это когда государство-должник признает, что не в состоянии выплачивать долги и обслуживать проценты по этим долгам. Сами через это прошли, благодаря тогдашней нашенской развеселой прозападной элите.
Но тут - круче.
Государство ОФИЦИАЛЬНО принимает ЗАКОН, по которому само будет решать - кому отдавать, а кому нет. И чихать это государство хотело не только на международные правила, но и на понятия.

КИЕВ, 19 мая. /ТАСС/.
Верховная рада приняла во вторник сразу в двух чтениях закон о предоставлении кабмину права объявить мораторий на выплату внешних долгов. За документ проголосовали 256 народных депутатов.

Ранее правительство Украины внесло в парламент проект соответствующего документа.
"Для защиты интересов украинского народа, правительство Украины сегодня вносит в Верховную раду проекты законов, которые дают правительству право приостановить выплаты по некоторым внешним обязательствам государственных и гарантированного государством долга Украины, указанного в приложении к соответствующего постановления кабмина. А в случае атаки недобросовестных кредиторов на Украине этот мораторий защищает активы государства и государственного сектора"
, - говорится в сообщении.

В правительстве заверили, что любой мораторий, который может быть введен в случае принятия закона, не повлияет "на двусторонние и многосторонние долговые обязательства", а также не будет влиять на внутренние обязательства.

"Предоставление такого права правительству Украины никак не влияет ни на стабильность банковской системы страны, ни на курс украинской гривны. Но принятием этого закона, мы просим наших иностранных частных кредиторов присоединиться к поддержке Украины и разделить с нами тяжелый груз"
, - говорится в сообщении правительства.
"Со стороны западных партнеров должны быть сделаны реальные шаги помощи Украине"


Выступая перед голосованием в Раде, премьер-министр страны Арсений Яценюк, заявил, что за 4 года Украина должна отдать только внешних долгов $30 млрд, внутренних долгов - $17 млрд.

В этой связи он призвал западных партнеров оказать стране реальную финансовую помощь.
"В рамках нашего сотрудничества с МВФ и внешними кредиторами мы получили $9 млрд кредитов, но мы отдали западным партнерам $14 млрд. Это несправедливо. Со стороны западных партнеров должны быть сделаны реальные шаги помощи Украине",
.
МАть его так-перемать, несправедливо по долгам платить... А О ЧЕМ ВЫ ДУМАЛИ, когда в долг брали? Что - проценты и условия долга озвучены не были? Яценюк-то практически всю нэзалэжность торчал в верхушке власти (впрочем, как и большинство майданеров). Та же ПаниЙуля...

По словам премьера, общий долг страны в прошлом году составил $72 млрд США. "Мы уменьшили (его) почти на $3 млрд", - сообщил Яценюк. Он пояснил, что государственным бюджетом страны на 2015 год предусмотрено около 90 млрд гривен ($4,07 млрд по текущему курсу) на погашение внешних долгов, что равно всем расходам Украины на национальную безопасность на этот год.

"Мы получаем поддержку от международных партнеров, но этого недостаточно, чтобы снять долговую нагрузку с народа Украины"
, - отметил премьер-министр. При этом Яценюк настаивал на том, что
"речь идет исключительно о частных кредиторах, которые являются владельцами долговых обязательств Украины".


"Мы просим у внешних частных кредиторов прислушаться к просьбе правительства Украины и реструктурировать долги Украины, которыми владеют частные кредиторы. Мы рассчитываем получать доход от реструктуризации порядка $15 млрд. Мы просим дать нам право на введение моратория на внешний долг. Мы хотим заплатить, но на тех условиях, которые предлагает украинское правительство",
- сказал он.
Охренеть... Я тебе денег должен? Дык я отдам.
Точнее - хочу отдать. Но - не так, как договоаривались. Ты мне замимал сотню под пять процентов на год?
Занимал. Я - отдам, будь спок. Только не через год, а через... ну, как деньги будут. Потом. И не сотню, а полтинник. И - без процентов, потому как это грабеж!!!

По мнению Киева, купленные Россией на $3 млрд в 2013 году украинские евробонды также относятся к частным кредитам и соответственно должны попасть под действие моратория. В Москве, однако, настаивают на том, что данный кредит нельзя считать частным и он должен быть возвращен в оговоренные сроки.

Все к тому шло. Те, кто возражает тезису о том, что Украина уже ... то есть в гимне "Ще не вмерла" допущена принципиальная ошибочка, уже вмерла. - говорят, мол "нас уже год хоронят, но 404 живаааааа!!!!
ПОКА жива.
Государства помирают чуть медленнее, чем человеки.
И агония уже заканчивается, "пациент скорее мертв, чем жив" (с)

14 мая замглавы Минфина Сергей Сторчак сообщил, что
РФ не будет участвовать в "долговой операции" по реструктуризации украинского долга.
При этом он отметил, что Москва ожидает очередных выплат по украинскому долгу в июне.

Ранее министр финансов Антон Силуанов заявил, что Россия не будет давать согласия на реструктуризацию долга Украины. В случае невыполнения обязательств Украиной Россия обратится в суд. По словам Силуанова, судить об этом можно будет в декабре 2015 года - когда Украина должна погасить кредит. А на хрена идти навстречу подонку, который ... впрочем и так понятно.
РФ имеет достаточно рычагов, чтобы заставить Киев в срок вернуть предоставленный ему кредит в $3 млрд. Уверенность в этом выразил первый замруководителя фракции "Единая Россия" в Госдуме Франц Клинцевич.

Считаю, что соответствующая реакция со стороны России должны последовать незамедлительно. У нашей страны достаточно рычагов, чтобы кредит в размере 3 млрд долларов был возвращен нам Украиной в строго оговоренные сроки.
Принятый Радой закон далеко не в полной мере отражает экономическую ситуацию на Украине". Сегодня страна как никогда близка к дефолту, и пусть никого не вводит в заблуждение слово "мораторий", которое содержится в названии закона"


Депутат считает, что правительство Украины не собирается платить по внешним долгам ни сейчас, ни в будущем.
"Не случайно, что в его обращении в связи с внесением законопроекта в Верховную раду кредиторы Украины, которые не согласятся с мораторием, заведомо названы недобросовестными"


По материалам ТАСС.


Так что если Европушка или Штаты хотят продолжать иметь дело с не просто фашиствующими подонками в Киеве, но и с банальными ПОДЛЕЦАМИ по жизни - что ж. Это ИХ дело. Пущая продолжают деньги им в долг давать. Если совсем кретины.
Кстати - когда должник не хочет отдавать то, что взял, да еще говорит, что "кредитор недобросовестный", обычно должнок из таких красавцев ВЫБИВАЮТ. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16757
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение minikiforov » 20 май 2015, 12:38

Ещё вчера, когда появилась информация о "прощении" долгов 404-ой, одновременно (!), прошло и такое сообщение:
МОСКВА, 19 мая — РИА Новости. Украина нуждается в России как в торгово-экономическом партнере, заявила министр финансов Украины Наталья Яресько в интервью швейцарской газете Neue Zuercher Zeitung.

По мнению главы Минфина Украины, торговый оборот с Россией больше никогда не будет таким большим, каким был до кризиса. "Но говорить о будущем без России в роли важного экономического партнера не приходится", — подчеркнула Яресько.

Никто, по ее словам, не заинтересован в сокращении инвестиций и торгового потока между странами. Базой для двустороннего партнерства, отметила Яресько, должны стать свободная конкуренция и правила — в частности, урегулирование конфликтов при посредничестве Всемирной торговой организации.

http://ria.ru/world/20150519/1065300259.html
"должны стать свободная конкуренция и правила..." В свете прощения долгов...
Палата №6 веселится и понимает, что настоящие сумасшедшие - вовсе не они. :mrgreen:
И ещё:
Международный валютный фонд не комментирует ситуацию с суверенным долгом Украины, заявила представитель пресс-службы фонда Ольга Станкова.

Представитель МВФ заявила, что ей «нечего добавить» к заявлениям, которые делал раньше на эту тему пресс-секретарь фонда Джерри Райс. На прошлой неделе Райс заявил, что МВФ рассчитывает, что Украине удастся достичь соглашения с кредиторами в срок.


МВФ является крупнейшим официальным кредитором Украины, но не является стороной переговоров украинского правительства с частными кредиторами о возможной реструктуризации долга. Верховная Рада Украины во вторник приняла правительственный законопроект, позволяющий приостанавливать выплаты по реструктурируемым внешним долговым обязательствам — это было расценено многими наблюдателями как способ давления на кредиторов. Консорциум кредиторов, держащих государственные бумаги Украины почти на $9 миллиардов долларов, сопротивляется любой реструктуризации с сокращением тела долга (haircut), сообщает РИА Новости.

http://www.fontanka.ru/2015/05/19/176/
Не комментируют...
Любые сказки, выдумки и клевету на Россию зарубежные рыночники-демократы-человеколюбы, от официальных организаций до частных друзей охотно комментируют сразу. Как и их подвывалы - разнообразные "Эхи".
А Япония для Украины - вообще мать родная. Это уже после решения не отдавать долги:
Япония предоставила Украине $1,5 млрд кредитной помощи
Международная панорама
19 мая, 23:31 UTC+3
Правительство Японии также выделило Украине дополнительную помощь в размере более $316 млн для стабилизации национальной экономики и на поддержку реформ

КИЕВ, 19 мая. /ТАСС/. Заместитель главы администрации президента Украины Валерий Чалый и замминистра иностранных дел Японии Ясумаса Нагаминэ на встрече 19 мая обсудили предоставление Киеву кредитной помощи на сумму в $1,5 млрд. Об этом сообщает пресс-служба главы украинского государства...

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1980577
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2