Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение EvMitkov » 13 янв 2015, 04:24

Укро- Рэмбо: - Каждый третий хочет убивать




Более трети жителей Украины (33, 2%) поддерживают военный сценарий на Востоке страны. И еще 13 % одобряют финансовую блокаду Донбасса. Таковы данные опроса, проведенного по заказу издания «Зеркало недели. Украина» Киевским международным институтом социологии в декабре 2014 года, сообщает РИА Новости.

Украинцев спросили, за какое развитие событий там, на Востоке, они выступают, и каждый третий оказался приверженцем «партии войны».

Прежде всего, в поддержку «воинствующего вектора» выступили жители Запада Украины (47.7%). А вот на территориях Донбасса, что находятся под контролем Киева, желающих продолжать войну до победного конца нашлось всего 7,5%.

Также в западных регионах Украины больше тех, кто поддерживает полную экономическую блокаду ДНР и ЛНР – 13,2%. Особенно в этом плане отличились жители Черновицкой области, где соответствующие действия киевских властей одобряют 52,6% опрошенных.

За предоставление Донбассу автономии в составе Украины высказались 16.3% респондентов (этот вариант поддерживают в основном жители восточных областей). И только 6% украинцев выступают за то, чтобы отказаться от тех территорий, которые находятся под контролем ополченцев.

Обращает на себя внимание, что более 27% граждан затруднились ответить на поставленные вопросы, не найдя подходящего для себя варианта.

Это уже не первый соцопрос, проведенный на Украине по данной теме. Результаты их приблизительно совпадают и свидетельствуют о том, что сторонников войны на Донбассе не становится меньше.

Напротив, если принять во внимание итоги аналогичного исследования, проводимого минувшей осенью львовской социологической группой «Рейтинг», то доля «партии войны» в украинском обществе с октября по ноябрь увеличилась на 14% (с 22 до 36%).

И очередной опрос лишь подтверждает, что для более чем трети населения «незалежной» мирного развития событий на Донбассе не существует.

Что подогревает столь высокий градус милитаристских настроений на Украине? И к чему это может привести?

- Эти цифры, действительно, демонстрируют реальный настрой населения, - признает директор украинского филиала Института стран СНГ Денис Денисов. – То, что более 30% поддерживают продолжение так называемой «антитеррористической операции» в Донбассе, это, в первую очередь, характеризует то информационное поле, в котором сейчас живет украинское государство и украинский народ.

Это большая проблема, на мой взгляд. Потому что люди просто не понимают, как можно мирным путем разрешить данную ситуацию. Это непонимание как раз проистекает из того информационного потока, который ежедневно обрушивают на них украинские СМИ.

Однако стоит отметить, что картина все же не выглядит однородной. Результаты социологического исследования значительно разнятся в географическом плане. Наибольшую поддержку так называемой «АТО» оказывают на западе – в Галичине, которая находится дальше всех от зоны конфликта. И после этого на Восток идет достаточно резкий спад.

«СП»: - О чем это говорит?

- О том, что рассадник ура-патриотической и ультранационалистической заразы находится на Западе Украины. Он там был и там остается.

Для очень многих людей на Западной Украине жители Востока – это даже не жители одной страны. Это жители страны конкурента – в лучшем случае. А в худшем – это прямые враги. Там даже речи не идет о том, что может быть какой-то компромисс. Что можно услышать мнение и узнать позицию тех людей, которые живут на Востоке.

Цифры вполне конкретные: порядка 60% жителей западных регионов выступают за продолжение силовой операции в Донбассе. Это означает только одно – никакого единства в стране нет и не будет. Продолжается раскол, который, начался с момента образования Украины, и политики его только подогревают. Как политики прошлого, так и нынешние, которые сейчас находятся у власти.

Ведущий научный сотрудник Института русского зарубежья, представитель ДНР в Ростовской области Эдуард Попов, в свою очередь, сомневается в объективности киевских социологов:

- Специфика подобных соцопросов в том, что часто сами вопросы уже в значительной степени коррелируют и ответы. Потому в полной мере доверять полевой социологии не следует. Настроения в украинском обществе, я думаю, несколько иные, чем дают результаты опросов.

К тому же, те граждане Украины, которые настроены пацифистки – нетрадиционно – находятся сейчас под определенным прессингом и просто боятся высказывать свою истинную позицию, даже в подобного рода анонимных опросах. Так что я лично не в полной мере доверяю этим данным.

Нельзя не учитывать также, что украинское общество в целом не знакомо с реальным положением вещей. В стране на полную мощность включена пропаганда войны. При этом любая более-менее правдивая информация о происходящем в Донбассе или искажается, или блокируется.

Почему официальные власти так неохотно расследуют то, что случилось с украинской армией под Иловайском? Потому что если вся правда выйдет наружу, для рядового обывателя это станет откровением. От людей просто скрывают правду. Будь на Украине какой-то информационный плюрализм, конечно, данные соцопроса были бы совершенно иные.

«СП»: - Приближается очередная волна мобилизации. Патриотический порыв не ослабеет с получением повесток?

- Есть немало желающих записаться добровольцами для отправки на Восток. Но с другой стороны не меньше обывателей-патриотов «голосуют ногами»: уезжают заграницу или прячутся у родственников в западных областях.

В украинской армии сейчас широко распространено дезертирство, о чем бьют тревогу представители украинского Генштаба, которые заявляют о тысячах уклонистах от мобилизации.

В Закарпатье уже идут суды над теми, кто, получив повестку о мобилизации, из идейных соображений отказался пополнять ряды Вооруженных сил Украины и становиться карателем. И, можно сказать, что это только начало – люди предпочитают получать тюремные сроки, чем становиться либо потенциальной жертвой, либо убийцей.

«СП»: - Может, социологи хотели как раз простимулировать милитаристский задор у граждан?

- Безусловно. Поскольку социология, действительно, во многом формирует и ответ.

Вот если бы у людей спросили (прежде всего, у представителей «партии войны»), а готовы ли они сами встать под ружье и отправиться в зону «АТО». Они сами или их родственники… Поверье, число сторонников «партии войны» существенно сократилось бы. Но такого вопроса в опросных листах, как мы знаем, нет.

«СП»: - Но если, как утверждается, каждый третий украинец хочет продолжения бойни на Востоке, то как можно надеяться на мирное развитие событий?


- Я считаю, что у официального Киева просто нет альтернативы силовому сценарию. Что он может предложить?

Экономика развалена и идет в крутое пике. Политический хаос, который будет только усиливаться. Конфликт между президентом и премьером. Конфликт между радикалами из неонацистских группировок и номенклатурной элитой и т.д. Слишком много конфликтов. И они все более углубляются.

И у Киева просто нет выбора: воевать или не воевать с Донбассом. Потому что как только Порошенко начнет реальные переговоры по поиску компромисса, по автономизации Донбасса, даже в минимальной степени, его постигнет та же судьба, что и Януковича, только более грустная. Януковичу удалось уйти. Порошенко уйти не дадут. Он будет уничтожен физически.

«СП»: - То есть конфликт в горячей стадии будет продолжаться?

- Да. Но воевать до победного конца, как любят заявлять в Киеве, не получится. Украина никогда Донбасс не получит – я имею в виду военным путем. Она не победит ополченцев. Но и мирно договариваться с Донбассом не позволят очень серьезные силы на Западе, которые год назад организовали майдан и сегодня являются реальными творцами процессов на Украине.
http://svpressa.ru/politic/article/109623/
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17298
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение Andreas » 15 янв 2015, 02:28

Сенсационным заявлением отметился глава «Газпрома» Алексей Миллер после встречи с зампредом Европейской комиссии по вопросам энергетического взаимодействия Марошем Шевчовичем.

Алексей Миллер официально объявил, что «Газпром» планирует отказаться от транзита российского газа в Европейский союз через территорию Украины:

"Газопровод "Турецкий поток" является единственным маршрутом, по которому могут поставляться 63 миллиарда кубометров российского газа, идущие сейчас пока транзитом через Украину. Других вариантов нет. Наши европейские партнёры об этом проинформированы и теперь их задачей является создание необходимой газотранспортной инфраструктуры от границы Турции и Греции."
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение Andreas » 16 янв 2015, 04:31

На лентах информационных агенств прошла важная экономическая новость:

Закон РФ о федеральном бюджете на 2015 год не предусматривает расходы на оплату $50 млрд. бывшим владельцам компании "ЮКОС" - фирмам Hulley Enterprises Limited (Кипр), Yukos Universal Limited (остров Мэн) и Veteran Petroleum (Кипр), присужденных им решением Третейского суда в Гааге.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение Andreas » 16 янв 2015, 17:09

Украина официально отказалась от выполнения Минского соглашения

КИЕВ, 16 января. /ТАСС/

На восток Украины вводятся дополнительные подразделения ВСУ, сообщил 16 января президент страны Петр Порошенко во время встречи с руководителями фракций Верховной Рады.

"Сейчас проходит перегруппировка войск и вводятся дополнительные подразделения для восстановления боеспособности на наиболее опасных точках", - цитирует заявление главы государства его пресс-служба.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение EvMitkov » 16 янв 2015, 17:26

Часть постов я в тему об "особенностях б/д" переброшу, ребятушки - а пока свежая инфа более общего характера: Сегодня в 12:37

Утром в пятницу президент Украины Петр Порошенко созвал совещание с руководителями фракций Верховной рады. На совещании обсуждалась обстановка в зоне АТО. Порошенко сообщил парламентариям, в настоящее время проводится не только перегруппировка сил на линии соприкосновения с ополченцами, но и вводятся новые подразделения в "горячие" точки. Украина должна показать силу, считает Порошенко, чтобы никто не думал, что Киев пошел на перемирие из-за слабости.

Совешание было назначено на 9.00 (10.00 по мск.). В администрации президента подтвердили, что встреча уже состоялась. Лидер фракции Радикальной партии Олег Ляшко в свою очередь написал в "Фейсбуке":
"Сейчас еду на встречу с президентом Порошенко. Будем обсуждать положение дел на фронте и чем Радикальная партия можем помочь. Второй вопрос - снятие депутатской и судейской неприкосновенности. Именно сегодня, 16 января, в годовщину принятия диктаторских законов Януковича, мы настаиваем, чтобы Рада рассмотрела этот вопрос"
.

Как сообщает РИА "Новости", президент Украины Петр Порошенко на встрече с руководителями парламентских фракций сделал ряд заявлений о положении на фронте. В частности он заявил, что Украина проводит перегруппировку войск и вводит дополнительные подразделения в наиболее опасные точки Донбасса.
«Сейчас происходит перегруппировка войск и вводятся дополнительные подразделения, которые прошли боевое слаживание для восстановления боеспособности на наиболее опасных точках"
, - приводит пресс-служба президента Украины слова Порошенко.

Украинский лидер добавил, что за последние четыре месяца украинская армия была значительно усилена.

Порошенко также пояснил, что все это предпринимается для того, что бы четко продемонстрировать, что
"перемирие — это не слабость, это — сила"
.
"Тот, кто попытается цинично и коварно нарушить перемирие, заплатит за это жизнью"
, — добавил Порошенко.

http://www.mk.ru/politics/2015/01/16/pe ... nbass.html
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17298
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение alexbir » 16 янв 2015, 18:46

EvMitkov писал(а):Часть постов я в тему об "особенностях б/д" переброшу, ребятушки

предупреждать же надо :) флажок поставить.... я нафик снёс там свой пост из другой темы, решив, что это меня заглючило :)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4954
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение g.A.Mauzer » 16 янв 2015, 21:23

Укро- Рэмбо: - Каждый третий хочет убивать


В группе ГО "Народная самооборона" Жидачовского района" (а также пользователем С.Строй) выложены фотографии с курсов военной подготовки, проходивших в г.Жидачов Львовской области 10-11 января. Курсы включали в себя:
... глубокое изучение и наработки практических навыков в тактической и огневой подготовке, связь, разведка, поиск и распознавание следов на разной местности, медицинская помощь, минная безопасность и многое другое.

Главной героиней фотографий стала некая Екатерина Апполинарьевна, 68 (или 72) лет от роду, которая залихватски демонстрировала навыки обращения с оружием




http://warwall.ru/news/folksshturm_po_u ... -01-15-956
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2297
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение EvMitkov » 16 янв 2015, 22:18

Фольксштурм, блин... Главное - лэйбочек на шапки навесить, очками запастись и наколенниками.
А будут правильно и прилежно обучаться - в конце обучения - бонус: на какое колено в этом сезоне наиболее модно один наколенник цеплять. И - на какой глаз - монокль. Тактический.

Что улыбнуло - разнотипица стрелковки. Если это реальная стрелковка, а не страйкболерские гаджеты или ММГ.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17298
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение Андрей » 16 янв 2015, 22:25

Очень похоже на то самое...Что-то больно экзотическое на бабулях..Даже для львовщины..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2928
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 янв 2015, 22:54

Андрей писал(а):Очень похоже на то самое...Что-то больно экзотическое на бабулях..Даже для львовщины..

хеклер унд кох из детского мира
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7841
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1