"Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение Андрей » 16 июл 2016, 14:27

Я извиняюсь...СанСаныч.... Вы чё там у него вычитали ?? Смысл ? Вот них...я не похоже.. Где бля растёт по 200...где бля "там" зеленеет... В чём передёрнул ?
Разговор о ПОСТУПКЕ... И причём оговаривается человек, что не пропали раньше, не пропадут и потом.. И специально подчёркивает, как помогали, так и будут помогать.. Разговор о человеческом.. О том, что было всегда.. Да плохо нам, но и мы на человеческое...пусть и символическое способны.. Тем более чем как говорится богаты.. О связи речь.. О взаимовыручке.. О чём кстати тот же Евгений Евгенич иногда скупо пишет, а чаще отмалчивается...
Которое куда большего стоит, чем бля букетики к посольству... Не хуйня какая, а конкретно нужное.. Или, чё ? Нет фур с турецким подсанкционным через Баку, на ростовские рынки ?? Нету ??
И персонажей выбрал.. Нет таких, СанСаныч ? Он о том и пишет, что очень хотелось бы, что бы "таких" - другие своим поступком затмили.. Вот о чём ! А у Вас желчь бля сплошняком...по устраивающей личную прозорливость цветовой гамме..
Героев ЛНР выдают СБУшникам говорите ? А кто бля мешал этим героям нормально регистрацию оформить, а не бегать по опасному, с полукрименалом на коротке.. Что от туда стволов в страну мало вкинуто было ? Прям вот злобная и продажная ГЕБня на геленах,за деньги, выдаёт под нож врагу "защитников Бреста". Вы с делом знакомы ?? Вас кто-то матерьялами обеспечил?? Офигительно сомневаюсь..
А если там дилема " владение, хранение и продажа корячилась с одной стороны, или маршруткой до Донецка, с другой ? Могло так быть ? Да запросто.. Формально-то, территория украины меж прочим... Так что тож...выборочно по интернетному..
И кстати суд в выдачи отказал... И это факт. Чёж про это забыли здесь черкнуть.. Или только свою Страну Советов подразвернуть охота ??
И какие нахер " блокады" ДНР, ЛНР Вы СанСаныч имеете в виду ? Блокады от дешёвой сравнительно с Росийским жратвой из 404-ё? Про пенсии не выплачиваемые ? А как насчёт кредитов, браных в банках, которые теперь не кому выплачивать...И потому не выплачиваются.. Давайте уж про весь спектр..
Блокады нет говорите ?!! А как насчёт отсутствия сухопутного пути до того же Норильска ДО СИХ ПОР !! Когда великая Держава сплошное газоснабжение вот на 404-ю успела построить... А железку в заполярье, чтоб ценник на кортофан по цене платины не стоил НИХЕРА!" Про то куда малая авиация, которая эту блокаду и прорывала хером накрылась рассказать ? Про цены на внутренний рейс на Аннушке сами пощукаете ? Или не годное не вычитываем ?
Блокада ?? А полезное меж прочим как брали от туда, так и берём до сих пор.. И оно там не на прилавках лежит... Его люди там живущие создают!
Обстрелы !? А Вы Сан Сангыч про аварию на электростанциях почитайте.. Когда весь Норильск без электричества в -45 остался... ДВАЖДЫ !! И как люди там это преодолевали... И ни кто на материк не сдриснул первым верблюдом... И медалей за защиту закромов Родины не требовал.. И до сих пор не требует... А стоило бы, ей Богу.
И что касаемо самого автора, то он то как раз помогает...Только вот как Евгений Евгенич не колоколит об этом.. И с флешмобами по почтовым и мобильникам не тусуется с лозунгами... и призывами к совести. Так-то...
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение alexbir » 16 июл 2016, 15:12

Андрей писал(а):Я извиняюсь...СанСаныч.... Вы чё там у него вычитали ?? Смысл ? Вот них...я не похоже..
именно весь смысл того поста его и есть - чистейшая демагогия. Группе ополченцев отправить "вагон черешни" в глухомань якутскую или сибирскую, давже в Норильск - не-воз-мож-но в принципе. Даже из Москвы - не отправить "просто". Ни в Норильск, ни в Магадан, например.
О половых играх с таможней российской при экспорте "посторонними" чего-то из "Украины" донецкой в Россию - вообще не говорю.

Нет фур с турецким подсанкционным через Баку, на ростовские рынки ?? Нету ??
конкретный заработок российских же (и азербайджанских) лиц. Без "взаимодействия" неформального с официальными российскими лицами - практически весь азербайджанский бизнес "на овощах" - невозможнен.

А кто бля мешал этим героям нормально регистрацию оформить,
какую регистрацию??? они подпали под закон "для украинцев, не-жителей Донбасса". 90+90. После истечения 90 дней ты обязан выехать в течение 30 дней и 90 дней не появляться в России. РВП вообще нереально, без тесных половых связей с хозяевами жилья и т.д. Подача на "убежище" - три раза ха-ха. "Программа возвращения для носителей языка" - ха-ха четыре раза.

Прям вот злобная и продажная ГЕБня на геленах,за деньги,
она не злобная. Она вообще не при чём, "руки умывает". И да, она продажная. Насквозь, практически. И тупая, в массе.

или маршруткой до Донецка, с другой ?
на этом и настаивали задержанные, вообще-то. Выехать через иной пункт пропуска, а не через оговоренные "межправительственным соглашением" 90х годов для экстрадиции/выдворения.

И кстати суд в выдачи отказал...
во-первых, после большого шума и плясок Бородая с бубном, во-вторых - "ещё не вечер".

И какие нахер " блокады" ДНР, ЛНР Вы СанСаныч имеете в виду ?
с обеих сторон, в разной степени. Смешно. конечно, но небольшую партию шлемофонов и гарнитур, например, на пару тыс долл закупочной цены - энтузиасты не могут провезти, без уплаты пошлины и тыды, уже с неделю, в Луганск. Смешно, да... Отправить рефрижератор с абрикосой или черешней из Донецка или Луганска в Восточную Сибирь - тоже как-то веселушно глянется, зная реалии России не из фейсбука.
Да, в Донецке "есть всё". Кроме денег у громадной части населения. Из-за вставшей промышленности и развала банковской системы. Которая, увы и ах - не только кредиты выдавала, но и - сюрприз! - хранила на р/с, депозитах, рассчитывалась по пенсиям и соцвыплатам. Все эти суммы намертво зависли и висят, в массе, в Приватбанке и Райффазене, в основном, на "материковой части" Украины с лета 2014го. Именно промышленность Донбасса (связанная густо производственной и сбытовой кооперацией с Украиной в единый производственных комплекс) сейчас блокирована, практически. Соответственно нет денег ни у полубезработных, ни в бюджетах республик, соответственно и протянутая рука за "помощью". Попрошайничество, инспирированное, в том числе, позицией руководства и владетелей России, увы. Потому как попрошаек держать на поводке им гораздо удобнее кажется, чем как торговых партнёров (и оттого более независимых). Худший кошмар для российского правительства и бояр-купечества - Красный Донбасс, а не Донбасс бандеровский, или Донбасс приднестровско-карабахский. Поэтому в частности российская ставка в руководстве Донбассом, местном - на пушилиных и захарченков, а не на левых и ходаковских, удалённых недавно из руководства окончательно.

А как насчёт отсутствия сухопутного пути до того же Норильска ДО СИХ ПОР !! Когда великая Держава сплошное газоснабжение вот на 404-ю успела построить...
ну, вообще-то в те времена Державы - и газоснабжение на Московское направление построили - из Полтавской-Сумской областей, как бы :) И вроде как никто с начала 90х, никакие хохлы, не мешает Газпрому газифицировать наконец нечерноземье и московскую область. Вместо трат за витцелей-халков-аршавиных и прочих ковальчуков и дацюков.
и в третьих - да кому они нужны, сухопутный до Норильска или на Магадан? главное ж - стадион на Крестовском построить, наконец, на радость людям. Ну и пару игр чемпионата мира в Сочи провести. Для чего построить тоже стадион достойный. Вот это - Дело. А дороги, мосты... еще и "где-то там"... Скучно же. Нет Истинного Величия. То ли дело - адлерская Олимпийская Деревня, или район Красной Поляны. Ну или ещё что-нить Достойное в каком-нить Геленджике или очередном Котячем Ручье.
Или исполнить концерт в освобожденной для мирового человечества Пальмире. А то и повосстанавливать жемчужину мировой истории и культуры. Это дело праведное и нужное. Не черешня в якутских посёлках.

Про то куда малая авиация, которая эту блокаду и прорывала хером накрылась рассказать ? Про цены на внутренний рейс на Аннушке сами пощукаете?
до чего же эти скоты-донбасяне Россию довели... :( Хватит кормить Донбасс!

Обстрелы !? А Вы Сан Сангыч про аварию на электростанциях почитайте..
то есть путать член с морковью - это таки более распространено, чем я думал? ясно.

И с флешмобами по почтовым и мобильникам не тусуется с лозунгами... и призывами к совести. Так-то...
дико извиняюсь, но ни одного донбасского ресурса, с требованиями помощей деньгами на счета - не встречал. Всё практически, что на слуху - группы авторов пребывают в России, и рулится россиянами, от жучковского и до стрелковцев включительно. Крыжин в Енакиево, собирающий на дело благое воинского всепомоществования - тоже в общем-то с Сахалина приехал, безработным борцом за идеалы. И отнюдь не в окопах эти два года провёл "на службе царю и отечеству", вроде как.
p.s. "И что касаемо самого автора, то он то как раз помогает...Только вот ... не колоколит об этом..." - не совсем понятно, как об этом известно, кроме как из его фейсбука :) как и из фейсбуков жучковских и ко.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение g.A.Mauzer » 16 июл 2016, 20:03

без "По 800 рублей в сутки этим свиньям неблагодарным!" и "...квартир вне очереди беженцам повыдавали, а они!" - незачёт. 8-)


"Угу. И опять дотационная Чечня". 8-)

Попрошайничество, инспирированное, в том числе, позицией руководства и владетелей России, увы. Потому как попрошаек держать на поводке им гораздо удобнее кажется, чем как торговых партнёров (и оттого более независимых).


Выгоднее, да. Потому как практика показала уже, и показывает, в лице хоть того же Батьки, что нет хуже "партнёра", чем партнёр "многовекторный". Собственно, даже захарченки с пушилиными пытаются какие-то "многовекторные" телодвижения делать. А вот "раздевай и властвуй" из американских мануалов - таки работает. Другое дело, что у нас оно пока ещё плохо получается...

Худший кошмар для российского правительства и бояр-купечества - Красный Донбасс, а не Донбасс бандеровский, или Донбасс приднестровско-карабахский.


Как выглядит "красный Донбасс"? Чем он отличается, тиаретиццки, от любой воендиктатуры правого/левого толка? И чем он страшен для правительства-бояр-купечества, типа "пример для подражания", что ли? :mrgreen:

И вроде как никто с начала 90х, никакие хохлы, не мешает Газпрому газифицировать наконец нечерноземье и московскую область. Вместо трат за витцелей-халков-аршавиных и прочих ковальчуков и дацюков.
и в третьих - да кому они нужны, сухопутный до Норильска или на Магадан? главное ж - стадион на Крестовском построить, наконец, на радость людям. Ну и пару игр чемпионата мира в Сочи провести. Для чего построить тоже стадион достойный. Вот это - Дело. А дороги, мосты... еще и "где-то там"... Скучно же. Нет Истинного Величия. То ли дело - адлерская Олимпийская Деревня, или район Красной Поляны. Ну или ещё что-нить Достойное в каком-нить Геленджике или очередном Котячем Ручье.
Или исполнить концерт в освобожденной для мирового человечества Пальмире. А то и повосстанавливать жемчужину мировой истории и культуры. Это дело праведное и нужное. Не черешня в якутских посёлках.


С этим согласен по смыслу.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение alexbir » 16 июл 2016, 22:05

g.A.Mauzer писал(а):"Угу. И опять дотационная Чечня". 8-)
Чечня не дотационна? Она уже производит что-то в товарных количествах, кроме разнокалиберных "бойцов"? Я изумлён. Не, я понимаю, что тот же Дагестан, к примеру - мощная сталелитейная формация - поставляется ж металл в Поволжье, например, "дагестанской компанией". Осетинская пивоваренная промышленность, в лице Балтики - тоже вполне европейского уровня производитель...

нет хуже "партнёра", чем партнёр "многовекторный".
изначально никакого многовекторства и не было на Донбассе. Поднялись, кроме криминала, те, кто поднялись активно - именно "за Россию". Потому как при любом разводе-уходе "из семьи" у нормального человека возникает кроме "Прочь отсюда!" ещё и вопрос "Куда?". Особенно с семьёй на руках, так сказать, и без гроша в кармане. Поэтому позиция "а мы вас к себе и не звали, вы нас не так поняли" - стала в июле 14го несколько неожиданной, для очень многих "уходящих" от Украины.

Собственно, даже захарченки с пушилиными пытаются какие-то "многовекторные" телодвижения делать.
ничего многовекторного, в их исполнении. Только согласованное с АП РФ.

Как выглядит "красный Донбасс"?
а хз. Как я могу знать, если его не было. Речь о социально-ориентированном, в первую очередь, протесте, а не "языково-национальном", как замышлялось/выстраивалось.

типа "пример для подражания", что ли?
насколько помню - отчего-то не смеясь, эту тему стали вслух глушить российские делегаты (тот же бородай, например) ещё в июле 14го. Значит таки воспринимали как-то не смешным.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение Андрей » 16 июл 2016, 23:11

О какой группе ополченцев речь....Там всеобщая воинская введена ? С каких пор объявили?

Да пох чей заработок, айзерский с русским...не без этого...За рулём с накладухами в руках кто ? И из чьих краёв под мычание оных товар заявляется на прилавке ? Люди ЭТО видят..
Потому как речь ведётся не о решалах из кабинетов с креслами из дорогой кожи. Не об их приоритетах жизненных..На них ориентируясь, умирающему скорую не вызовишь..Потому как спецы ж не уследили..А спецов нет, дак зарплату не платют, а зарплату....ну и пошло говно по трубам..Речь о людском..

Хочется с высокой вышки на вопрос глянуть, СанСаныч ..? Про стадион, с халками, эт да, кто б не оттоптался...Правда по мне, дак моря слёз по черкизонам не менее уместны...Сплошь народный незамутнёный проектик...
И дороги хохолы не саботировали...Эт верно...Тока раз такие по полкам разложенные, чёжвплоть до четырнадцатого такое говно во властях у себя держали, чтоб потом про красный Донбас у Кремля выспрашивать? Кажись до самого последнего уголёк на гора херачили...И как-то в учебниках детишек своих них...я изменений не замечали...В Крым вот ежегодно...И не замечалось чёйто что инфраструктура вся нахер сознательно разваливается...И про самозахваты лучших друзей джамилёвских никто вопросы, при разруливании хозотношений с центром не ставил.. А уж как яник в кабинет въехал, ваще бля лафа попёрла...И да...стадиончик мля таки заеб...ский отгрохали..И чемпионатам радовались.. И кто б осуждал ? Тока вот с чего бы тогда про Донбас красный песня прорезалась ? Я вот её чё то у ворот дачки ахметовской не особо расслышал..А бодро как шли-то... Чуть не с хоругвями..И чё ? Путинское ФСО дорогу заблокировало ? Всёж в елку было..Не ? Или надо было ещё учениями кругов двадцать по периметру нарезать ? Ну шоб и из шахт нахрен не надоть вылезать совсем было...
Про ресурсы инет-донецкие никто и не говорил..Как раз и речь о своих заполошных шла..Именно о тех, про кого и Вы говорите.. А не про тех, кто в комнатах бывших общаг с семьёй ютитца сейчас вынужден..Им и помощь..И не с фигой в кармане, а по человечески.. Про то речь, что действия такие, они на долгое к хорошему человека располагают..
А если про стадионы начнём...да про тупых и продажных...
И кстати, я вот чё то не вижу даже возможности теоретицкой, добропорядочным гражданам, своими силами,так скать взявшись трогательно в решимости своей за руки, то количество терактов предотвратить, которое, случись не будь , этих тупых в массе, обязательно произошли бы..А их не было..
Или всё само сабой как-то ? Иль бородатые подобрели ?
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение alexbir » 17 июл 2016, 03:34

Андрей писал(а):...Речь о людском...
? обсуждавшийся человек предложил неким донбасским, поступающим по его мнению не по-людски, проявить человеческое, послав в виде жеста доброй воли черешню в Сибирь, в размере нескольких тонн. Ни грамма реальности я в этом предложении не увидел. Чистый "популизм". Как говорится, ради красного словца.

...Тока раз такие по полкам разложенные, чё ж вплоть до четырнадцатого такое говно во властях у себя держали, чтоб потом про красный Донбас у Кремля выспрашивать?
выспрашивали, потому что на Донбассе не было оружия для вооружения хотя бы одной бригады, ни на складах, ни в распологах. Даже стрелкового, с БК хотя бы штатным армейским, а не милицейским "120 патронов". И производства оружия и боеприпасов нет до сих пор, "в товарных количествах".

Кажись до самого последнего уголёк на гора херачили...
со всей России 140 миллионной набралось за 2014й год не более 3-4 тыс "активных штыков", пожелавших реально воевать "за Правду, Россию и против фашистов". В Крыму 2 миллиона жаждавших возвращения в Россию - смогли выставить на кулачные бои с татарами, не на смертный бой даже - не более тысячи более-менее бойцов. Да и то - не загнул ли я раза в два, сомнение имею... 100тысячный Славянск и 200тысячный Краматорск дали около 1000 бойцов, большинство из которых воюет и сейчас.
На сегодня ДНР-ЛНР населения - миллиона 3, навскидку. ВС контрактно-добровольческие - около 30 тыс. Это 1%. Обычная призывная армия - колеблется в рамках 1-2% (ВС РФ менее 1% на сегодня). При тотальной войне - до 10% мужчин (2я мировая не в счет, по ряду особенностей). Примерно такой же процент ВСУ, при превышении населения по людям в 10 раз, сумели набрать несколькими волнами призывов. Из которых в БД реально (по желанию) участвует, в зоне АТО, до 40 тыс, то есть еле-еле 1/5-1/6 армии (а если с МВД - то и 1/10).
Чечены, "нация воинов", в 94-начале95 вооружили около 1/10 мужчин, примерно 50 тыс из полумиллиона. Тотальной раздачей оружия. Воевали из них не по родным сёлам - до 5 тыс.
Я к чему: на Донбассе весной -летом 14го не было 1) ясной понятной цели 2) мобструктур и лидеров 3) оружия и боевой техники. Даже сейчас вписаться в ВС ДНР/ЛНР не так уж возможно. Штатки заполнены и ниипёт. Почему именно такие штаты/количество войск кто-то считает вполне достаточным, из каких соображений? Я не знаю.

Тока вот с чего бы тогда про Донбас красный песня прорезалась ?
реально только социальная тема могла б поднять значительно больше людей, и расколоть армию и милицию с СБУ. Хотя бы поровну. Майдан в общем-то этим и оказался "приятен" очень многим. Кто предпочёл закрывать глаза на иные составные части "коктейля", как на менее как бы значимые.

...А их не было... Иль бородатые подобрели?...
я не буду обсуждать этот вопрос.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение Андрей » 18 июл 2016, 13:23

alexbir писал(а):обсуждавшийся человек предложил неким донбасским, поступающим по его мнению не по-людски, проявить человеческое, послав в виде жеста доброй воли черешню в Сибирь, в размере нескольких тонн. Ни грамма реальности я в этом предложении не увидел. Чистый "популизм". Как говорится, ради красного словца.


До хрипоты про " реальность " воплощения спорить не буду. Глупо. Популизм ? Вот это улыбнуло.. Вот кода и если человек появится в списках претендентов на государственное, соглашусь...До этого момента данное утверждение голимые фантазии по личным мотивам..

alexbir писал(а):выспрашивали, потому что на Донбассе не было оружия для вооружения хотя бы одной бригады, ни на складах, ни в распологах. Даже стрелкового, с БК хотя бы штатным армейским, а не милицейским "120 патронов". И производства оружия и боеприпасов нет до сих пор, "в товарных количествах".


Вот тут не понял.... Знач всё же помогли... Раз появилось..

Обсуждать колличественный и качественный состав не возьмусь. Без меня спецы есть. И Вы среди них. Но не понимаю какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу, кроме как о ещё одной причине не состоятельности на местах.. Засланцы плохи ? Предьявите своих авторитетов. Тока опять не нужно про засилие руки Кремля..

alexbir писал(а):реально только социальная тема могла б поднять значительно больше людей, и расколоть армию и милицию с СБУ. Хотя бы поровну. Майдан в общем-то этим и оказался "приятен" очень многим. Кто предпочёл закрывать глаза на иные составные части "коктейля", как на менее как бы значимые.


Согласен полностью... Тока причём здесь Норильск и пр. севера.. Или именно они и должны были по статье гуманитарной, прислать вождя, завёрнутого в газету Искра ??

alexbir писал(а):я не буду обсуждать этот вопрос.


Принято..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение alexbir » 18 июл 2016, 16:20

Андрей писал(а):
alexbir писал(а):выспрашивали, потому что на Донбассе не было оружия для вооружения хотя бы одной бригады, ни на складах, ни в распологах. Даже стрелкового, с БК хотя бы штатным армейским, а не милицейским "120 патронов". И производства оружия и боеприпасов нет до сих пор, "в товарных количествах".

Вот тут не понял.... Знач всё же помогли... Раз появилось...
разумеется. Я и не отрицал помощи, вообще-то. Масштабной и решающей. Я о том, что помощь обуславливалась соблюдением, скажем так, некоторых "правил игры". Следованием в определённом русле целей и требований, как бы.

Согласен полностью... Тока причём здесь Норильск и пр. севера..
не при чём. Поэтому в общем мне и непонятна реакция автора на действия непонятнокого в попытках развести его на "удели на общее пацанам!", типа. С экстраполяцией им на ситуацию на Донбассе в целом.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение EvMitkov » 18 июл 2016, 18:40

Не знаю - не знаю, други мои...

После разговоров с Анатоличем-Помпажом, после прочтения выложенного самим же тобою, Сань, интервью с очем близким мне по менталитету Мотороллой, с недовольствами и подсчетами донбасских насчет "недостаточной гуманитарной помощи" (помнишь глумливый расклад донецкого о том, что
"...если разделить на всех жителей Донбасса то, что Россия присылает, то..."
, после того, как я КАЖДЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ вижу своими глазами, ЧЕМ у нас в РО и главное КАК занимаются не "беженцы от войны" (о них разговор был и уже не раз), а вполне себе нормальные ДНР-ЛНРные крепкие молодые парни на своих авто с укро-номерами, для которых (ежели луганские и донецкие, у наших ГАИшников свет еще зеленее, че6м для своих), на кого они работают, прикрываясь выставленными на лобовое стекло табличками "Мы - Новороссия"...

У меня к этому квази-гособразованию снова возникает некоторое...
Да и к самому себе начали возникать вопросы.
Например - а на хрена я им в 2014-м танк подарил? С таким-то отношением "в обратку"?
Мне эту машину продать - так и не корячиьтся теперь выплачивать ипотеку за квартиру дочери, сразу покрыл бы и еще осталось.
На хрена я в 2014-м и 2015-м пусть и не шибко, по моим прежним меркам, но все ж таки собственной шкуркой на заднице рисковал, ТАм время свое тратил?
Когда молодые парни оттуда кровь-с молоком ЗДЕСЬ... ну, ты понял. Тоже говорено не раз.
Мне потом это и воспалением легких вылезло (январь 2015-го) и - коронарным шунтированием, я ведь постарше Мотороллы буду, и крепко постарше...
А мне в ответку, вместо даже спасибки - мол, "Мы не просили! Мы вас не звали! Мы б и так жили бы!" и так и далее.

Значит - что ЛИЧНО мне и таким, как я, остается? А СанСаныч?
Что остается?

А остается снова рассматривать т.н.ДНР0ЛНРщину не более, как элемент дестабилизации враждебного государства "Незалэжная Украина".
Вкачестве инструмента, в качестве того самого дестабилизирующего фактора, который действует по принципу "Чем хуже - тем лучше".

Лично с меня довольно идиёётов-турЫстов в Турцию. Новоросы пусть теперь саами думают, что к чему. Они мальчики и девочки взрослые.
А мне за них думать - настохренело. Пусть за них Помпажи думают.
Кстати - Моторолла это тоже выводит между строчек-то...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение alexbir » 19 июл 2016, 05:50

EvMitkov писал(а):Когда молодые парни оттуда кровь-с молоком ЗДЕСЬ... ну, ты понял. Тоже говорено не раз.

Евгений Евгеньевич, а тебя не сильно удивляло, что за десять лет чеченской войны (в два этапа) - подавляющее большинство "молодых парней" твоих сограждан - как-то тоже не то, что не рвавлись на войну, а и не участвовали? Или кто рапорта писал в 95м, из "офицерского корпуса", чтобы не ехать на войну. Или правдами и неправдами избегал "командировки", оставаясь "службе". А сколько в Грозном, и по Чечено-Ингушетии в целом, было мужчин-русских на 1993-й год? Многие взяли оружие, или хотели взять оружие, а не бежали в Россию? Сколько русских вернулось после "победы" в станицы и Грозный? И все они - таки п-сы, выходит? Когда из 2 млн ВС РФ (и почти полмиллиона МВД) - набирали чуть не повзводно людей на реальную войну? и кое-как поддерживали уровень группировки, примерно равный людскому резерву противника (около 100 тыс). Противника, в 140 раз меньшего по людям, и неизмеримо меньшего по ресурсам. "Вы там смешные и злые клоуны, а мы уже могучие джедаи" - не, судя по сбитому 35-му - таки зеркало. Кривоватое, но - оно самое.
У Донбасса положение с Укриной - сходное абхазам против Грузии в 92м, по соотношению. 1 к 10. Только не против грузин, к сожалению, а против таких же упёртых каклов-слов'ян. Брат на брата, реально (ты ж знаешь же, о чём я ). И махновщина тут не при чём. Махновщина от петлюровщины - мало чем отлична, как и от красногвардейщины образца 18го или белой идеи того же 1918го. Ещё донское казачество 16-17 веков - один в один с запорожским-приднепровским - та же махновщина, а проще и обобщая - "самоорганизация народных масс с переходом к военной демократии, с зарождением элементов феодального общества". гы. Развал структур любого государства - приводит именно к "чеченизации" общества. к Махновщине. Безотносительно к географии и национальностям. И задача более разумных существ (гыгы) - таки структурировать более сложно подобные общества. Бо сами даже кошки не родят. Ахаос имеет свойство к распространению и вовлечению в.

А мне в ответку, вместо даже спасибки - мол, "Мы не просили! Мы вас не звали! Мы б и так жили бы!" и так и далее.
люди, что ли, виноваты - что до сих пор люди не могут получить простого ясного ответа, не "против кого", а "за что!" война-то. Мой дед и тесть ушли добровольцами осенью 41го - они чётко знали, какая цель впереди. И что за спиной - страна, у деда, оставлявшего беременную жену в посёлке Северного Казахстана. Что её таки не бросят. Что худо-бедно , но - есть ОРГАНИЗАЦИЯ, которая какую-никакую ответственность, но - берёт на себя. И не в плане - "хотим-не хотим". Точно так же в армии и на фронте - его должны были одеть, обуть, кормить (хотя бы более-менее), табак - они оба некурящие были, их это не трогало. А людей вокруг, кстати - трогало и это. И "на бабушкином аттестате" - люди не жили месяцами и годами, таки, если не партизанили (там свои "нюансы", не будем про то). И люди знали, что Сталин - не даст заднюю, и войну мы окончим таки в Берлине. Или - нам пиздец. Нашему миру. Миру и на Донбассе, и на Луганщине, и в Московии-Питерщине, и в Поволжье, и в Ташкенте не отсидятся.
Ничего ЭТОГО - не было продемонстрировано людям. Кроме "присыла" непонятных ебанутых на всю голову и вороватых мудаков из дурдомов, в "колличестве". Чтоб "вдруг если не взлетит" - а мы чо, мы ничё...
Люди реально не понимали, что происходит. Многие не понимают и сейчас. Изначально ситуация оценивалась как "вторая оранжевая волна". Ну пошумят, дефективные, и схлынет, как в первый раз. Никто, вплоть до верховых верхов - не понимал СЕРЬЁЗНОСТИ того, что происходит, и будет происходить. Да сейчас, похоже, не многие, отнюдь, понимают. И по эту сторону границы - тоже.
Стрелков плакаль - не идут к нему шахтёры. Врал!!! Люди и приходили, и интересовались, чего и как. Оружия на гораздо бОльшее количество людей, даже стрелкового - у него просто НЕ БЫЛО!!! Ну хорошо, набрали не 10 и не 20 тыс автоматчиков-карабинерщиков, а 40-50 тыс... Косами их вооружать??? Лопатами наперевес? А кормить - как и за какие деньги? А 30-40 тыс их семей кормить? Не неделю, не месяц, при том. При массовом бегстве управленцев и специалистов (более-менее), кстати. И тех, у кого более-менее были Деньги... Чтобы что-то купить, надо что-то продать. Единственный возможный торговый партнёр Донбасса - Россия. Для хозяев которой - металл-уголь Донбасса - основные продукты - КОНКУРЕНТ их заводам. И ненужная головная боль из-за возможных "проблем" с "партнёрами" с Запада.
Сбербанка России (кстати о рыбках, как говорится) нет в Крыму до сих пор! Оказывается, Крым для Сбербанка - не российский... хм...
3-4 млн населения ДНР-ЛНР - с чего и как их кормить, вчерашним штукатурам и мелкооптовым продавцам хавчика-промтоваров, при минимум 1 млн пенсионеров и полумиллионе прочих "пособников" и "пособниц", и деток малых? Ты ж молчал, когда в Чеченские чечены войну вели - в основном зарабатывая именно в "материковой" России. Что, на полном серьёзе скажешь - это клятые сауды мешки денег туда забрасывали? Заодно и на рубли меняли сразу на месте, и хавчик подвозили на миллион чеченцев? Пока трёха (до пятёрки) тысяч их бойцов по горам бегать продолжала (больше они централизованно просто не содержали никогда, с зимы 95го)...
Сейчас знаю людей, кто приходил в военкоматы (причём не автоматчиком - ремонтником, например, квалифицированным вполне) - штаты заполнены и никого не надобно. Люди 1000-2000 рублей получали, ещё недавно, на гражданке - а если б не выехал ещё миллион "ртов" в обе стороны, вообще пиздец.
Это БЕДА людей, что их предали ВСЕ во власти, на всех уровнях, за редким исключением. Кстати - в тему о голосовать за КПРФ, Справедливоросов и прочих "оппозиционеров" "равноудалённых". Такие же п-ры, как симоненковцы-витренковцы, не говоря уж про рыгов...
Конфисковать у Ахметова? А на металлургические заводы руда - откуда будет приходить? Что, кто-то предложил заменить криворожскую курской? да ещё в кредит, на давальческих условиях? БОЛТ! Уголь, может, Россия закупает (не перепродаёт в Украину, строго столько, сколько те могут купить, а именно - закрыть нахер "украинский фактор")? БОЛТ!
Хорошо хоть газ "в счёт Украины" записывает Газпром, иначе вообще б маня...
Опять же, позапрошлый тяжелейший год. и прошлый, отнюдь не лёгкий - ЕЖЕДНЕВНО фуры от Ахметова шли в Донецк, и реально раздавались простому люду. В том числе и по причине сохранности, по возможности, его собственности - которую продать иному владельцу - НЕВОЗМОЖНО. Как и продукцию, в реальных десятках тыс тонн стали, труб и прочей х-ни.
Мы ж говорили вроде год назад - о проблеме для населения. Я и тогда говорил - выход не в том, чтобы давать крестьянам Донбасса продавать хавчик в России (чему именно ты тогда и приветствовал, и немножко таки бурчал одновременно, ибо - конкуренты, как ни крути). А в том, чтобы на Донбассе восстановился (ну хотя б поднялся, улучшился порядково) платежеспособный спрос населения. За счёт "дать работу экономике", "заводам". Там не продуктов не было и нет - там херово с деньгами и работой! А деньги, выручаемые частниками в России - в России и будут "депонироваться", по возможности. Из-за крайней целевой неопределённости с будущим Донбасса - в том числе. Маузер с одной стороны, вот опять же, - в плюс записал - дескать, кредиты выплачивать не надо. Только забыл про минусы. Депозиты и соцвыплаты. Которые Беня (и ещё могучая кучка блядей-банкиров, коммерсантов и собственников) с удовольствием, хихикая, положил в карман на "долгое хранение", как только его Приват стали "щемить" в Крыму и на Донбассе.
И опять же: или "самый большой разделённый народ в мире" (это не я сказал, ей-богу) - или "сами, сами... вы нас не так поняли... вы-то нам нах не нужны... " и "я вас туда - не посылал!". Или гиюр - или крестик.

А остается снова рассматривать т.н.ДНР/ЛНРщину не более, как элемент дестабилизации враждебного государства "Незалэжная Украина".
а это уже было, Евгений Евгеньевич. Сербска Краина. Точнёхонько. Один в один. Три года - так и было. Потом "концепция поменялась" - и покатилось. Только вот на Краине - не остановилось... почему-то. К изумлению великосербов и Милошевича с Караджичем лично.
Люди - не винтики. Их можно, разумеется, считать таковыми (и нужно, гыгы) - но давать им это почувствовать, уверять их в этом - это путь в никуда. Как только люди понимают, что они - песок в цемент, и ничего более - винтики стремительно теряют гайки и резьбы, срабатывает элементарное чувство самоуважения. Собственного достоинства. И тогда - или Человек с Ружьём, или ещё какая-нить хероватина, типа "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", по типу Краины, Косова или Грузинской Абхазии, с массовым распадом движа и проигрышем войны.

Лично с меня довольно идиёётов-турЫстов в Турцию.
вам-то чем они на ногу наступили :) Это у Владимира Владимировича стрелка осциллографа прыгает, похоже. Великий Комбинатор, сотоварищи...

Новоросы пусть теперь сами думают, что к чему... А мне за них думать - настохренело. Пусть за них Помпажи думают.
...
а они думают, Евгений Евгеньевич. Думают, поверь. Ты отчего-то "новороссов" определяешь именно по тем, кому она нахрр не упёрлась, и кто у вас распрекрасно вписался, в российские реалии. А я - по тем, кто воевал или готов воевать, кто там живёт, кто там работает, или работал бы с удовольствием. Для тебя отчего-то "донецкие" - это не Таран, тот старлей-замполит роты десантной, что перешёл в Славянске к Стрелкову. Тогда все они были отпущены, после сдачи техники (без которой просто п-да была бы "300 стрелковцам" ещё в начале мая). И полтора десятка ребят, в основном донецких - САМИ - вернулись и воевали. И вот он тогда на трассе перед блок-постом 64ку когда повёл в бой - ТПУ и рация естественно в танке были нерабочие по умолчанию - ногой мехвода по плечам или в спину, и до наводчика докричаться б... При том, что вроде и со снарядами у них было - на один бабах, если в его танке они вообще были... И комбат танкобата луганского, бывший замровд, в прошлом выпускник танкового - погиб в бою под Луганском - из-за неисправной рации открыл люк, с пехотой пообщаться... Он тоже "новоросы"? А он думал, ей богу.
Опять же - разговор ещё июля 14го, по памяти - что проблема не в отстутствии "смелых людей", скажем так. Проблема в отсутствии тотальном младшего и среднего командного звена и какой-никакой организации, более-менее внятной. И никакой присылкой штабов бригад, хоть в полном составе - это не решается. Бо вверху ДУМАЮТ, что руководят бригадами, а вместо бригад - скопища ватаг разного размера и "тяжести" вооружений.
Да, бдь, я сам оху...ю от масштаба Проблемы, проявленного и продолжающегося, в определённой степени. Но Помпаж - чел реально упёртый и фронтовой, и винить мне его не в чем. Не он виноват в той каше, что присутствует в бошках и в его собственной. И ничего плохого не творит, что перечеркнуло бы, как у некоторых.
Ну и опять же - Донбасс это и такие же россияне, только в зеркало. Добровольцы особой боеспособностью за редким исключением (буквально несколько десятков, в том числе отпускников) - как-то не блесанули, уж. Хотя при этом, в контраст с донецкими - у подавляющего большинства приехавших был и опыт службы, и даже у многих и боевой опыт (чеченский, в основном). И меня например это тоже как-то неприятно тревожит. Какой же он, реальный уровень нашей армии - при реально непростом замесе. Случайность ли некоторые "частности" или таки "закономерности", которые косяками вынырнут при "лете 1941го", если вдруг.
Ладно. Меньше всего хочу кого-то расстраивать и нервировать.. :(

P.S.
1. насчёт "пусть теперь сами думают": анекдот детский про ворону и зверей в самолёте. Звери летят гуртом куда-тов пассажирском самолёте, смотрят - а крыло ворона села и долбит клювом. - Ворона, ты что делаешь? - Та так, выдёргиваюсь, самореализуюсь. Присоединяйтесь, весело будет!" Ну звери и давай тоже ломать-крушить-беситься... В общем, отломалось таки у самолёта крыло. Ворона крыльями хлоп-хлоп - и летит рядом, а самолёт вниз... Звери: - Ворона, а нам что делать??? - А хуле вы выпендривались, если летать не можете...
После того, как "некоторые отдельные лица" сделали буквально всё, что было в их силах, буквально за неполные два месяца, чтобы максимально развести в стороны ВСУ унд соседние области с "донбасским антимайданом" - ну, порядочные мужчины просто обязаны жениться, как бы. гыгы. Я так думаю (с)
2. Насчёт своевольности Донбасса (в частности, к истории, достаточно попуярной, про то, как Путин попросил повременить с референдумом, а махновцы взяли и провели рефередум, да ещё и неправильный - не про присоединение к, а за независимость - чел с Луганской области, участвовавший в подготовке процесса, поинтересовался: с чего это мнение, что текст референдума и проведение - таки не согласованы были? Было сказано "представителями", что всё это типа туман дипломатии, ну вы же понимаете, а на самом деле делайте то-то и то-то, перепишите эту вот листовку 500 тысяч раз, и будет вам Щастте. Вышла примерно похожая, по сути, история, как у ОУН с абверовскими кураторами и руководством Германии. Правда, там чуваки проявили гораздо большую инициативу. Но услышали потом примерно то же - "я этим украинским туземцам ничего не обещал! Это своеволие отдельных офицеров, если и имело место быть! Ни о каком отдельном государственном образовании речь идти не может. Это опасные смутьяны и разбойники. Они всё сделали неправильно и сами виноваты!".
3. Про халявные российские пенсии, бесплатные квартиры и прочие раздачи ништяков из России, как искомую цель - я от "рядовых" донбассцев не слышал/не читал ни разу. Зато это было свойственно именно российским агитаторам в период "крымской кампании", среди рядов ВСУ. Этакие Беседы во вполне евросоюзном/кличковском духе - Люк, переходи на Тёмную Сторону Силы. У нас есть печеньки!
Да, люди надеялись-верили, что выбирают лучшую жизнь, по разным параметрам, не только материальным, выбирая иной путь в отличие от других украинцев. Ну так это естественно. Кто ж худшее хочет выбрать-то... Но эта лучшая жизнь виделась большинству таки не халявой, а лучшей экономикой и культурным развитием, скажем так, чем то, что предлагал евровибiр.
В конце концов - никто не требует "помощи", те же беженцы, в массе. Но дать возможность без лишних проблем работать и зарабатывать, и не чувствовать себя поминутно "таджиками". Ну а если таки "таджики" и "сами, всё сами..." - лады, только сказать ясно и чётко. И всё. Ну и заодно - не множить проблем ни себе, ни людям, как говорится. Заняв отведенное место в мировой "табели о рангах" и с лёгкой душой снова покупая квартиры в Лондоне, и отправляя туда деток учиццо. Ну и собачек на выставки бизнес-джетами, "это важно для престижа страны" ж. Какое место собачка российского владельца в мире занимает.
4. Моторол конечно молодчина, и в принципе умный парень, но как ляпнет порой... прям ховайся в жито, гы. Куда и чего он там собрался б рыть, в Авдеевской промзоне... лишь бы языком красивый крендель выдать, что называется. Но - Да, вот кислород - попробуйте. И ванны (с) То есть в целом он суть позиции и ситуации ухватил. Так, как она решается - она решения не имеет в принципе (из раскладов). Значит, решение должно быть несколько иное, чем ныне применяющееся (повторяя сейчас по содержанию ситуацию с аэропортом ну точь-в точь).
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1