"Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение EvMitkov » 09 ноя 2014, 00:17

И вдогон - по "новороссиям" по наводке нашей Аллочки:
Американский переводчик Стефен Эберт провёл параллели между гражданской войной в США и на Украине

Американский путь Новороссии


Многие страны пережили гражданскую войну. Всего лишь через 100 лет после становления новой республики в США погибло свыше 600 тысяч человек — примерно половина всех павших на поле брани за всю её историю! Хотя такие потери кажутся ничтожными по сравнению с понесёнными СССР при тогдашней численности населения лишь в 35 миллионов.

Это было для США особенно кровавым событием. К счастью (для американцев), это была единственная война такого масштаба на территории страны. Допускаю, что этот наш опыт отличается от того, что происходит на Украине, но думается, что в нём есть какие-то исторические параллели и, что важнее, полезные уроки, с которыми стоит считаться.

Начало

Вопреки очень распространённым суждениям, тогда воевали не столько для того, чтобы покончить с рабством на Юге, сколько для того, чтобы решить несколько более важных вызовов.

Первый — нарастающий экономический конфликт между промышленно развитым Севером и всё ещё аграрным Югом, зависящим от рабского труда.
Украинский кризис тоже имеет свою экономическую подоплёку, включая как непомерную власть олигархов, так и общий народнохозяйственный строй.

Второй — право штатов, чётко обозначенное в конституции, на относительно высокую степень автономии, что очень напоминает положение дел на Украине. Стоит отметить, что в то время население США было довольно однородным по языку и этнической принадлежности. Войну на Украине часто называют «братоубийственной», в США братья действительно убивали друг друга.

С другой стороны, Запад в упор не видит и не признает, что на Украине очень много «смешанных» семей или у многих людей «смешанная» родословная. К сожалению, как часто бывает при гражданской войне, такие обстоятельства мало влияют на страсти и свирепость борьбы.

Итак, южане вышли из союза, заявив о создании собственного самопровозглашённого государства — Конфедерации. Они обзавелись всеми надлежащими атрибутами: флагом (до жути похожим на флаг Новороссии), собственными правительством и армией и даже пытались заручиться поддержкой «заморских» держав.

Северяне, с другой стороны, старались любой ценой сохранить союз. Таким же образом, как Киев: либо вместе, либо никак. Как и на Украине, в отсутствие мирного решения разразилась война и, несмотря на очевидные доводы в пользу прекращения кровопролития и страданий, она продолжалась четыре года, уничтожая попутно инфраструктуру Юга.

Как и в Новороссии, многим городам был нанесён значительный ущерб. Атланта — даже тогда очень крупный город — была сожжена дотла.

В итоге

Как часто отмечают, войны между странами не всегда заканчиваются полным угнетением явно побеждённого явно победившим. А в случае гражданской войны по определению должен быть и победитель, и побеждённый, притом что первый чаще всего требует полного подчинения второго.

При победе Севера — да, союз сохранился, но перед страной стояла задача и по восстановлению разрушенного войной Юга, и по «всесоюзному» примирению.

Сначала применялся довольно жёсткий подход. На Юг хлынули «незваные гости» с Севера — «проклятые янки». Назначались наместники на ключевые, «хлебные», должности. Таким образом создавалась очень плодородная среда для коррупции. С экономической точки зрения Юг рассматривали как особенно прибыльное место.

Возникло явление так называемых «саквояжников» — авантюристов с Севера в поисках лёгкой и быстрой наживы. Стоит ли говорить о том, что ни политики, ни коммерсанты не очень заботились о «чувствах» местного населения: не уважали ни их культуру, ни традиции.

Со временем, чтобы покончить с ущербом, причинённым перегибами, сократили злополучное внешнее вмешательство. Благодаря этому Югу в дальнейшем удалось сохранить свой особый образ жизни. До сих пор южане — кто гордо, кто вызывающе — выставляют напоказ флаг Конфедерации.

В 1960-х годах, когда Юг отказался принять и внедрить новые законы о защите гражданских прав, решилась ли федеральная власть на замену губернаторов? Конечно, нет. Вместо этого национальная гвардия использовалась только для защиты чернокожего населения. Да, кое-какие южане ещё имеют зуб на «проклятых янки» и сетуют о проигрыше в войне. Но это всего лишь шум.

Юг на сегодняшний день имеет несоразмерное влияние на выборы президента. В течение многих лет ни один соискатель столь высокой должности не мог победить без поддержки хотя бы нескольких южных штатов. Кроме того, у нас за последние 60 лет немало президентов с Юга: Джонсон, Картер, Клинтон и Буш-младший.
И, что очень примечательно, Юг всё ещё выступает как главный защитник автономии штатов от федеральной власти.

Везение или разумная политика?

Как удалось США так «успешно» выйти из кризиса гражданской войны? Нельзя переоценить роль федеративности: местная автономия была и остаётся предохранительным клапаном, необходимым для снижения напряжения, возникающего между регионами и центральной властью.

Кроме этого, особую роль играет терпимость. Да, миф о том, что Америка является одним огромным плавильным котлом, давно разоблачён. В то же время Америка и есть страна эмигрантов, и граждане со временем привыкли к тому, что выгоднее сообща работать для достижения общего блага, чем постоянно зацикливаться на мелких обидах и распрях.

Как ни странно, США, как общество, не терпят демонстраций «экстремистов», как и Россия. И принимают законы против сеющих рознь между разными группами населения.

Украина: права меньшинств и право на самоопределение

Несомненно, подпитывает нынешнюю гражданскую войну продвижение якобы восходящей украинской культуры, порой за счёт довольно многочисленного русского меньшинства. Украина — ещё одна «освобождённая» страна, где государство выбрало путь не к единению всех национальностей, а к исключению нацменов и нетерпимости.

Свидетельство тому — Грузия с Осетией и Абхазией и вся Прибалтика с русскими. Возвращение к примитивным «племенным» началам не должно радовать новых хозяев на Западе. У нас считают, что такое отношение к «чужим» является признаком глубокого чувства неполноценности. И беда в том, что, в отличие от физических заболеваний, этот «недуг» действительно трудно вылечить.

Учитывая различие между украинцами и русскими и то, что последние всё ещё составляют значительную часть населения Украины, ясно, что очень на руку были бы именно федеральный строй государства, особая терпимость и простое уважение к другой культуре.
Увы, с самого начала конфликта либо с подачи, либо при полной поддержке и поощрении США (назло Путину) Киев предпочёл кровавую гражданскую войну тому разумному, мирному подходу, что спас США.

Это, однако, можно было предвидеть: сразу после распада СССР Киев без голосования или учёта местных прав и чувств «отозвал» статус Крыма, автономной республики, хотя в то время русские составляли подавляющее большинство полуострова.

Запад, конечно, приветствует недавние «демократические» выборы, ничуть не задумываясь о подозрительности итогов, ведь «оппозиция» сократилась с 45% до 6%.

Конечно, ещё вопрос — как вообще можно проводить выборы, тем более досрочные, в разгар кровавой гражданской войны? Кто-нибудь сегодня всерьёз думает, что может быть избран президентом какой-нибудь соискатель либо русского происхождения, либо не полностью поддерживающий «славность» великой украинской культуры?

Новый состав Рады вместе с весенним переворотом окончательно вывел из строя клапан. И политически, и как общество Украина стремглав мчится в лучшем случае к «эстонской» модели управления многонациональной страной, где русские медленно превращаются в бесправных жителей чуждого государства, или в худшем — будут подвергаться тем гонениям и чистке, что мы имеем на востоке страны.

Итак, мы пришли к следующему шагу на пути к независимости в Новороссии: к выборам. Имеют ли люди право избирать своих представителей? Киев скажет: «Конечно, в соответствии с законами Украины». Стало быть, те же самые законы, при помощи которых украинцы оправдали переворот, преступную войну и дали добро разгулу ультранационалистов, достаточно гибкие, чтобы подстроиться под последний крик толпы на Майдане.

А право на самоопределение? Несмотря на свою историю и на Косово, американцы продолжают настаивать на том, что это право (может, только для русских на Украине?) можно реализовать исключительно при полном согласии той же власти, которая только и делает, что попирает права и свободу?

Здесь очень кстати формулировка «власть не дают, власть берут». То есть незачем Востоку вставать на колени перед их «хозяевами» в Киеве с просьбой их освободить.

Киев, кажется, уже одержим идеей закончить марш-бросок в ЕС, причём путём отчуждения и лишения гражданских прав русскоязычного населения. Таким образом, это стало своего рода «идеей фикс», как бы опасное «привыкание» к обещаниям Запада.

И как с любым таким привыканием, становится всё труднее осознать, что происходит вокруг, и благоразумно вести свои дела. Очнётся ли Киев когда-нибудь, решится ли на лечение? Вряд ли, ведь поставщик зелья всегда готов с новым «дурманом».

Стефен Эберт
http://ruspravda.info/Stefen-Ebert-Amer ... -8244.html
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение Палестинский Казак » 11 ноя 2014, 17:14

Будете Стрелкова ругать - гранату кину :lol:
http://topwar.ru/61978-pomosch-brigade- ... tchet.html
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение EvMitkov » 11 ноя 2014, 17:49

А вот это - ДЕЛО.
Это - реальное дело.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение Andreas » 11 ноя 2014, 20:36

Игорь Стрелков:

"Алексей Мозговой - заслуженный и харизматичный командир, "с нуля" создавший бригаду.
Его военные знания оставляют желать лучшего и он это понимает не хуже тех критиков, которые пишут о нем, как о "непрофессионале". Однако попытки его удалить от командования вызваны вовсе не причинами военной целесообразности. На самом деле, то, что я слышу "с мест" о деловых качествах новых "профессиональных" командиров, заставляет скрипеть зубами... Не надо забывать о том, как наши "великие профессионалы" (с училищным и военно-академическим образованием) загоняли танковые колонны на улицы Грозного и без передового охранения (за то с целым командармом в уазике во главе) въезжали прямо в расположение грузинского спецназа на окраине Цхинвала. А про то, как воевали совсем недавно "отпускники" - я вообще молчу. Так что многим нашим "академикам" Мозговой легко даст сто очков "форы". Его стремятся удалить чисто по политическим причинам - яркий и талантливый Мозговой слишком контрастирует с серым и невнятным Плотницким. Но даже если предположить, что смена Алексея целесообразна, то фактическое расформирование его бригады путем пуска ее на пополнение других соединений (ни чем особенно в этой войне себя не проявивших) нельзя объяснить ничем, кроме самого низкого интриганства. Аксиома военного искусства заключается в том, что "сработанные", имеющие собственные боевые традиции и гордость воинские коллективы намного боеспособнее и устойчивее ,чем свежесобранные формирования. С военной точки зрения следовало бы переформировать бригаду целиком, снабдить ее штатным вооружением и приставить лично к Алексею опытного военного советника.


2. Игорь Безлер.
Удаление "Беса" назревало давно. признаться, не смотря на все его несомненные заслуги на первом этапе "горловской эпопеи", лично я к его личности отношусь крайне противоречиво. Наряду с несомненными лидерскими качествами, в характере Безлера присутствует неистребимая и очень весомая "махновская" составляющая. Он всегда стремился обособиться и терпеть не мог подчиняться кому бы то ни было. Как только он получил отдельный канал снабжения, он сразу перестал мне подчиняться (хотя "зачистить" от укров Горловку без моей поддержки людьми и оружием он не сумел бы никак). А стремление максимально расширить данную власть в июне обернулось тем, что он развернул свои силы не на захват Артемовска и Соледара с их хранилищами оружия и техники, а на "заселение" своими гарнизонами Макеевки и других фактически тыловых на тот момент крупных населенных пунктов, вступая при этом в конфликты с другим "строителем собственного феода" - непобедимым атаманом Козициным, а также с "Оплотом" и "Востоком". Кстати, все "причитания" почитателей военного таланта Безлера о том, что он "отстоял Горловку" не имеют под собой совершенно никакой основы. "Бес" уехал из Горловки в Россию в середине июля и не возвратился в нее вплоть до наступление ВСН во второй половине августа. Целый месяц (самый тяжелый) обороной Горловки руководил его заместитель - ветеран Афгана и Чечни "Боцман", получивший еще в мае во время атаки на блокпост ВСУ тяжелое ранение и в результате лишившийся глаза, но не оставивший свой пост (не смотря на необходимость срочной операции, которая могла бы спасти поврежденный глаз). Именно его мы наградили недавно медалью "За оборону Славянска". Сейчас с И.Безлером все в порядке. Где он находится - я прекрасно знаю. Периодически он бывает в Ростове. Вероятно, он получит какую-нибудь "представительскую" должность в России от Минобороны ДНР. Либо будет нацелен на выполнение других задач."
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение EvMitkov » 13 ноя 2014, 18:02

Сегодня я попытаюсь фильтрануть несколько материалов, которые выложил наш Андрей Васильев. Один из них - я переместил в ЭТУ тему - два остальных - отрепетую.

Начну с интервью "Стрелкова" в том ключе, в котором сегодня говорят о "Вооруженных силах Новороссии".
"Алексей Мозговой - заслуженный и харизматичный командир, "с нуля" создавший бригаду.
Его военные знания оставляют желать лучшего и он это понимает не хуже тех критиков, которые пишут о нем, как о "непрофессионале". Однако попытки его удалить от командования вызваны вовсе не причинами военной целесообразности. На самом деле, то, что я слышу "с мест" о деловых качествах новых "профессиональных" командиров, заставляет скрипеть зубами...
То ли дело было при обороне Славянска...

А про то, как воевали совсем недавно "отпускники" - я вообще молчу. Так что многим нашим "академикам" Мозговой легко даст сто очков "форы".
А ЧТО БЫ вообще без "отпускников" делали? И не силами ли "северян" ( кстати, хотя полностью озвучивать инфу права не имею) "северяне" количественно уступали ВСУ практически втрое. И наваляли так, что...
2. Игорь Безлер.
Удаление "Беса" назревало давно. признаться, не смотря на все его несомненные заслуги на первом этапе "горловской эпопеи", лично я к его личности отношусь крайне противоречиво. Наряду с несомненными лидерскими качествами, в характере Безлера присутствует неистребимая и очень весомая "махновская" составляющая. Он всегда стремился обособиться и терпеть не мог подчиняться кому бы то ни было. Как только он получил отдельный канал снабжения, он сразу перестал мне подчиняться (хотя "зачистить" от укров Горловку без моей поддержки людьми и оружием он не сумел бы никак). А стремление максимально расширить данную власть в июне обернулось тем, что он развернул свои силы не на захват Артемовска и Соледара с их хранилищами оружия и техники, а на "заселение" своими гарнизонами Макеевки и других фактически тыловых на тот момент крупных населенных пунктов, вступая при этом в конфликты с другим "строителем собственного феода" - непобедимым атаманом Козициным, а также с "Оплотом" и "Востоком".

И это вооруженные силы...
Далее:
Мои комментарии в тексте - зеленым
Andreas » Вчера, 03:46
Руслан, ополченец из Харькова:

Руслан, расскажи еще за выборы? Мы немного в шоке были от того, сколько народа пришло...как ваще настроения у жителей Донецка?

Мы во время выборов почти не спали - ожидали пакостей от свидомых. От явки сами офигели. Кста - мне предлагали стать депутатом))
Народ в большнстве за нас, но есть немало и неитралов - просто против войны - такое же наблюдалось и в Славянске (в меньшей степени) после начала осады - когда менялся привычный уклад, доступ к благам, бытовому комфорту, некоторые меняли свои взгляды с "Ура-молодцы!" на "все задолбало - из-за вас нас бомбят".
Но главное отличие со Славянском то, что сейчас к нам стали относиться лучше, чем летом (даже при ухудшения благосостояния) потому что навели порядок - закончились массовые отжимы собственности и беспредел, а по началу - когда мы пришли 6 июля нас откровенно боялись - думали что мы еще хуже местных "ополченцев". Мы офигевали от этого, но потом поняли что люди были запуганы беспределом.
"...сейчас к нам стали относиться лучше, чем летом (даже при ухудшения благосостояния)... значит, даже ДО ухудшения к ополчению относились худо? Хотя как еще можно относиться к тому, кто грабит своих в том числе. Таких - боятся. А бояться - значит ненавидеть.
.а ты знаешь лично Моторолу?

Да , Мотор норм обычный мужик. Бывает вспыльчив и ершист, но думаю это внешняя защита от окружающих из-за опасения подпустить близко не тех людей - дерьмо везде встречается, а к нему щас из-за популярности многие липнут и проще держать дистанцию, чем заниматься фильтрацией)).

Руслан, со своего дивана, своими проблемами, которые не стоят, твоего отрезанного в перемирии куска ногтя, возможно грязного, мне остается лишь сказать тебе и таким, как ты - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

Еще больше достойны парни, прибывающие добровольцами от Вас и из других стран. Например Александр Голубчиков из села Белгородской области, позывной Гоша. Обычный мужик, лет 40-45, по-моему даже в армии срочную не служил. Классный автомеханик - прибыл 29,08 и быстро восстановил топливозаправщик, 3,09 выехал за рулем автобуса в составе колонны - везли роту брать Тельманово, по дороге напоролись на засаду, отогнали засранцев, его автобус был поврежден. На остальных машинах дошли до Тельманово, заняли, машины пошли назад, а он отказался возвращаться, несмотря на неоднократные уговоры - "у меня калаш, я пацанов не брошу!". 6,09 стрелком за АГСом погиб от осколочного в голову танкового снаряда. Представил к награде, отправил ее вместе с телом.Тихий, невзрачный мужик внутри оказался мощной глыбой. Вот таким нужен низкий поклон.
"у меня калаш, я пацанов не брошу!" - а вот Стрелков - бросил. В Белокаменной сейчас, в зубах "отпускников" мотает... Не барское это дело. Не ново-белоофицерское, с оружием в руках ДО конца идти...

Ты можешь оценить в процентах сколько вас жителей поддерживает?
..по ощущениям...

Фактов нет (нашей пропаганде тож не верю ). Думаю примерно 60-70 за нас, 25-35 "все равно лишь бы мир" и 5 против.
Кстати - такую явку на выборах наверное можно объяснить тем, что люди поверили в возможность улучшения жизни, а не только постоянного ухудшения, после того , как увидели и убедились в реальном наведении порядка.
Также сказывается наступившее понимание действительно виновных в убийствах мирных людей - горожан не обманешь укропропагандой о том что мы сами ибашим по своим школам, садикам и тд - большинство ополченцев местные и их родственники и знакомые, и по цепочке все горожане все быстро узнают и на такую фигню не ведутся. Да и сами горожане уже не плохо разбираются и понимают откуда прилетает. 6 и 7 числа был траур по погибшим пацанам на футбольной площадке и здесь никто не сомневается в том, кто это натворил.

А молодежь? Главное, чтобы молодежь была за русский мир!

Молодежь вся за нас. Куле - романтика!

Кстате - понимание Русского мира здесь не доминирует пока. Какого-то общего, доминирующего устремления к присоединению к России пока нет. Главная цель большинства - освободить Донбасс. Просто наверное местным пока не до долгосрочных целей.

Ниже - еще один материал. Мои комментарии - зеленым
Andreas » Вчера, 03:54

Был дома. Встречался с ребятами. С теми кто ещё на службе при должностях и теми кто сам себе хозяин. Общался с теми кто был ТАМ (в том числе и не на рядовых должностях), с теми кто помогает тем кто ТАМ и с теми кто по долгу службы занимается тем что ТАМ. Не смотря на жуткий лимит времени, уделял этим встречам практически всё возможное вне рабочих встреч время. Даже в ущерб семье. Дурные предчувствия меня не обманули.

Потери по нашей специализации выше афганских потерь и почти на уровне потерь в первую чеченскую (если пересчитать на год потери за 3 последних месяца).
Имеется ввиду СпН, который первоначально взаимодействовал с "ополчением" и который зачастую командиры ополчения использовали для "затыкания дыр"Всего же в ходе летней кампании на ЮВ "200" - 50 ( пятьдесят ) "северян" и до сотни - "300" Всех задействованных родов войск

Подготовка "отпускников" из ЦВО (особенно танкистов) ниже плинтуса. Сказывается замена боевой подготовки на танковые биатлоны и авиадартсы.
Дело не только в этом. Хотя действительно - обожествление танковых биатлонов свое дело сделало.
Основная причина внешней "заурядности" работы наших танкистов - невозможность полноценной организации ОВБ во всех его составляющих. В первую очередь из-за возможного демаскирования всей группировки в политическом плане. Хотя - сработали очень неплохо.


Управление "отпускниками" и не только - на уровне управления войсками в Грузии в 2008-м или в первую чеченскую. Ну и потери по дури соответствующие.
Тут автор поста - несколько перевирает.
Управление ВС РФ в Первую Кампанию крепко отличалось от более четкой организации управления во Вторую. А 080808 с Первой кампанией нельзя даже сравнивать.

Те кто там был по своей инициативе из РФ (особенно на командных должностях) рассказывают очень неприглядные вещи о роли российских официальных и полуофициальных лиц. Почти все командиры из наших, в течении второй половины августа вышли из луганского и донецкого ополчения домой. Обратно ни кто не собирается и другим не советуют.
А это истинная правда. И то - что вышли из "ополчения" и "что другим не советуют". Военному человеку такой разгул махновщины попросту неприемлем, и осуществлять обязанности командира любого звена, когда единоначалие отсутствует и выполнение твоего приказа - ничем не гарантировано - дико.

Обратно действительно никто не собирается. Так как увидели своими глазами разницу между крымчанами и юго-восточниками. Видели и сытых беженцев, и ... так на хрена нужно русскому офицеру для кого-то тягать из огня каштаны? Тем более, что ни о каком присоединении т.н. Новороссии к РФ даже речи не идет среди местных. ( смотри интерьвью с ополченцем Русланом в этом же посте выше)


Главстерх срется с военным командованием из-за того, что военные там не стоят насмерть, когда по чьей-то дури оказываются под огнем хохлов. Он, видимо, ожидал что с его именем на устах ("За вертикаль власти, за Путина!!!") будут с пистолетом без патронов бросаться на танки и БТРы ВСУ.

Самое страшное, что даже среди тех для кого "война это работа" (при чем, работа ставшая наркотиком), настроения в стиле "это не наша война" становятся массовыми.
Но это действительно НЕ НАША ВОЙНА. Поставлять юго-восточникам задарма оружие, которое они тут же перепродают в Ростовскую область, в криминал. И при этом еще и выслушивать от НИХ же - что мы ВМЕСТО НИХ "плохо воюем"...
Причем - в том числе и от сидящего сегодня в МОСКВЕ стрелкова, который ....
Ладно. И так понятно.


Добром всё это не кончится.

http://aldanrs.livejournal.com/1853.html



Добром всё это не кончится....Для Юго-Востока уж точно. НЕЛЬЗЯ БЫТЬ НЕМНОГО БЕРЕМЕННЫМ.
Нельзя объявить о независимости от какого-то государства, защищать эту независимость вооруженно - и при этом выкатывать предьявы к государству от которого объявили себя отделившимися - ВЫ НАМ ПЕНСИИ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ!!!!
ДНР и ЛНР по сути сегодня - калька с Киевской хунты - ( в отличие от Крыма). Разные провозглашенные задачи - но менталитеты = одни. Это - дети одной матери - "нэзалэжной украины".
А нельзя сделать из свиньи или ее ребенка ( тоже свиньи) скаковую лошадь. Можно сделать быстроногую свинью. Но при этом свинья свиньей и останется.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение Андрей » 13 ноя 2014, 18:52

+ 100500!!
Как жили все 23-года без желания что-то менять, и разумеется платить за перемены..Так и продолжают...Пока в башке не переключат желание на халяву проскочить, а при этом ещё и поуправлять остатся, ни хера не стронится..Сгнило нах всё.. и труха в башке перемешалась.. И СССР и самостийность, и положение шахтёров при позднем социализме и желание иметь всё как у эвропе.
Туда не "Вежливым людям" нужно входить, а дивизиям НКВД. Причём тем...из сороковых.. А сие не возможно..Поэтому другого пути, как ждать пока весь этот компост перебродит, засохнет, а потом сам осыпится - нет..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение EvMitkov » 13 ноя 2014, 19:23

Андрей писал(а):Поэтому другого пути, как ждать пока весь этот компост перебродит, засохнет, а потом сам осыпится - нет..
СОВЕРШЕННО СОГЛАСЕН.

Поддерживать - нужно. Все ж таки женщины, дети и старики.
Но - не путем открытого военного вторжения.
А так, как сегодня - гибридным давлением на Киев. Что б компост бродил быстрее. :mrgreen:
Вот уже и по угольку выбор сужен, и по газу... Так и дальше нужно. Попутно услиливая группировку в Крыму и приднестровье. Что б даже желани я дернуться не возникало.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение Палестинский Казак » 13 ноя 2014, 19:25

Хлопцы!
Таки Стрелков никого не бросал! Если не владеете инфой, то не надо собирать всякие сплетни....
Стрелкова ушли "новые донецкие" и византийцы :roll:
О "северянах" и прочих фрилансерах говорить можно только намёками, потому шо ни у кого нет даже 50% картинки и врядли будетЪ
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение Андрей » 13 ноя 2014, 19:39

Ну по стрелку положим так...По северянам то же..Но по ситуёвине внутри-то возражения есть?? А ведь это и является причиной нынешнего положения..Остальное следствия..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение EvMitkov » 13 ноя 2014, 19:44

Палестинский Казак писал(а):О "северянах" и прочих фрилансерах говорить можно только намёками, потому шо ни у кого нет даже 50% картинки и врядли будетЪ
У меня - ЕСТЬ, Казаче. И у Борьки - тоже есть.
И у Сан Саныча - хотя и чутку из других источников.
Достоверная и объемная. Почему не озвучиваю - сам понимаешь.
Кстати - Дрыганов за интервью Шурыгину схлопотал выговор и неполное.
Меньше языком трепать нужно.

Сказано - "Россия не вводила свои вооруженные силы на территорию Донбасса" - значит - НЕ ВВОДИЛА.
Сказано - кадровых там не было, нет и не будет - значит - не было, нет и не будет

А что касаемо того, что
Палестинский Казак писал(а):Таки Стрелков никого не бросал!
Стрелкова ушли "новые донецкие" и византийцы
Зачем сплетни собирать? Не нужно собирать сплетни, кто кого подсидел и кто кого ушел и почему.
Можно просто географию прикинуть. Где сегодня Гиркин?
Правильно.
А где война идет?
Тоже правильно.

И Игорь Всеволодыч - не маленький мальчик, что б "его ушли и он обиделся". Это ОН в том числе одним из первых заваривал кашу под Луганском. Он ведь - не донецкий, как Захарченко. Он туда - ПРИЕХАЛ.
Но раз приехал, взял в руки оружие - поднял людей на войну, возглавил их - при любом раскладе ДОЛЖЕН оставаться там. В качестве главковерха, в качестве рядового стрелка - без разницы. Иначе ты не то, что не офицер - а НЕ МУЖИК.
Или победить - ТАМ. Или сдохнуть - ТАМ.

Как бы это пороще на пальцах, Казаче?
Ну вот: ты фильм Камерона "Аватар" смотрел? Посмотри, если не видел.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13884
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9