"Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Украинский синдром. В стране невыученных уроков.

Сообщение Andreas » 25 янв 2015, 06:40

phpBB [video]


На продолжении видео имеется заявление Игоря Стрелкова, что к концу мая только в ДНР в ряды ополчения записалось 28 тысяч человек, но для них не было оружия и им сказали сидеть дома.
Последний раз редактировалось Andreas 25 янв 2015, 06:52, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение Alla Korotkova » 27 янв 2015, 06:06

ОТПОВЕДЬ БЕЛОМУ ОФИЦЕРУ...

Пишет Михаил (mikle1)
2015-01-25 18:17:00

КАК СТРЕЛКОВ КРЫМ РОССИИ ВОЗВРАЩАЛ...

Так уж получилось, что некоторое время вплоть до 16 марта 2014 года я провел в Крыму, участвуя в происходивших там событиях. И понятия не имея, кто такой Стрелков и чем он занимается. С тем большим интересом прочитал его впечатления (мои комментарии ниже). Вот что пишет прохунтовский bigmir.net: "Бывший министр обороны самопровозглашенной “Донецкой народной республики“ Игорь Стрелков (Гиркин) в ходе разговора с публицистом Николаем Стариковым в эфире программы Полит-Ринг на Нейромир-ТВ рассказал о том, как сепаратисты принуждали крымских депутатов принять решение о вхождении полуострова в состав России.
“Депутатов собирали ополченцы, чтобы загнать их в зал, чтобы они приняли [решение]. Я был одним из командиров этих ополченцев и все видел изнутри собственными глазами“.


“Ополченцами“ Гиркин называет откомандированных в Крым наемников и профессиональных российских военных, которые быстро заняли ключевые объекты. Так называемая “самооборона Крыма“ была фикцией, картинкой для пропаганды.

Бывший “главнокомандующий ДНР“ отметил, что правоохранительные органы Крыма и находящиеся на полуострове подразделения ВСУ не способствовали присоединению к России. Он подчеркнул, что украинская армия, пусть иногда и “нехотя“, подчинялась киевским властям, и в итоге большая часть подразделений осталась верна Киеву.
С 3.28 появляется Игорь Стрелков и отводит в сторону Самвела - командира одной из рот крымской Самообороны. Той самой "фикции", работу которой вместе с милицией Симферополя прекрасно видно на этом видео.
phpBB [video]

На вопрос Старикова, почему не удалось реализовать аналогичное развитие событий в Донбассе, Гиркин ответил, что в этом регионе действия сепаратистов не поддерживались присутствием российских военных. “В Донецке и Луганске, если бы стояли БТР морской пехоты российской, поверьте, было бы все то же самое“, — рассказал Гиркин, отметив, что аналогичные ситуации могли возникнуть в Харькове, Николаеве и Одессе.

1 - О том, как собирали депутатов, говорить не буду - я их не сгонял в зал. Но господину Стрелкову большое человеческое спасибо от всех СМИ Хунты за такой подарок. И лично от Порошенко, Яценюка и Турчинова.
2 - “самооборона Крыма“ была фикцией - удивительно, я общался с фантомами и не знал об этом. А эти фантомы без всякой русской армии и БТРов организовывали в городах и поселках референдум. И местная милиция им в этом помогала. И ни единого русского солдата в двух десятках городов и поселков - от от Судака до Ялты я не видел. Может где-то они и были, но уж точно не на избирательных участках и поссоветах - там даже милиции не было - хватало местных жителей - той самой фикции.

Что до милиции - они прямо способствовали. Даже паспортные столы работали чуть ли не круглосуточно. В той же Алуште начальник паспортного стола со значком в виде трезубца в петлице пиджака кривился, но работал до упора - все дни до референдума. Пахал, как проклятый. И да - единственный вооруженный автоматом милиционер был мною увиден именно в дверях горотдела милиции в Алуште. Остальные прекрасно обходились без оружия, способствуя присоединению вовсю - как раз они-то все крымчане.

3 - большая часть подразделений осталась верна Киеву. А вот это уже прямая и явная ложь. Повсеместно солдаты ВСУ братались а русскими патрулями и блок-постами, ели за одним столом и пили водку. В одной из частей ВСУ русских солдат с блок-поста просто пригласили в баню на территорию в/ч. Вообще, большинство украинских военных ждало результатов референдума для сдачи оружия. И ложь Стрелкова доказывается простым фактом - из более чем 20-тысячной группировки ВСУ плюс не знаю сколько пограничников и прочих, на материк вернулось около 2 тысяч. Хотя подавляющее большинство армейцев были не крымчане.

О более мелких огрехах И. Стрелкова говорить не буду - господь ему судья. И зачем он своими публичными выступлениями льет воду на информационную мельницу Хунты - тоже не буду гадать.
http://politobzor.net/show-42811-kak-st ... schal.html
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение EvMitkov » 27 янв 2015, 15:33

Спасибо за материал, милая Аллочка.

Вот теперь и сама видишь, как достаточно быстро расставляются все точки над Ё и даже над Й.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17093
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение alexbir » 27 янв 2015, 18:55

не так давно прохановцы тиснули очередной материал про Стрелкова, в жизнеописании от как-бы его начальника по ФСБ, некоего генерал-майора. Я так понял тот материал - в управление по "террору" его действительно "привлекли", но - вот в каком качестве, на каких должностях провёл он там службу, и в каком звании - вот как-то всё ж почему-то у меня стойко ассоциации с свежеиспечённым прапорщиком-архивистом или делопроизводителем. Если не сотрудником библиотечного отдела :) И никак не вяжется его "секретная оперативная работа на Кавказе" с прикрытием в виде журналиста-литератора "Завтра", ну извините - это потешно :) И "две звёздочки", про которые как как бы невзначай "намекнул" его начальник по службе - они не только у подполковников и лейтёх на погонах :) Отнюдь.
Ну и некоторые нюансы его военных изысков по деятельности в Славянске - тоже как бы намекают на богатство военного опыта и знаний, как офицера, тем более - офицера-практика.
Период же "после ДНР" - это просто какой-то понос графа-банкрота.
p.s. "Есть вещи, которые приходится делать — их делаешь, но о них никогда не говоришь. Их не пытаешься оправдать. Им нет оправданий. Их просто делаешь, и все. И забываешь."
"Конторщики" делятся очень просто. На тех, кто может молчать, и тех, кто предаёт.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение EvMitkov » 27 янв 2015, 20:56

Лично я больше не хочу говорить об Игорьиваныче.
Вот помяни мое слово, СанСаныч: года не пройдет - его в России не будет. Инфильтруется в забугорье; даже если начнется война ( а она - начнется). Куда свалит - пока сказать сложно, но ни в России, ни на Украине его не будут.
Троцкие-Горбачевы-Соженицины не живут с теми людьми, которых предали.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17093
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение Андрей » 27 янв 2015, 20:59

СанСаныч писал;
p.s. "Есть вещи, которые приходится делать — их делаешь, но о них никогда не говоришь. Их не пытаешься оправдать. Им нет оправданий. Их просто делаешь, и все. И забываешь."
"Конторщики" делятся очень просто. На тех, кто может молчать, и тех, кто предаёт.


Золотые слова!!
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2925
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение Alla Korotkova » 28 янв 2015, 03:52

Да. "Мерзкое лекарство". Но - помогает, блин! :(
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение Alla Korotkova » 30 янв 2015, 20:00

30.01.2015 12:10
ИГОРЬ СТРЕЛКОВ НАЧАЛ ПРЕЗИДЕНТСКУЮ КАМПАНИЮ

Павел Шипилин

Видео с откровениями Игоря Стрелкова кого-то шокирует, кого-то — радует. Вчера известный либерал Андрей Илларионов , словно получив долгожданную добычу, сформулировал обвинения, основанные на «показаниях» героя Новороссии. Сам ролик уже активно распространяется по Украине, как бесспорное доказательство российской агрессии. Уверен, что не только по Украине.

Если представить, что в Крыму все действительно происходило так, как описывает кумир бескомпромиссных патриотов, то означает это одно: полковник ФСБ выдал государственную тайну. Такому человеку нельзя доверить не только пост президента страны, но даже должность председателя сельсовета. Ибо на подведомственной территории вполне могут находиться небольшие военные объекты, и нет никакой гарантии, что он не объявит публично место их расположения. Потому что очень честный.

Однако все было не так, как рассказал Игорь Стрелков.

В действительности описанная им ситуация — классический пример двоевластия в одном из регионов страны, в которой произошел государственный переворот. В этот период часть местной элиты, как правило, готова признать новую власть, другая цепляется за старую, третья — держит нейтралитет, выжидая, чем кончится дело. Как всегда, этих самых третьих — больше всего.

То же относится и к силовым структурам — армии, спецслужбам и правоохранительным органам.

Разумеется, «ополченцы» не заставляли осторожных депутатов крымского парламента голосовать за Россию — в худшем случае они лишь доставили их к месту работы. Майданные настроения на полуострове, давно пытавшегося вернуться на родину, были настолько сильны и очевидны, что пойти против мнения большинства населения народные избранники просто не решились.

Если же верить герою новороссийского сопротивления, то без его деятельного участия Крым до сих пор оставался бы украинским. Точнее, без давления Кремля. Ибо в глазах всего мира Игорь Стрелков является не просто гражданином России, но прежде всего — полковником ФСБ, хоть и в отставке. А значит, без задания делать ничего не может в принципе.

Так считает мировая общественность. И разубедить ее Игорю Стрелкову не удалось. Впрочем, он и не ставил перед собой такой задачи.

Он всего лишь начал президентскую кампанию и решил заранее отнять лавры у своего будущего соперника — приписать возврат Крыма собственной скромной персоне. И, опустив лишние для «сюжета» детали, изобразил дело так, будто начал и провел операцию именно он — сотни тысяч крымчан участвовали в его «пьесе» лишь пассивными статистами. Несмотря на то, что все мы помним и многотысячные митинги в Симферополе, и небывалую активность людей на референдуме.

У решительной части патриотов давно нарастает недовольство президентом, который никак не начнет большую войну за Украину. Был бы на его месте Игорь Стрелков, наши войска давно форсировали бы Збруч и заставили так надоевших нам бандеровцев судорожно копать схроны. По их мнению, другого варианта просто не существует.

Но даже я, пообщавшись в Фейсбуке с адекватными киевлянами, знаю, что Украина сегодня — не та, какой мы ее помним. Полстраны инфицировано национализмом и вовсе не желает освобождения. Наша армия лишь укрепит их веру в то, что по местным телеканалам всегда говорили правду: Россия — агрессивное государство, которое понимает лишь язык силы. Не стоит рассчитывать, что девушки будут с улыбками фотографироваться рядом с нашими «вежливыми людьми», как это было в Крыму.

Если мы введем войска, то начнется настоящая, полноценная и, возможно, затяжная война. С сотнями тысяч жертв с обеих сторон. С бомбардировками и артобстрелами городов — не только украинских, между прочим (хотя лично для меня между украинскими и российскими городами разницы нет). И с однозначным проигрышем — тоже для обеих сторон.

Очевидно, что президент делает все, чтобы ситуация не закончилась так, как хотят наши геополитические конкуренты — жестоким кровопролитием между русскими людьми. Я не знаю, получится ли у него удержать ситуацию до того момента, когда киевский режим падет сам, без нашей помощи, по экономическим причинам. Мои киевские источники считают, что ждать осталось недолго. По мере возможности они мониторят настроения, и им кажется, что пришло время постмайданного похмелья — накал патриотизма спадает, национализм перестает быть модным. Украинцам давно перестали нравиться «волны» мобилизации, народ все с большим интересом и волнением присматривается к ценникам и делает свои выводы — совсем не те, какие им внушают с высоких трибун.

Но патриоты-ястребы упрямо требуют быстроты и натиска. Они приводят массу заслуживающих внимания аргументов в пользу силового сценария. Но я ни разу не слышал от них серьезных рассуждений о том, в каком положении окажется Россия в случае масштабного вторжения на украинскую территорию. Нет, не о реакции насквозь прогнившей Европы или США — здесь все ясно. Но как отреагируют на открытую агрессию, например, наши новые партнеры — Китай, Индия, Турция? Их разговорами о восстановлении исторической справедливости и русском мире не проймешь.

Да, мы все были вдохновлены Крымом, и патриотические настроения сегодня в стране невероятно высоки. Но не стоит использовать их для решения локальных задач. До выборов президента еще три года, за это время окружающий ландшафт может измениться до неузнаваемости.

Делающий первые шаги в политике Игорь Стрелков по неопытности ошибся и наговорил лишнего. Теперь, после его «свидетельских показаний» искренний душевный порыв жителей Крыма превратился в манипуляции российских спецслужб и умелое использование ими избирательных технологий. Обвинения России в том, что голосование проходило под дулами автоматов, нашло подтверждение из уст весьма авторитетного источника. Что, конечно, является абсолютной ложью и одновременно — прекрасным подарком нашим геополитическим противникам.

Я был в числе его поклонников. Но с недавних пор стал побаиваться этого бравого офицера и его агрессивного окружения.
http://trueinform.ru/modules.php?name=N ... &sid=34945
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение EvMitkov » 30 янв 2015, 20:40



Вначале комментарий (не мой) - к Аллочкиной находке:
Да по моему у него вообще крыша поехала от своих забав в потешные войнушки вот и решил замутить настоящую. В детстве видно на солнышке перегрелся дегенерат, крови и чести видите ли ему захотелось...

Классная реконструкция у Стрелкова получилась,такая детальная, такая исторично-трагическая.



Бывший командующий ополчением Донецкой народной республики Игорь Стрелков награжден орденом Святителя Николая Чудотворца II степени.

«В воздание заслуг при создании Вооруженных сил ДНР и за блестящую организацию обороны городов Славянска и Донецка полковник Игорь Стрелков награжден орденом Святителя Николая Чудотворца II степени»


Выглядит он вот так



У нового министра обороны он тоже присутствует.
А вот и сам материал:

Решил собрать воедино сведения о наградах, которые сейчас реально в ходу в войне на Юго-Востоке и которыми награждаются бойцы, участвующие в ней.
С обеих сторон.

С ними есть некоторая неопределённость: некоторые из наград анонсированы, но ещё не вручались (Орден Небесной Сотни), или вроде бы и есть, но вид их не устоялся.
Дополняйте картину по мере возможности, но аргументированно.

Там, где мне ситуация неясна, расставлены вопросики.

Особенно приветствуются сведения по количеству награждённых.

Новороссия (ДНР + ЛНР)

1. Самая известная награда - Георгиевский крест ДНР, учреждёный Стрелковым 29 мая 2014. Если я правильно понял, распространяется только на отряды ДНР, Луганская республика эти награды не практикует (?). Наличие степеней у креста - неизвестно. Выглядит крест вот так:



Еще вариант, под названием "поздний-стрелковский" (заказан Стрелковым по еще одном собственному эскизу на том же "Антикваре")





2. По приказу Стрелкова возрождена советская медаль "За Боевые Заслуги" в варианте для Новороссии:



Приказом Стрелкова была награждена группа из 24 минометчиков, которая, согласно наградному листу, уничтожила около 30 единиц вражеской бронетехники. «Наступление противника было полностью остановлено», — говорится в приказе. Всего силовики потеряли в боях за Шахтерск около 200 единиц техники — танки, БТРы, автобусы и «Камазы». Ополчение очень активно использует минометы и ПЗРК для борьбы с бронетехникой силовиков, отмечают в штабе.
Как уточнили в штабе, это «первое массовое награждение медалью «За боевые заслуги» ДНР». Всего за последние две недели медалями «За боевые заслуги» были награждены около 40 человек.




Она же, с наградным удостоверением.

3. Козицынские казаки имеют свою отдельную награду, Золотая звезда "Герой Казачьего Народа". Нет сведений о количестве награждённых. Атаман Козицын подписывается в приказах как "генерал-армии".



Дизайн копируется с классической звезды Героя Советского Союза.



4.
Власти Новороссии по иницативе И.И.Стрелкова скопировали врангелевский орден Святителя Чудотворца (1920)



Награждение:
16 августа 2014 года согласно приказу Министра обороны ДНР В.П. Кононова, в воздание заслуг при создании Вооруженных Сил ДНР и за блестящую организацию обороны городов Славянска и Донецка полковник И.И.Стрелков награжден орденом Святителя Николая Чудотворца II степени.


4б. Ещё медаль - "За оборону Славянска".
Учреждена Стрелковым 23.7.14. Выглядит так:



"Новая" Украина (государственные)

5. Высший военный орден - Богдана Хмельницкого.
Учреждён Кучмой в 1995, как президентский знак в ознаменование "50-летия Победы над немецко-фашистскими захватчиками", позже (2000) был преобразован в орден. Награждение идёт в основном III степенью, но (возможно - ?) есть и награждения более высокими степенями. Вот, например:
"Орденом Богдана Хмельницкого III степени награждены 29 воинов. Орден "За мужество" III степени получили 72 военнослужащих, медаль "За военную службу Украине" – 11 бойцов, медаль "За безупречную службу" III степени – один воин". 21 боец отмечены наградами посмертно



Вид всех степеней

6. Более низкий по рангу орден - "За Мужество" (высшая степень):



Степеней у ордена три.
Также учреждён Кучмой в 1995-м и первоначально был предназначен для локального "украинского" награждения ветеранов Великой Отечественной войны. Затем стал играть самостоятельную роль, согласно статуту.

6а. Вид 3-й степени.



Пример награждения:
Самого молодого бойца из зоны АТО наградили орденом "За мужество"

Президент Украины - Верховный Главнокомандующий Вооруженных Сил Украины Петр Порошенко Указом «О награждении государственными наградами Украины» наградил орденом «За мужество» ІІІ степени пулеметчика одного из подразделений отдельной механизированной бригады имени Данила Галицкого ОК «Север» солдата Дмитрия Махова. 16 июня механизированное подразделение, в котором проходит службу солдат, получил приказ совершить марш и оказать помощь бойцам Национальной гвардии Украины в одном из районов Донетчины. Дорогой военные попали под обстрел террористов. Махов получил огнестрельное ранение лица, однако не оставил военных без огневого прикрытия. Смелые и решительные действия контрактника позволили личному составу занять круговую оборону, организовать эвакуацию погибших и раненых бойцов и дать достойный отпор [...]


Количество награждений после 22.2.14 - ?

7. Утверждённый и ранее победивший в конкурсе Орден Небесной Сотни.
Первые вручения после 24 августа.
Пока не ясен статут ордена и его место в иерархии наград Новой Украины.




8. Медаль «За военную службу Украине».
Учреждена Кучмой в 1996, в 2000 получила официальный государственный статус.



Ею широко награждаются также и отряды НацГвардии и идеологических формирований. Награждение:



Однако, нацгвардейцы из идеологических формирований, даже имеющие уголовное прошлое, тоже награждаются гос. орденами. Война всё списывает. Вот, например:

15.08.2014 18:22:35 Президент Украины наградил известного нациста орденом «За мужество».
Главарь группировки Социал-Национальная ассамблея (СНА) Андрей Билецкий награждён орденом «За мужество» III степени. Соответствующий Указ был подписан Президентом Украины Петром Порошенко 2 августа 2014 года. Высокой государственной награды Билецкий удостоен за «личное мужество и героизм, проявленные в защите государственного суверенитета и территориальной целостности Украины». [...] Билецкий является командиром карательного батальона «Азов», созданного МВД [...]

С 2002 г. возлавлял Харьковский отряд Организации «Тризуб» им. С. Бандеры. Впоследствии сотрудничал с Украинской консервативной партией. В 2003 году начал активно сотрудничать с Харьковской ячейкой СНПУ выступал против либерализации СНПУ и её превращение в ВО «Свобода».
27 декабря 2011 г. Андрей Билецкий был арестован по обвинению в деле о нападении на Сергей Колесника по ст. 187 Уголовного кодекса (разбой, осуществленный по предварительному сговору группой лиц). 29 декабря 2011 г. в отношении него была избрана мера пресечения в виде 2-х месяцев содержания под стражей. 16 февраля 2012 срок пребывания под стражей был продлён до 27 апреля 2012. Содержался в Харьковском СИЗО, известном как «Холодногорская тюрьма»..

Россия.

9. Учреждена ведомственная (негосударственная) награда Минобороны "За Возвращение Крыма":



http://bmpd.livejournal.com/959972.html
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17093
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение alexbir » 31 янв 2015, 08:20

"...арестованы Тигр и Байкер. Те самые люди, с которыми мы держали фронт в Никишино. Это - не Луганск, это ДНР, но чистки одного и того же формата. Надуманные обвинения (махинации с углём? Не смешите. с ЦОФа под Никишино доблестные козинаки (Козицынские казаки) воровали уголь эшелонами). Пьянство в отряде? Пьяным быть можно, пьяным нельзя быть в расположении и с оружием. Надуманность и пеарность этих обвинений зашкаливает.
Немного о личностях. Тигр был правой рукой Стрелкова. Расскажите мне теперь о пъянстве в отряде, если за это он привык расстреливать...
Байкер? В его доме, одном из нескольких населенных в Никишино, прятались все. И не было отказа никому. Строг? да. Как любой правитель осажденной цитадели...
Предварительный вывод прост. Идет отстрел не тех командиров, что воюют или не подчиняются. Идет отлов тех, кто не остановится и пойдет дальше, что не соответствует планам."
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4888
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: John Warner и гости: 2