"Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение alexbir » 16 янв 2015, 18:37

Андрей писал(а):...И в Германии и в Австрии и в Финляндии присутствовали...
и Австрия, и Финляндия - остались внеблоковыми после ухода советских войск. И в Австрии, и в Финляндии - были у власти потом достаточно дружественные правительства.

...То-то натушка так враз распухла...
и радуется- не нарадуется набиганию сирых и убогих, мечтающих, что за них "кто-то" будет воевать, а не они сами.

...Такое из башки взятием парижей берлинов не вышибается...
как раз история говорит - наоборот. Наиболее сокрушительные поражения от России потерпели Иран, Турция, Франция, и в новейшей истории - Германия с сателлитами. Соответственно из первых трёх против Союза набралось организоваоколо усиленного полка желающих порубиться (с учётом части дивизии Викинг - ну пусть бригады), а из Германии, и через 70 лет - (как и Италии, Венгрии, Румынии, впрочем, несмотря на трескотню в эфире) - до сих пор нет наплыва добровольцев сражаццо за идеалы и свободы Запада в степях Украины с русскими варварами. Чем более сокрушительнее и безоговорочнее поражение - тем меньше желания оспорить результат. Аксиома единоборств и спортивных игр.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение alexbir » 16 янв 2015, 18:41

EvMitkov писал(а):Начнем с того, мужики, что у Г.К.Жукова НЕ БЫЛО НИКАКОГО ЛИЧНОГО ЖЕЛАНИЯ в первую голову - эту самую "верховную власть" брать.
Георгий Константинович - блистательный военачальник своего времени, один из столпов мировой стратегии. Но он - не политик.
И понимал это отчетливо. И никогда не стремился достичь уровня "своей максимальной некомпетентности" - не смотря на все "новые исследования новых историков".
По большому счету система и режим, выстроенный ИВС в СССР его вполне устраивал. И та система "сдержек и противовесов" которую ИВС выстроил в РККА, ГКЖ полагал эффективной и правильной. Да в общем-то она и являлась эфективной и правильной.

совершенно согласен.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение Андрей » 16 янв 2015, 19:12

А разговор не о узурпации власти именно ими...А об использовании его через личные амбиции и счёты...Что и было достигнуто...
Ни кто не ставит под сомнение преданность и честность в помыслах Жукова...Но как уже не впервые в истории не только России - плодами воспользовались подонки.. Так что конечно "ничего личного"..в том смысле который вкладываетп Вы..
И потом, если всё устраивало, почему встал на одну из сторон...И к тому же активно...А не обеспечил состязательность... "партия - хозяйственники"...Почему не поинтересовался планами Берии? Конечно могли и не делится ими...Но при "достаточных аргументах" думаю пришлось бы.. Почему поверил другим?? Что не знал им цену?? По персоналиям, так сказать... Но тем не менее повёлся...И не за ближайшим! соратником ИВС последних лет...А за явной побрякухой в руках партноменклатуры..Значит были счёты?? Чего же тогда личное отбрасываем ? Вот именно это ИВС и предполагал...
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение EvMitkov » 20 янв 2015, 18:36

Андрей Владимирыч!!!!!!
Андрей писал(а):И потом, если всё устраивало, почему встал на одну из сторон...И к тому же активно...А не обеспечил состязательность... "партия - хозяйственники"...Почему не поинтересовался планами Берии? Конечно могли и не делится ими...Но при "достаточных аргументах" думаю пришлось бы.. Почему поверил другим?? Что не знал им цену?? По персоналиям, так сказать... Но тем не менее повёлся...И не за ближайшим! соратником ИВС последних лет...

Да ни на чью из сторон Жуков НЕ СТАНОВИЛСЯ.
Берия... Подавляющее большинство "страшилок" о ЛПБ - продукция Хрущева. Типа - "Берия - кровавый тиран, виновный в репрессиях" - да просто поглядеть на датировки послкжного списка ЛПБ - и все станет на свои места. Полагаю, Вы все ключевые даты "кровавой гэбни" помните - хотя бы по годам. Так вот:

Только в начале марта 1935 года Берия был избран членом ЦИК СССР и его президиума. В мае 1937 года возглавил Тбилисский горком КП(б) Грузии (до 31 августа 1938 года)
В период руководства Л. П. Берии народное хозяйство региона быстро развивалось. Берия внёс большой вклад в развитие нефтяной промышленности Закавказья, при нём было введено в строй много крупных промышленных объектов (Земо-Авчальская ГЭС и др.). Грузия была преобразована во всесоюзную курортную зону. К 1940 году объём промышленного производства в Грузии вырос по сравнению с 1913 годом в 10 раз, сельскохозяйственного — в 2,5 раза при принципиальном изменении структуры сельского хозяйства в сторону высокодоходных культур субтропической зоны. На сельскохозяйственную продукцию, производимую в субтропиках (виноград, чай, мандарины и пр.), были установлены высокие закупочные цены, грузинское крестьянство было наиболее зажиточным в стране.

Энциклопедия секретных служб России. — М.: ООО "Издательство Астрель", 2004. — 800 с. — 10 000 экз. — ISBN 5-271-07368-8.
Алексей Топтыгин Неизвестный Берия. — М.: ИД Нева, Олма-Пресс, 2002. — С. 384. — 480 с. —
http://books.google.com/books?id=sOyfuVK77aUC&pg=PA384

25 ноября 1938 года Берия был назначен наркомом внутренних дел СССР.
С приходом Л. П. Берии на пост главы НКВД масштабы репрессий резко сократились. За 1939 год по обвинению в контрреволюционных преступлениях были приговорены к высшей мере наказания 2,6 тыс. человек, за 1940 год — 1,6 тыс.
В 1939—1940 гг. было освобождено подавляющее большинство лиц, не осуждённых в 1937—1938 гг.; также на свободу вышла часть осуждённых и отправленных в лагеря. По данным, приводимым В. Н. Земсковым, в 1938 году было освобождено 279 966 человек.

С 25 ноября 1938 года по 3 февраля 1941 года Берия руководил советской внешней разведкой (тогда она входила в функции НКВД СССР; с 3 февраля 1941 года внешняя разведка была передана в состав вновь образованного Народного комиссариата государственной безопасности СССР, который возглавил бывший первый заместитель Берия в НКВД В. Н. Меркулов). По мнению Мартиросяна, Берия в кратчайший срок прекратил ежовские беззаконие и террор, царившие в НКВД (включая внешнюю разведку) и в армии, включая и военную разведку. Под руководством Берия в 1939—1940 годах была создана мощная агентурная сеть советской внешней разведки в Европе, а также в Японии и США
(Мартиросян А. 100 мифов о Берии. Вдохновитель репрессий или талантливый организатор? 1917—1941 гг.
http://www.e-reading.co.uk/book.php?book=1003074

С 22 марта 1939 года — кандидат в члены Политбюро ЦК ВКП(б)[3]. 30 января 1941 года Л. П. Берии было присвоено звание генерального комиссара государственной безопасности. 3 февраля 1941 года был назначен заместителем председателя Совета народных комиссаров СССР. Как заместитель председателя СНК курировал работу НКВД, НКГБ, наркоматов лесной и нефтяной промышленности, цветных металлов, речного флота.

В годы Великой Отечественной войны, с 30 июня 1941 года, Л. П. Берия являлся членом Государственного Комитета Обороны (ГКО). Постановлением ГКО от 4 февраля 1942 года о распределении обязанностей между членами ГКО на Л. П. Берию были возложены обязанности по контролю за выполнением решений ГКО по производству самолётов, моторов, вооружения и миномётов, а также по контролю за выполнением решений ГКО по работе ВВС Красной Армии (формирование авиаполков, своевременная их переброска на фронт и т. п.)

Постановлением ГКО от 8 декабря 1942 Л. П. Берия был назначен членом Оперативного бюро ГКО. Этим же постановлением на Л. П. Берию были дополнительно возложены обязанности по контролю и наблюдению за работой Наркомата угольной промышленности и Наркомата путей сообщения. В мае 1944 года Берия был назначен заместителем председателя ГКО и председателем Оперативного бюро. В задачи Оперативного бюро входили, в частности, контроль и наблюдение за работой всех наркоматов оборонной промышленности, железнодорожного и водного транспорта, чёрной и цветной металлургии, угольной, нефтяной, химической, резиновой, бумажно-целлюлозной, электротехнической промышленности, электростанций.

Берия также занимал должность постоянного советника Ставки Главного Командования Вооружённых сил СССР. В годы войны выполнял ответственные поручения руководства страны и правящей партии, как связанные с управлением народным хозяйством, так и на фронте. Курировал производство самолётов и ракетной техники.

11 февраля 1943 года И. В. Сталин подписал решение Государственного Комитета Обороны о программе работ для создания атомной бомбы под руководством В. М. Молотова. Но уже в постановлении ГКО СССР о лаборатории № 2 И. В. Курчатова, принятом 3 декабря 1944 года, именно Л. П. Берии поручалось «наблюдение за развитием работ по урану», то есть примерно через год и десять месяцев после их предполагаемого начала, которое было затруднено в условиях войны

На основании Распоряжения ГКО от 20 августа 1945 года был создан Специальный комитет при ГКО. В него входили Л. П. Берия (председатель), Г. М. Маленков, Н. А. Вознесенский, Б. Л. Ванников, А. П. Завенягин, И. В. Курчатов, П. Л. Капица (затем отказался от участия в проекте из-за разногласий с Л. П. Берией)), В. А. Махнев, М. Г. Первухин. На Комитет было возложено «руководство всеми работами по использованию внутриатомной энергии урана». В дальнейшем был переименован в Специальный комитет при СНК СССР и в Специальный комитет при Совете Министров СССР. Л. П. Берия, с одной стороны, организовывал и руководил получением всей необходимой разведывательной информации, с другой стороны — осуществлял общее руководство всем проектом. Кадровые вопросы проекта были поручены М. Г. Первухину, В. А. Малышеву, Б. Л. Ванникову и А. П. Завенягину, которые комплектовали научными и инженерными кадрами направления деятельности организации и подбирали экспертов для решения отдельных вопросов.

В марте 1953 года на Специальный комитет было возложено и руководство другими специальными работами оборонного значения. На основании решения Президиума ЦК КПСС от 26 июня 1953 года (в день смещения и ареста Л. П. Берии) Специальный комитет был ликвидирован, а его аппарат передан во вновь образованное Министерство среднего машиностроения СССР.

29 августа 1949 года атомная бомба успешно прошла испытание на Семипалатинском полигоне. 29 октября 1949 года Л. П. Берии была присуждена Сталинская премия I степени «за организацию дела производства атомной энергии и успешное завершение испытания атомного оружия». Согласно свидетельству П. А. Судоплатова, опубликованному в книге «Разведка и Кремль: Записки нежелательного свидетеля» (1996), двум руководителям проекта — Л. П. Берии и И. В. Курчатову — было присвоено звание «Почётный гражданин СССР» с формулировкой «за выдающиеся заслуги в укреплении могущества СССР», указывается, что награждённому вручалась «Грамота почётного гражданина Советского Союза». В дальнейшем звание «Почётный гражданин СССР» не присуждалось.

Испытание первой советской водородной бомбы, разработку которой курировал Г. М. Маленков, состоялось 12 августа 1953 года, уже вскоре после ареста Л. П. Берии...

Каково Хрущеву было рядом с таким организатором? Потому и пустили в расход быстро и без затей. иеще раз повторюсь: Хуков был БЛЕСТЯЩИМ военным, но не был политиком - от слов "вообще никаким". Да и не СТРЕМИЛСЯ им быть. Потому не пошел ни за кем - пошел ЗА АРМИЕЙ. И - поступил ДОСТОЙНО.

Но тема в общем-то, не о нем, тема о Новороссии и Стрелкове. потому вернусь к Игорьиванычу, который сам себя так позиционирует и называет.
Так вот - он опять всплыл. И снова в Белокамеенной.
На сей раз - с гневными разоблачениями в ответах на вопросы в Сети.

Вот - диалоги Стрелкова-Гиркина и некоторых вопрошающих.

Интересно, Игорю Ивановичу запрещен въезд на территорию ЛДНР? Или просто нет надобности туда въезжать? Просто смотрю фотки - отчеты о гум. помощи и ни разу он на фотках не засветился.

Ну что Вы? Кто же мне запретит? Это беззаконие...
Но могут "не пропустить ради моей собственной безопасности", как "Хмурого". Или "пресечь преступную деятельность", как в случае с "Бэтмэном". Но еще раз повторюсь - без полномочий я сам не поеду - не хватало еще одной "гражданской войны" внутри ЛДНР.

Буду и дальше сидеть в Москве, заниматься совершенно несвойственным мне делом гуманитарной помощи и терпеть обвинения (вплоть до "трусости" и "предательства Новороссии"). Потому как лучше терпеть упреки, чем подставить доверившихся людей.

Что ОБСЕ, что совместная группа по улаживанию конфликта - не более чем запасная труппа театра полного обсурда. Нкито толком вообще не знает - как остановить конфликт. ТОлько не говорите о том, что гнать нужно до Киева и там навязывать постыдный мир.


Как остановить конфликт - понятно. И не только мне.
Надо разгромить хунту.
При чем, теоретически, это можно (и нужно) делать в союзе со здравомыслящими сторонниками "Едыной Украины". Там ведь не у всех мозги в кисель превратились и многие понимают, что никакой Украины без России в сколько-нибудь приличном виде существовать не может. Но глядя на наших "вождей-умиротворителей" и то, как они обошлись с вставшим против хунты Донбассом, у них не возникает никакого желания повторять "печальный опыт" - никто не хочет, чтобы их сначала обнадежили, а потом "кинули". Только после разгрома хунты можно добиться умиротворения (на той или иной основе) с новой властью, не поставленной пиндосами на условиях безусловной враждебности России.

Вот так - запросто: по-стрелковски. Как остановить конфликт, кровопролитие, войну?
Да запросто, как два пальца против ветра. Нужно "всего-навсего" разгромить ВСУ, военным путем войти в Киев, уничтожить всех сопротивляющихся - а с остальными заключить мир. То-то его на Донбасс не пускаю "с полномочиями", а самому, "без полномочий" снова лезть в кашу, которую и он в том числе заварил, лезть и "сражаться за народную волю до последнего патрона и вздоха" - как-то не по-фэншую, не по-белогвардейски. Лучше в Москве сидеть и терпеть обвинения и плевки на сапоги. Неприятно, зато зимой тепло и не пристрелят.


Чем? Точнее кем? 20-30 тыс. не хватит просто физически. И где должна быть конечная точка? Во львове?

Есть обратный вариант с конечной точкой в Севастополе (минимум). Устраивает? Если "да", то давайте дальше "экономить силы и средства". "Скупой платит дважды!" (с)

"Боюсь" на западе поставлено уже на поток делать гадости в Украине против России, еще с прошлого века. Самое сложное будет удержать пророссийскую Украину, если такова будет. Т.к. со стороны запада будут постоянные подлые выпадки, укусы, гавканье...прощупывания и поиск слабых сторон РФ.

А бояться не надо. Надо делать свою политику. В противном случае - следует сразу сдаться, как предлагает Павел Репинский. На кой ляд нам суверенитет и десятки миллионов русских людей, лишенных родины после 1991 года? Главное - чтобы "киверок правильно сидел". Тепло и уютно.

Это Стрелков о себе, что ли?

А кто-нибудь знает что сейчас в ЛНР?

У Мозгового некоторое "продвижение" по вопросам снабжения. (Тьфу! Тьфу!). А так - тоже "шевеления" на фронте есть, но не столь жесткие, как южнее.

Вот прочитал комментарий:
Сейчас, наверное, об этом уже можно сказать.
Когда Стрелков в апреле захватил Славянск, к нему время от времени приезжали на переговоры немаленькие чины силовых органов Украины, которые пытались выяснить: нет ли у господина ревизора для них высочайшего распоряжения от Государя Императора из Петербурга? Под известного рода гарантии они были готовы переходить на сторону России, что называется, "в развернутом порядке и со знаменами".
Это уже в апреле, подчеркиваю. Это уже когда начиналась "АТО". Про конец февраля, март - я даже не говорю. Тогда можно было забирать целые регионы без единого выстрела, просто с арестом и высылкой в западном направлении нескольких сотен особо упрямых националистов. Украинцы в Киеве должны Путину памятник поставить. Золотой, и чтобы поворачивался вслед за солнцем. Дмитрий Ольшанский
Игорь Иванович на сколько это достоверно ?


Как обычно, в таких случаях: "50 на 50". Переговорщики действительно приезжали. "Переходить со знаменами" сразу не обещали, но настойчиво намекали - "если ВС РФ войдут - мы стрелять не будем". Впрочем, я об этом уже не раз писал и говорил - Ольшанский "Америку не октрыл".

Но при этом сам Стрелков и пальцем не пошевелил, чтобы "Новороссия" вошла в состав РФ, чтобы в качестве хотя бы "миротворцев" обеспечить ЛЕГАЛЬНОЕ наличие представителей ВС РФ у себя, пока еще при власти был.
Напротив, всеми словами, силами и мерами дистанцировался от "Пропутинской копрадорской власти", собираясь строить "свободную независимую Новороссию", подо что и был заточен "первый референдум", а на все попытки того же ВВП взаимодействовать - в ЛНР отвечали ! - НЕТ!
А то, что он лично говорил о РФ и Путине тогда, да и потом, после "победоносного возвращения" в Москву, когда свои же пинком под зад.... проводили...

Гумконвои он организовывает... Да что б он там наорганизовывал без МЧС, без политического решения высшего руководства РФ?
Блин - лег бы на грунт молча на годик, по паспорту он не Стрелков, а Гиркин. Сбрил бы офицерские усики, в штатсокое переоделься бы - глядишь, и забыли бы массы о славном герое обороны Слявянграда. Не так позорно было бы дальше жить.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15728
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение alexbir » 20 янв 2015, 23:15

1. Впечатление, что гонит Стрелков, как басню пишет. Насчёт своего пребывания в Славянске, некоторых обстоятельств. Где умалчивает, где просто подвирает или сочиняет.
2. Правая рука Стрелкова по Славянску, старый его друган - вполне беспрепятственно пребывал на позавчера рядышком с Гиви, в "батальоне Сомали" в районе аэропорта. Никто его гранатомётами не глушил, и в предательствах не обвинял. Чего опасается "Стрелков" - непонятно. Никаких полномочий как не было никогда у Стрелкова, как выяснилось "в процессе", так никогда уже никто и не даст. Ну, если имеются в виду полномочия не от работодателя-афериста, а от официальных структур.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение EvMitkov » 20 янв 2015, 23:47

alexbir писал(а):1. Впечатление, что гонит Стрелков, как басню пишет.
Не как басню, а как собственные стихи, лит. опыт-то есть. А в прозе - в Первую Кампанию "опусов" написал четыре кучи. Совместно с некоторыми журналюгами. И - печатался охотно.
Что косвенно подтверждает его "неприрывное присутствие" на передке и постоянное участие в боях. Одной рукой стрелял - другой - писал.
О его стихотворных творениях я пост делал, Сань - ты видел.
Но - перечти еще разок. В свете всего того, что нам СЕГОДНЯ о Гиркине известно.
Это - тут
viewtopic.php?f=29&t=267&p=33739#p33374
alexbir писал(а):2. Правая рука Стрелкова по Славянску, старый его друган - вполне беспрепятственно пребывал на позавчера рядышком с Гиви, в "батальоне Сомали" в районе аэропорта. Никто его гранатомётами не глушил, и в предательствах не обвинял. Чего опасается "Стрелков" - непонятно.
Как "чего опасается"? Очень даже страшного для себя - он-то нынче там НИКТО и звать его НИКАК. Не в самом же деле с автоматом бегать-прыгать за свободу Новоросии, как какой-то рядовой боец - позор... Да и пулька прилетит - недосформированы Шойгу гумконвои останутся, почитатели в соцсетях всплакут на несколько часов - да и забудут героя Славянграда (Гиркинбурга). Интернеты - они такие, быстро все в глубину уходит. Снова на первый план грудь Семенович в конткстной рекламе всплывет или удлинение члена за десять минут.
Так что лучше в тепле Белокаменной, чем в горячем порыве атаки Донецкого аэропорта. Стыдно чутку, но это пройдет. Как похмелье.
А может - и не пройдет. Может - и не стыдно вовсе... Кто их, белогвардейских офицеров, знает?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15728
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение Андрей » 21 янв 2015, 04:24

Извините Евгений, как противоречит то что Вы пишите про Берия, тому о чём говорю я?
Далее Вы пишите:

"Каково Хрущеву было рядом с таким организатором? Потому и пустили в расход быстро и без затей. иеще раз повторюсь: Хуков был БЛЕСТЯЩИМ военным, но не был политиком - от слов "вообще никаким". Да и не СТРЕМИЛСЯ им быть. Потому не пошел ни за кем - пошел ЗА АРМИЕЙ. И - поступил ДОСТОЙНО."

Извините неувязочка...Это не бериевские блокировали армейцев...А именно Жуков обеспечивал силовую составляющую захвата партноменклатурой безраздельной власти в стране..Выходит всё же встал на определённую сторону в разборках..Хотя как уже и писал, без корысти личной и понимая ситуацию, как ему представлялось правильным..
Извините что в этой теме...Но не знаю как не разрывать контекст..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение EvMitkov » 21 янв 2015, 04:52

Владимирыч - Жуков выполнял ПРИКАЗ.
Это- первое.
Второе - даже при малейшей возможности допуска гражданской междоусобицы Жуков просто не имел права на иное решение. Даже если бы Лаврентий Палыч был бы херувимом во плоти, а у остальных из-под пальто и шляп копыта с рогами вылазили.
Берию переиграли политически еще ДО СМЕРТИ ИВС. И у него просто не было шансов.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15728
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение Андрей » 21 янв 2015, 06:06

Приказ? Конечно хотя справедливости ради лично я его не видел...Но разумеется это не значит что такового не было..
А вот насчёт междоусобицы извините в высшей спорно.. Спорно не только предполагать возможность таковой...Но то что это допускал Жуков..Что что, но свой авторитет в армии Георгий Константинович мягко говоря ощущал :D ,..
Решающими оказались мне кажется две вещи, которые и повлияли на его выбор...
Это с одной стороны не доверие Берии к генералам, и армии ваобще как субьекта внутриполитической жизни. И как следствие сознателное игнорирование генералитета в посвящение в планы по дальнейшему развитию государства. Плану выработанному совместно со Сталиным. Партийцы же были его оппаненты по определению..Понадеялся исключительно на мощь карательных органов..И в итоге оказался один..А мог бы в лице того же Маленкова иметь очень нужного союзника..
Ну и скорее всего извечная нелюбовь армейских к преторианцам, неизбывная во все времена и во всех государствах...
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: "Будете ругать Стрелкова"... или новороссии как они есть

Сообщение EvMitkov » 23 янв 2015, 23:30

Андрей писал(а):Ну и скорее всего извечная нелюбовь армейских к преторианцам, неизбывная во все времена и во всех государствах...
СОГЛАСЕН. И это - немаловажный фактор в побудительной мотивации.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15728
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: EvMitkov, Google [Bot] и гости: 3