"...Белый аист летит. Над Полесьем, над тихим жнивьем..."

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: "...Белый аист летит. Над Полесьем, над тихим жнивьем...

Сообщение alexbir » 21 май 2016, 11:51

John Warner писал(а):Ну, допустим, Троцкого убили именно так, как следовало - ибо враги убоялись и никто не забыл урока - впрочем, включая и друзей.
Этот дядька Меркадер - он стал как Герострат, спаливший храм, а его ледоруб стал символом - что кого угодно и где угодно, при желании, таки достанут.

ну или символом топорной работы на чистом экспромте исполнителя. И сыновьей любви - после того, как мама на пару с любовником-резидентом НКВД, благополучно промотали в никуда отпущенные на операцию нехилые средства.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: "...Белый аист летит. Над Полесьем, над тихим жнивьем...

Сообщение EvMitkov » 21 май 2016, 20:07

alexbir писал(а):после того, как мама на пару с любовником-резидентом НКВД, благополучно промотали в никуда отпущенные на операцию нехилые средства.
В таких операциях важен конечный результат, а он был достигнут.

alexbir писал(а):Про БАБа - вообще удивлён. Да кому он уже нужен-то был???

Вот ИМЕННО. ДЖивой он никому не был нужен. Слишком много знал Борис Абрамович, про "те времена" и о разных людях во власти. Оразных людях в разных властях.
И поскольку остался без особого влияния, без особых средства - стал мышью, загнанной в угол.
Мог кинуться от отчаяния и больно укусить. Потому и закончил свои дни так оригинальноЮ, при всем своем жизнелюбии.
И тут не важно даже - повесили и, помогли повеситься или довели до самоубийства - важен результат. А он- был достигнут. БАБ замолчал и говорить уже не сможет, даже если очень захочет.

Кто за всем этим стоял - я тут разбирать не возьмусь, но факт есть факт-
"Есть человек - есть проблема. Нет человека - нет проблемы"

Троцкого устранили соответствующим способом. Путь топорно - но показательно.
А вот о ликвидации Кирова до сих пор спорят, кто и что и зачем.
Значит - операция была проведена правильно и результат тоже достигнут.
Это же касается и ликвидации Распутина, и ликвидации Ленина (в конечном результате цель была достигнута и Дедушка Ленин вроде бы руками Каплан (хотя тоже не совсем ясно и чисто: по Распутину и Ленину я пытался подробно разобрать у нас на форуме в нескольких темах, в частности тут
viewtopic.php?f=27&t=625
или тут
viewtopic.php?f=27&t=1304
И это - не теория заговора, "Теорию заговора" (или мировую закулису) у нас очччччень любит Алла Станиславовна, а я напримерЮ, точно знаю, что практичеки во всех СпС мира (более-менее серьзезных, в том числе и в КГБ и ГРУ СССР) существовали и существуют отделы, которые как раз на этом специализируются. И - неплохо выполняют свои задачи - различными методиками. Как пример из новейшей истории - гибель того же Чавеса или скажем - генерала Лебедя. Да много можно перечислять.
И чем "чмще" кажется такая операция - тем значит - выполнена она лучше. Воптимальном варианте, когда объект после ликвидации назначается "героем", как тот же Киров или Боречка Немцов. Неважно - кем назначается и героем чего.
При этом есть и контр-сценарии, где разрабатываются псевдо-покушения, причем результат иногда может быть даже достаточно болезненным для объекта, но НИКОГДА - летальным. Как в случае с тем же Рони Рейганом или (выполнено лубочно, правда -) с Чубайсом. Но калссика жанра с моей колокольни - это история с якобы стрельбой в Андропова Галины Брежневой.

К некоторым сценариям ликвидации (или дезавуации) объекта можно отнести и слив инфы третьимили четвертым группам лиц, которые в силу своих интересов выполнят необходимые действия, как с тем же Бутом....

Вариантов много: Маккиавелли жил-жив-и-будет-жить, а поскольку такие операции востребованы всегда любой властной группой - соотвестственно - существуют и хорошие спецы, обычно на государственном уровне, так как для негосударственного контингента это - достаточно затратные разработки.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "...Белый аист летит. Над Полесьем, над тихим жнивьем...

Сообщение alexbir » 22 май 2016, 05:38

EvMitkov писал(а):Вот ИМЕННО. Живой он никому не был нужен. Слишком много знал Борис Абрамович, про "те времена" и о разных людях во власти. О разных людях в разных властях... Мог кинуться от отчаяния и больно укусить.
я вас умоляю! (с) :)

БАБ замолчал и говорить уже не сможет, даже если очень захочет.
всё время эмиграции он говорил без умолку. Хотя нет - конечно он хранил тайны Кремля как зеницу ока :) Даже если его расспрашивали компетентные органы Британии или США. Ага...

Вариантов много: Маккиавелли жил-жив-и-будет-жить,
кстати, на редкость неудачливый практик-банкрот, в отличие от теоретизирования краснобайного :)

Показательно - это, умозрительно, когда человеку публично замечают - вам галстук не жмёт? А через неделю или месяц (ну или в течение года, максимум) он бац - и вешается на галстуке. А остальное - обычные танцы "от результата". Вывод решения с ответа в конце задачника.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: "...Белый аист летит. Над Полесьем, над тихим жнивьем...

Сообщение alexbir » 22 май 2016, 17:03

"Актриса Анна Бродская, уроженка Челябинска более 20 лет живущая в Германии, удостоена награды за лучшую женскую роль на кинофестивале в испанском городе Уэска. Получая приз, она выступила с политическим заявлением...
«Я выросла в России, естественно, не без влияния тогдашней пропаганды. За 20 лет я перековалась, посмотрела на мир другими глазами. Мне бы хотелось, чтобы люди моей страны избавились от пропагандистской шелухи. Я не могу быть равнодушной к тому, что сейчас происходит в России, для меня это был шок. Я переживаю за все, что происходит в Украине. Я немножко помогаю украинским волонтерам»...
Фильм «Революция» – дебют молодого немецкого режиссера Маркуса Эрхарта – получил еще три награды, в том числе был признан лучшим фильмом фестиваля. Анна Бродская играет директрису белорусской школы, готовящуюся к визиту диктатора, в котором безошибочно угадывается Александр Лукашенко. Это антитоталитарная сказка: одному из школьников при помощи волшебных фломастеров удается наказать злого президента."

вот любопытно, кого таки первым шатать будут "решительно, жОостко" - Батьку, как более слабое звено, или таки Назар-бая, по принципу расшатать более крепкое, а слабое за ним само отвалится...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: "...Белый аист летит. Над Полесьем, над тихим жнивьем...

Сообщение John Warner » 22 май 2016, 17:56

Уже Назарбая шатают...
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: "...Белый аист летит. Над Полесьем, над тихим жнивьем...

Сообщение alexbir » 22 май 2016, 20:35

ну, его имидж кровавогодиктатора давненько формируют, ещё времена выхода в свет хохмочки Саши Барона Коэна про Бората... Потом было хаха над Каддафи, свежеусопшим... чуток припозднился тогда клоун, пока клепал веселуху...
Сейчас разведки боем, так понимаю. Ереван, Минск, Астана... тык-тык... пробуют на зубик, приноравливаются, поухватистей чтоб развернуть.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: "...Белый аист летит. Над Полесьем, над тихим жнивьем...

Сообщение EvMitkov » 23 май 2016, 13:18

alexbir писал(а):всё время эмиграции он говорил без умолку. Хотя нет - конечно он хранил тайны Кремля как зеницу ока :) Даже если его расспрашивали компетентные органы Британии или США. Ага...
Можно говорить без умолку - а можно болтать (как БАБ) без умолку. :mrgreen:
Есть вещи, которые любой человечек бережет, как ультима ратио - "на черный день", иногда успевая пустить его в дело- а иногда не успевая.
Если с БАБом работали СпС - так что - они брали его в глубокую разработку? Вряд ли. Потому как обычно от объекта после глубокой разработки мало что остается, даже если внешне физически он вроде бы цел.
Даже под психотропами, психодавлением или иголками в различные нежные места :mrgreen: основное - не степень и методики воздействия - а "правильно поставленные и сформулированные вопросы".
Я ничуть не сомневаюсь в компетентности спецов-англичан, но нужно знать о СЧЕМ спрашивать, иметь заказ наопределенные сведения - а обобщенные "тайны Кремля" можно просто нарыть в интернете или придумать самим. Как с панамским скандалом, к примеру.

Возможно - БАБ до последнего держал при себе и уже был готов пустьть что-то в работу, а может - уже инфа переменила хозяина и сам БАБ стал не нужен.. Как там на латыни?
alexbir писал(а):Показательно - это, умозрительно, когда человеку публично замечают - вам галстук не жмёт? А через неделю или месяц (ну или в течение года, максимум) он бац - и вешается на галстуке. А остальное - обычные танцы "от результата".
"Во многия знания многие печали"
...

СанСаныч, людям крупного калибра ПРОСТО ТАК замечания подобного рода публично не делают. А если делают - это тоже часть методик. Даже если он потом повесился на галстуке "совсем по иной причине". Эта "совсем иная причина" вполне может быть организрована. Скажем - любил на старости лет престарелый объект молодую девушку (так-с получилось, лебединая песТня угасающего мужчинки с амбициями - сполшь и рядом). И свято ему веровалось в то, что и молодая женщинка с ним играет по сценарию Петрарки, то бишь "истинной любви и увлеченности"... А потом тут - трах-тарарах ... и "случайно узнает", что она не прсото с его сыном, но еще с секретарем, с собакой дворника , и ...ну, ты понял. Причем не только из-за природной похоти, а "по любви"... Тыц - и стресс... Вспомни, как пытались свалить Клинтона через Монику. Отимпичметировать не срослось, но в хромую утку превратить - удалось.
Так что я не верю в подобного рода совпадения. Я вообще в совпадения мало верю.
Что касаемо Макиавелли - разговор ведь не о нем. Разговор - о принципах и подходах, которые он, пожалуй впервые - открыто озвучил и свел воедино.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "...Белый аист летит. Над Полесьем, над тихим жнивьем...

Сообщение John Warner » 23 май 2016, 15:44

...как сказал старый мудрый черепах Угвэй - "Случайности неслучайны"...



Тем, кто не знает: это герой мультика. Но его фраза эта запала в душу, как и Виннипуховское "Это ЖЖЖ - неспроста".
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: "...Белый аист летит. Над Полесьем, над тихим жнивьем...

Сообщение Андрей » 23 май 2016, 16:17

Про то что " поухватистей"..эт точно.. Дык во все времена ухватывали и пытались...Тут уж...
Конечно важно как противостоится и кем...Это опять же да...
Тут вот слыхал бают, шо четвёртый апач с лазурных турецких небес слетел.. 48 семей похоронки получили...это только офицерских.. Эти курды! Че себе думают ? Понабрали ГДЕ-ТО ! стрел... И прибавили понимашь к беспилотной над Сирией ещё и такую же на юговостоке турко-рейха преданного.. И как теперь прикажете сидельцам бункерным еду-воду доставлять ? Ползком на ишаках? Дык все тропы то перекрыты почитай..
Ну в принципе-то и хрен бы с ним.. Мало ли кто там ищё сепаратствует и крадётся по углам у соседей.. Если бы не одно но... Ето ж творится у самого что ни на есть членистого члена и регулярной надёжи всего прогрессивного блока и яё хозяина с берегов патомака в том регионе.. Остальное форты с гарнизонами от комиваяжёров из приземистого здания в виргинии кажись..С их факин шит страховками и прочей проистекающей хернёй в ответственности перед конгрессом и прочими трампами.. Нда.. Вот ведь..мля.. А вдруг лягнётся жутко... И вылетит этот на вид абсолютно здоровый зуб из пасти, которой как раз и ухватывают ? Из бахрейна и прочих катаров фиксы прикажете мастерить... Ну не х.... не смешно может получится.. Такое горе знаете ли... такое горе...
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: "...Белый аист летит. Над Полесьем, над тихим жнивьем...

Сообщение minikiforov » 06 июн 2016, 17:11

Степень достоверности так себе, но вот... путь уже соответствует обсуждаемому...
СМИ: в Белоруссии запретили продажу глобусов с российским Крымом
11:0606.06.2016
(обновлено: 12:57 06.06.2016)

МОСКВА, 6 июн — РИА Новости. В магазинах Могилева исчезли из продажи глобусы, на которых Крым отмечен как российская территория, сообщает белорусское "Еврорадио".

По данным СМИ, продукцию изъяли после того, как Управление торговли и услуг Могилевского облисполкома рекомендовало городским субъектам торговли отказаться от продажи политических карт мира и глобусов, на которых "территориальная принадлежность Крыма отличается от общепризнанной мировым сообществом".

Рекомендация, в свою очередь, была реакцией на обращение первого зампредседателя Белорусской социал-демократической партии "Громада" Игоря Борисова, заявившего, что такая продукция "вводит в заблуждение покупателей и противоречит официальной позиции Минска по Крыму".

Как передает "Еврорадио", изъятые глобусы были произведены польской фирмой ZACHEM-GŁOWALA. ЕЕ директор Кшиштоф Гловала пояснил, что продукция была выпущена для российского рынка.

Крым и Севастополь вошли в состав России по итогам референдума в марте 2014 года. Воссоединение поддержало 96,77% крымчан и 95,6% севастопольцев.

http://ria.ru/world/20160606/1443442796.html
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6