УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение Andreas » 21 окт 2014, 23:35

Укроватники в Донецком аэропорту :D

"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение Andreas » 21 окт 2014, 23:57

Во время посещения Южного машиностроительного завода в Днепропетровске Петр Порошенко заявил, что Украина должна выработать стратегию, которая поможет вернуть ей статус великой космической державы [как можно вернуть то, чего никогда не было?].

«Для этого нужна политическая воля и поддержка всего мира», — сказал П.Порошенко.

P.S. Укры неисправимы - и тут ожидание халявы :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение Andreas » 22 окт 2014, 00:03

Финансовый эксперт Эрик Найман:

«В текущем году, по моим оценкам, ВВП Украины будет порядка 120 миллиардов долларов при курсе 13. Это на треть меньше показателей ВВП прошлого года. То есть Украина потеряла треть экономики. Из них порядка 9% - это Крым и так называемые республики (ДНР и ЛНР. - Ред.). Сразу скажу, что этот блок потерь - это не обязательно юридические потери, это потеря контроля над территориями, соответственно, от них нет налогов и так далее. То есть, по моим оценкам, это 9% ВВП, 10% населения и порядка 7% территории. Это достаточно большие потери, потому что мы понимаем, что долги-то не испарились», - заявил Найман.

Он отметил, что, предоставляя кредиты, МВФ рассчитывал на то, что Украина потеряет 35 миллиардов долларов, но фактические потери составили 58 миллиардов.

С другой стороны, финансист полагает, что в такой ситуации помочь избежать дефолта может быстрое и эффективное проведение реформ: «Экономика Украины рухнула на треть. Это дает возможность России предъявить три миллиарда к досрочному погашению. Если Украина находит резервы и погашает этот долг и проводит достаточно быстрые реформы, то мы получаем финансовую помощь без дефолта. Если Украина не в состоянии проводить реформы, то дефолт – это вопрос времени. Тогда его надо объявлять чем раньше, тем лучше».
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение Andreas » 22 окт 2014, 00:08

Бойцы террбата в Донецком аэропорту - киборги устали :lol:

"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение Andreas » 22 окт 2014, 00:26

phpBB [video]
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение Andreas » 22 окт 2014, 00:31

Yurasumu:

"Все указывает на то, что время "перемирий" подходит к концу. Выборы на Украине могут стать тем (удобным) спусковым механизмом, который позволит на практике реализовать настоящие минские договоренности (границы ДНР и ЛНР по админграницам). Причем если "кипишь" в Киеве таки приобретёт признаки "переворота", то возможно и эти "договоренности" будут отброшены, а события опять начнут развиваться "непредсказуемо" (и выбора у ВСН тогда по сути не будет, надо будет спасать "свои" регионы от ХАОСА). Крах киевского правительства, как я уже предупреждал может окончательно закрепить "сомалитизацию" Украины, что в конечном итоге (на радость ура-патриотам) приведет к вынужденному продвижению ВСН далее и .......будущим проблемам (об этом потом). Если Порошенко таки устоит (усидит), то далее админграниц я бы на месте ВСН не шел (до февраля).

Очень рад, что (по моим данным) переворота в республиках не будет. Ситуация "разрулена" (хотя и временно). Именно сейчас это очень важно. Кризис на Украине не позволяет именно СЕЙЧАС заниматься внутренними разборками (какими бы благими помыслами это ни приукрашалось). Пришло время соберать "урожай" и будет очень жаль, если его соберут другие.

Все маркеры говорят о том (в том числе и Тымчук), что в ВСН снова объвлен "поход" (маркеров так много, что не заметить их просто нельзя). Суть и последовательность операций (за полтора месяца) в принципе не поменялась (кое-что конечно уже неактуально. Например Южная Крынка. Да и Мариуполь, после введения в состав парламента ДНР (после 2 ноября) людей Ахметова, думаю будет взят без особых проблем). Как только будет дана команда (после 26-го) маховик заработает (то ли по варианту "А" - Порошенко остается, то ли по варианту "Б" - Порошенко скидывают). Судя по всему ВСН готовы к любому варианту развития событий.

ВСУ за эти полтора месяца здорово потеряли в боеспособности (чтобы там ни говорили "всепропальщики"). Части разлагаются прямо на глазах (в 93-бригаде был репортаж, что в некоторых ротах до половины ЛС в "самовольных отлучках" и т.д.) и первые морозы (которые уже вот-вот) окончат этот процесс (а в купе с возможным "переворотом" даже мороза не надо)."

P.S. "Аналитег" Мальгин - всего лишь проплаченый блохер из Италии :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение Andreas » 22 окт 2014, 00:47

Артем Поршин:

"События вокруг Новороссии, замерев на некоторое время, вновь стали стремительно развиваться. Итак, по порядку.

1) - 17 октября происходит два крайне важных события, которые я уже комментировал.
а - В Милане Путин объявил о том, что газ Украине будет поставляться только по принципу предоплаты, что, по сути, означает сильнейший, а возможно фатальный удар по украинской экономике.
б - В тот же день вышла известная статья И.И. Стрелкова. Я склоняюсь к мнению тех, кто считает, что статья Игорем Ивановичем не писалась, но была им одобрена к печати, слишком уж другой язык. В статье сильно изменилась риторика, став откровенно "запутинской".

2) - 20 октября произошли три события, заслуживающие особого внимания.
а - И.И. Стрелков на форуме дал ответы на ряд важных вопросов. Ответы, в какой-то степени, являются разъяснением по поводу предыдущей статьи. Я полностью согласен с уважаемым Львом Вершининым, статья является предложением Путину от группы элит, готовых драться за страну.
б - Алексей Мозговой, атаман Козицин и премьер-министр ЛНР Плотницкий провели совместное совещание [это к "глубокомысленному" выводу Мальгина об организационном раздрае в ЛНР] и сделали совместное заявление, которое без преувеличения можно назвать сенсационным. Было заявлено о том, что во-первых, командиры объединяют усилия; во-вторых, выборы в ЛНР признаются, в-третьих, общая и конечная цель - поход на Киев.

Обратите внимание на мимику. Мозговой и Козицин прямо засияли когда речь пошла о наступлении, а Плотницкий выглядел мягко говоря неуверенно.
в - сразу по нескольким каналам прошла информация о том, что хунта в ближайшее время готовит мощный удар по Донецку.

Завертелось. Началось все, как я понимаю, с Милана. США не присутствовали на переговорах не потому, что решили отступиться. Это не реально. От Украины они не отступятся никогда просто потому, что эта окраинная часть Русского Мира является последним рубежом не только для нас, но и для них и в конце останется только один. США не присутствовали потому, что не признали результатов переговоров. Думаю, решение Путина было для них известно еще до их начала. Я не знаю каким образом президенту удалось переломить внутреннее и внешнее давление, но результат на лицо. К сожалению или к счастью, не знаю, но этот удар не мог не запустить новый виток конфронтации как внутри российской элиты, так и в Новороссии, Украине и мире. США готовятся ответить новым наступлением войск хунты. Удар будет нанесен по ДНР, армия которой, сильно ослаблена недавними "реформами". В то же время "ястребы" оживились как в России, так и в ЛНР. Стрелков сделал предложение и не думаю, что оно совсем безнадежно. Значит, определенные перспективы положительного ответа есть. Без переформатирования элит нам просто не выжить. В ЛНР наиболее серьезные фигуры пришли к соглашению. судя по виду Мозгового и Козицина они чувствуют себя победителями. Признание ЛНР в обмен на активную помощь и развязывание рук в войне - это выгодная сделка. Я не верю в то, что Стрелков и Мозговой не координировали между собой свои действия. Конечно, это еще не конец. совсем не конец. Оборотка будет и ой какая. Но положительные тенденции налицо. Самая большая проблема - это Донецк. Войска ДНР критически ослаблены и нет гарантии, что они смогут выдержать удар. Будем надеяться на лучшее."

P.S. Большая просьба не печатать опусы русофобских "аналитегов" на нашем форуме - они как чего-нибудь "проанализируют", то через час уже сидят в луже по самые уши.
Опусы укропропаганды в ходе ведения информационной войны - это совершенно другое, всегда можно посмеяться от души.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение Andreas » 22 окт 2014, 02:38

22:10
Сообщение от ополчения:

"В Донецке уже почти час идет сильнейший замес. В центре города дрожат стены в домах. Укры бьют из тяжелых орудий со стороны Авдеевки и Пески по аэропорту и посёлку Октябрьскому. Люди по телефону сообщают, что нацисты добивают до ул. Полиграфической (это почти центр города - Киевский район).

Наши отвечают тоже не слабо. На небе зарево от пожаров. Интенсивность обоюдного огня очень высока. Каждые 1-2 мин - залп. Полчаса назад нтенсивность огня еще больше возросла."
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение alexbir » 22 окт 2014, 04:42

EvMitkov писал(а):...И еще - и о сердечной любви к выкладке инфы в соц.сети и о последствиях этой сердечной любви:
["Andreas"]Захарченко опроверг информацию о якобы своем заявлении об окончании перемирия со стороны ополченцев в связи с обстрелами ВСУ Донецка. «Я такого не говорил», — сказал он, комментируя появившуюся в СМИ информацию.[]
ТАК ГОВОРИЛ ИЛИ НЕ ГОВОРИЛ?
Или - говорил, а после того, как одернули за недуматую и неумеренную болтливость - открестился от сказанного?
Забывая о перетолмаченной в связи с реалиями соц.сетей русскую поговорку:
"Не плюй в колодец.
Вылетит - не поймаешь!"

он парень честный. Действительно не говорил. "Кто-то" от его имени в твиттере написал :)
"Александр Захарченко @government_dnr
После сегодняшнего обстрела ракетами Донецка перемирие даже формальное, надо считать прекращенным
18:40 – 20 Жвт 2014"
Но ведь - не говорил же. И не написал, что "окончено", а что - "надо считать прекращённым". Так что полюбэ честный.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение alexbir » 22 окт 2014, 04:59

Andreas писал(а):ВАШИНГТОН, 21 октября. /Корр. ТАСС Дмитрий Кирсанов/
Вооруженные силы Украины применяли кассетные боеприпасы против густонаселенных районов Донецкой области, что равнозначно нарушению законов войны и может представлять собой случаи совершения военных преступлений. Об этом заявила в понедельник международная правозащитная организация Human Rights Watch, штаб-квартира которой находится в Нью-Йорке....
так понимаю, российское патриотическое движение, получается, признаёт деятельность и выводы HRW достоверными? Особенно при выводах на основании анонимных избирательных устных уличных опросов... Хорошо, будем знать :?

P.S. Применение кассетных боеприпасов по жилой застройке согласно Женевским конвенциям является безусловным военным преступлением, без всяких оговорок типа "может быть признано". Любая страна мира согласно Устава ООН имеет полное право наказать военных преступников вплоть до использования вооруженной силы против виновников с целью ареста и привлечения их к суду.
гон по принципу фантазий на основе, описанной поговоркой "слышал звон - да не знал, откуда он".
1. Применение любого летального оружия, умышленное, по зведомо мирному населению - военное преступление. Хоть из пистолета по толпе демонстрантов стреляй.
2. Никаких Женевских конвенций насчёт применения кассетных боеприпасов по жилой застройке - нет.
3. История с запретом кассетных боеприпасов родилась в связи с таким вот обстоятельством - так как значительное количество разлетавшихся мелких боеприпасов (суббоеприпасов) не взрывалось, превращаясь в противопехотные мины, по настояниям правозащитных организаций в связи с "негуманностью" подобного минирования районов с мирным населением, в 2008 году 93 страны подписали Договор о кассетных боеприпасах, запрещающий применение кассетных бомб. Сейчас это 108 стран.
Украина этот договор не подписала. Российская Федерация тоже не подписала. На уровне ООН кассетные боеприпасы - не запрещены.
4. Насчёт оглашённого положения в уставе ООН - фантазия, опять же. По принципу "испорченного телефона".
В конвенциях ООН по военным преступлениям участники согласились с тем, что военные преступления не имеют срока давности, и "обязуются принять все необходимые внутренние меры законодательного или иного характера, направленные на то, чтобы в соответствии с международным правом создать условия для выдачи [виновных] лиц..." Законодательство Украины и Российской Федерации отрицает безусловность подобной выдачи своих граждан.
Также участники "... обязуются принять в соответствии с их конституционной процедурой любые законодательные или иные меры, необходимые для обеспечения того, чтобы срок давности, установленный законом или иным путем, не применялся к судебному преследованию и наказанию за преступления, указанные...", "Военные преступления и преступления против человечества, когда бы и где бы они ни совершались, подлежат расследованию, а лица, в отношении которых имеются доказательства в совершении таких преступлений, - розыску, аресту, привлечению к судебной ответственности и, в случае признания их виновными, наказанию... Каждое государство обладает правом судить своих собственных граждан за военные преступления или преступления против человечества... оказывают друг другу содействие в целях обнаружения, ареста и привлечения к суду лиц, подозреваемых в совершении таких преступлений, и, в случае признания виновными, наказания их...
Лица, в отношении которых имеются доказательства о совершении ими военных преступлений и преступлений против человечества, подлежат привлечению к судебной ответственности и, в случае признания их виновными, наказанию, как общее правило, в странах где они совершили эти преступления. В соответствии с этим государства осуществляют сотрудничество в вопросах выдачи таких лиц... осуществляют сотрудничество друг с другом в деле сбора информации и следственных материалов, способствующих привлечению к судебной ответственности лиц, о которых говорится выше, в пунк-те 5, и обмениваются такой информацией... не предоставляют убежища никакому лицу, в отношении которого существуют серьезные основания полагать, что оно совершило преступление против мира, военное преступление или преступление против человечества... При осуществлении сотрудничества в целях обнаружения, ареста и выдачи лиц, в отношении которых имеются доказательства о совершении ими военных преступлений и преступлений против человечества, и, в случае признания виновными, наказания их, государства действуют согласно положениям Устава Организации Объединенных Наций и Деклара-
ции о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН".
Последний раз редактировалось alexbir 22 окт 2014, 05:35, всего редактировалось 1 раз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1