УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение Andreas » 02 окт 2014, 17:59

Роман Носиков, ветеран СМЕРШ, галичанин
1.10.2014

Когда в 1920 году в Праге собрались бывшие офицеры Австро-венгерской армии родом из Галиции (территория современной Западной Украины) и создали свою Украинскую военную организацию, то в первую очередь они создали систему связи и административную структуру организации. В этом деле им в 1930-х годах помогали ОВРА (итальянская тайная полиция), немецкая служба безопасности СД и военная разведка АБВЕР, готовившая кадры в своих школах в Варшаве и под Берлином. Они эту структуру доработали и отшлифовали.

В 1943 году весь этот масштабный проект был запущен на полную катушку. Нашей армии пришлось после уничтожать УПА численностью 100 тысяч человек.

Чтобы иметь возможность содержать такую армию, ОУНовцы поступили следующим образом. Взяли за административную единицу село, в котором должно быть не менее двухсот дворов. Если в селе не набиралось столько, то объединялось несколько, до нужного количества.

Дальше националисты действовали по тройственной системе, т. е. три села объединялись в станицу, три станицы в подрайон, три подрайона в район, три района в надрайон, три надрайона в виддил.

Надрайон и виддил у них были областными структурами, а всю территорию Украины поделили на четыре части (луча). Во главе всех этих лучей стоял Центральный провод ОУН во главе с Проводником.

Основным был луч «Захид» — северо-западный, включающий в себя Галичину и Закарпатье, остальные были второстепенными и поддержкой местного населения не пользовались.

Давайте пойдем по схеме снизу вверх и рассмотрим ее уровни и звенья.

Вот уровень села. Это — основа основ всей структуры. На базе села существовали различные мастерские по всем видам ремонта, цеха переработки сырья и пошива одежды и т. д. и т. п. Вся хозяйственная часть была очень похожа на наши колхозы и совхозы.

Бандеровцы после начала войны не стали разгонять эти организации, а использовали их как очень удобные для себя структуры. У них была жесткая плановая система. Заранее давалось задание, кто и что должен вырастить, посадить, заготовить, а осенью сдать.

Всей этой службой заготовки в селе руководил господарчий, он был главный заготовитель — хозяйственник. После заготовки все сдавалось под расписку станичному села. Станичный в селе был в роли председателя колхоза, который ведал всеми ресурсами.

Обычно все заготовленное хранилось в лесу, в схронах, на высоком, сухом месте, хорошо замаскированное. Все тщательно учитывалось, велись записи по приходу и расходу материальных ценностей и станичный всегда знал, какими запасами, на какое количество людей он располагает. В случае надобности он ехал в лес, привозя необходимое количество припасов, и распределял среди тех домов, у которых были на постое боевики.

Обычно на селе стоял рой, или, по-нашему, взвод, поэтому размещение боевиков в селе не ложилось нагрузкой на семьи. Снабжением одеждой и продовольствием занимался станичный.

Самое интересное, что все подразделения делились на две части — женскую и мужскую, у каждой части были свой господарчий и станичный. Женщины занимались ремонтом и пошивом одежды, стиркой белья, перевязочного материала, уходом за ранеными.

Среди населения села велась в обязательном порядке политработа по разъяснению идей ОУН-УПА, а занимались ей политработники ОУН, причем для каждой категории населения разные, отдельный для мужского населения, отдельный для женщин (обычно женщина), а также раздельно среди юношей и девушек. Помогали им в этом все священники греко-католической церкви, говоря в своих проповедях, что надо слушаться своих защитников, так как они несут свободу и право владения землей.

В каждом селе был пункт связи, представлявший собой хороший крестьянский дом, владельцы которого были так называемыми пунктовыми связи.

В этом пункте было организовано круглосуточное дежурство, так как любое время дня и ночи мог прийти связной с шифрованным донесением. Связными практически всегда были молодые девушки в возрасте от десяти до семнадцати лет.

Легенда перемещения по маршруту была тщательно отработана. Обычно они шли к родственникам в соседнее село, таким же содержателям пункта связи. Мы, когда это узнали, поступали так: переворачивали эту девушку вдвоем вверх ногами и начинали трясти до тех пор, пока из ее бюстгальтера не выпадет шифрованное донесение.

Широко использовалась система условных знаков для внешних наблюдателей, находящихся вдоль дороги от села к селу в пределах видимости друг друга. В этом случае использовали мальчишек. Их же использовали для наблюдения за передвижением и местами дислокации наших войск.

Следующий уровень — это станица, объединение трех сел. Ее руководство находилось в одном из этих сел. Состояло из станичного станицы, ведавшего размещением, постоем и снабжением всем необходимым сотни УПА (это 100-150 человек боевиков), господарчего станицы, руководившего службой заготовки припасов в этих селах.

В каждой станице была боёвка СБ (служба безопасности) из 10-15 человек, тщательно законспирированных, с виду местных жителей. Отличались они неимоверной жестокостью, хуже всяких дудаевцев, убивали при малейшем подозрении на сотрудничество с советскими властями.

Как пример — случай с семьей Ивана Семёновича Рухи. Он был вызван в райотдел НКВД для допроса по поводу участия в бандеровских бандах. Был признан невиновным, уехал домой, и в тот же день была расстреляна вся его семья вместе с детьми и сброшена в колодец.

Иван оказался тяжело раненым. Вылез из колодца, добрался до гарнизона и рассказал об участниках расстрела, среди которых оказался и председатель сельсовета — член боёвки СБ.

…В станице был свой следователь, получавший сведения от своих информаторов в селах, обрабатывавший их и при надобности передававший в службу безопасности станицы или выше.

Содержатели пункта связи станицы имели выход на вышестоящие уровни руководства и имели в своем распоряжении единовременно до двадцати связных. И никогда не забывалась политико-воспитательная работа с населением. Для каждого возраста и пола имелся свой отдельный воспитатель, снабжающий своих подчиненных необходимой литературой и агитационными материалами.

На уровне подрайона и района в УПА сдержались кош и курень, по нашему войсковому уставу — это пехотный полк, численностью до 2000-3000 человек.

Кош отличался от куреня тем, что в нем были артиллерийские и механизированные соединения. Районное и подрайонное руководство находилось в крупных селах, входящих в этот подрайон или район, там же находился штаб и командование куреня. Они не любили жить в лесу, хотя там у них были построены с помощью немецких инженеров бетонированные бункеры, хорошо замаскированные, с водяным и электрическим снабжением. Бывало, после войны, загонишь отряд УПА в лес, все в окружении. Входишь в лес. А там никого нет, все в землю попрятались. Берешь длинный железный штырь и начинаешь протыкать землю, пока не обнаружится бункер.

ПРИЗЫВ В ОУН-УПА

На этих уровнях в ОУН-УПА существовала и своя прокуратура, и следственный аппарат, состоящий из выпускников юридических факультетов Львовского, Варшавского и

Краковского университетов, украинцев по национальности, работавших в тесной связке с районными боёвками службы безопасности.

Для проведения следствия имелись тайные тюрьмы для содержания и пыток заключенных. Районная боёвка состояла из 10-15 хорошо обученных и вооруженных людей, по своей сути палачей, выполнявших карательные операции по распоряжению своего коменданта. Тот, в свою очередь, добывал сведения для проведения акций от следователей и прокуроров.

Узнавали сведения от своих людей на мелких административных должностях в сельсовете, райсовете, на постах бригадиров, председателей колхозов. В городских военкоматах и НКВД это были обычно технические работники, уборщицы, истопники, секретари-машинистки, повара в спецстоловых для оперсостава. Только однажды ОУНовцам удалось внедрить своего агента в нашу боевую группу, которая была уничтожена при захвате куренного в одном из сел.

Призывом в УПА руководили коменданты мобилизационных отделов, в случае больших потерь в УПА по системе связных станичным передавались требования на мобилизацию нужного количества людей, за уклонение от призыва — расстрел.

Особое внимание надо уделить «сотне отважных юношей» и такой же «сотне отважных девушек» при отделе особого назначения. Это была настоящая кузница кадров ОУН-УПА.

Вся молодежь делилась на три возрастных группы, 10-12 лет, 13-15 лет и 16-18 лет. У всех этих половозрастных групп были свои задачи, действия и спрос. Самые младшие использовались как наблюдатели, разведчики и связные, более старшие — как диверсанты. Например, в «сотне отважных юношей» при отделе особого назначения начинал свою «трудовую деятельность» в качестве разведчика будущий президент Украины Леонид Кравчук.

О том, насколько это была серьезная организация, можно судить по тому, как они вели наблюдение за танковым резервом 1-го Украинского фронта, стоявшего в Тучинском лесу в 1944 году с последующим наведением на него немецкой авиации. Не любили мы этих юношей, бывало, окружим банду, убившую наших товарищей, а они бросают оружие, поднимают руки и кричат, что они дети.

А «сотня отважных девушек» при этом же отделе — так это самые настоящие садистки, мы их и в плен не брали, расстреливали на месте. Они на наших пленных солдатах отрабатывали практические занятия по наложению шин на сломанные конечности, ломая им руки и ноги, или разрезали их для изучения полевой хирургии и способов сшивания ран.

Свои хорошо оборудованные районные госпитали на сто тяжелораненых они держали в труднодоступной лесной местности.

Надрайонные руководители предпочитали не светиться, находились обычно в лесу, в своих бункерах. У них там было все оборудовано для автономной жизнедеятельности: и электрическое освещение, и свой водопровод с канализацией, была радиосвязь с заграницей.

На надрайонном уровне существовали школы младших командиров и политвоспитателей, аналоги тренировочных лагерей в Ичкерии, находившиеся в глухих карпатских лесах. Большинство из них было уничтожено в 1943 году партизанским соединением под руководством Вершигоры.

В лесах на Оржевских хуторах Глевальского района Ровенской области находился и Центральный провод ОУН-УПА, в хорошо оборудованном бетонном бункере со всеми удобствами, построенным под наблюдением немецких инженеров.

Виддилы при каждой области с подчинённой им дивизией существовали только в 1943-1944 годах. Их уничтожила наша армия в апреле 1944 года в сражении под Кременцом.

В городах влияние бандеровцев было гораздо меньше, чем в селе. В городе у них была только служба внешнего наблюдения и связные. А руководство ОУН боялось там находиться, так как НКВД в городе хорошо работало. Да и городское население, более грамотное и лучше разбиравшееся в политической обстановке, не хотело сотрудничать с бандеровцами.

Вот с этой тщательно законспирированной организацией СМЕРШу и пришлось воевать сразу после освобождения Украины. До конца войны советская власть заканчивалась в районных центрах.

В селе хозяевами были бандеровцы. Чтобы покончить с этим, после войны в западной Украине в каждом селе были размещены гарнизоны. На одну Ровенскую область понадобилась целая 13-я армия, после чего все стало вставать на свои места.

Бандитов загнали в лес и лишили снабжения, а СМЕРШ стал уничтожать в первую очередь главарей. После их уничтожения банды распадались, т. к. большинство людей было мобилизовано в УПА под страхом смерти, собственной и родственников.

«ПАЛАЧЕЙ НАМ ДОБИТЬ ТОЛКОМ НЕ ДАЛИ»

В 1945-1946 годах мы перебили банды на уровне куреней, кошей и сотен. А вот службу безопасности («безпеки») этих жесточайших палачей нам добить толком не дали. Когда в 1946 году мы вышли на уровень надрайонного руководства, следы потянулись в ЦК Украины во главе с Хрущёвым. Тут нас и остановили.

В 1946 году свернулась работа по борьбе с бандеровцами в Ровенской и Львовской областях. Были ликвидированы отделы СБ, ОКР СМЕРШ, ББ (борьба с бандитизмом). Сняли с должности генерала Трубникова, руководителя Ровенского управления НКВД, и генерала Асмолова в Львовской области. А из Киева во Львов перевели по указанию Хрущёва генерала Рясного, как оказалось после, сочувствующего националистам. В результате чего служба безпеки учиняла расправы над нашими людьми до 1950-х годов.

После смерти Сталина по амнистии, проведенной Хрущёвым, вышли на свободу все активные участники УПА-ОУН, возвратившиеся к себе на родину.

В 1950-1960 годах началось тихое восстановление ОУН. Начали они с выдвижения своих людей на партийные и хозяйственные посты, были случаи приема проводников идей ОУН и политреферентов ОУН в комсомол с дальнейшим карьерным ростом (яркий пример — Леонид Кравчук). А тех, кто им мешал, или запугивали, шантажируя жизнью близких, или устраняли под видом несчастного случая или бытовой ссоры.

В 1974 году я приехал на Западную Украину, и мои друзья рассказали, что на многих высоких партийных и хозяйственных постах, не говоря о мелких, особенно в сельской местности — в Ровенской, Львовской, Ивано-Франковской областях — стоят люди ОУН. Бывший до 1972 года первым секретарем ЦК КП Украины Шелест скрывал все это от Москвы.

В конце так называемой перестройки, в 1989-1991 годах, благодаря предательской политике Горбачёва этот долго зреющий гнойник вскрылся. Возник «Рух» (по-русски — «Движение»).

Подпитываемый деньгами Ватикана и западной диаспоры из Канады и Америки, начался планомерный захват власти «Рухом» на территории всей Украины. Начались захваты православных храмов греко-католиками при помощи боевиков из УНА-УНСО. Эта организация возродилась именно тогда как наиболее экстремистское политическое движение бывших бандеровцев, неудовлетворенных деятельностью «РУХа».

Бандеру и его сподвижников объявили мучениками и жертвами НКВД. Большую поддержку и идеологическое покровительство «Руху» и УНА-УНСО оказал бывший «храбрый юноша», на тот момент замзавотделом идеологии ЦК КПУ Кравчук, ставший затем председателем Рады, а после президентом.

http://aanalitik.com.ua/iz-rasskaza-vet ... zaxidenca/
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение Andreas » 02 окт 2014, 18:26

Ярослав Галан
Чему нет названия

В январе 1940 года в ОУН произошел «раскол»: Бандера откололся от Мельника.

Роли были распределены так: Мельник должен был остаться лакеем Берлина, Бандера — чем-то наподобие Азефа. Горланя о «самостийной» и «соборной» Украине, этот демагог-провокатор пытался сплотить вокруг себя как можно больше янычар-головорезов, готовых уже в первый день нападения Германии на Советский Союз стать шпионско-диверсионным отрядом гитлеровской орды.

Тридцатого июня 1941 года, на второй день после вторжения немцев во Львов, Бандера создал свое «правительство» для Украины. Через двадцать четыре часа после этой комедии произошла другая: гестапо арестовывает Бандеру и его «премьер-министра» Стецька. Арестовывает и... предоставляет ему при этом полную возможность и дальше руководить своей шайкой.

С осени 1941 года бандеровская ОУН уходит в подполье, довольно мастерски устроенное гестаповскими режиссерами. Немцам надо было любой ценой разбить единство украинского народа, парализовать растущее партизанское движение. И оккупанты сделали ставку на бандеровскую группу ОУН. Ей было дано задание направить по другому руслу антинемецкие настроения масс, не допустить до того, чтобы лютая ненависть украинского народа к немецким захватчикам вылилась в вооруженную борьбу за освобождение Украины.

И бандеровцы начинают действовать. В немецкой типографии в Луцке они печатают... антинемецкие листовки; новейшими немецкими автоматами вооружают свою так называемую УПА. Но ни их листовки, ни их автоматы не причиняют немцам особого вреда. От самой листовки еще никто не погиб, а пули бандеровцев получают ту особенность, что они летят не в сторону немецких карательных отрядов, а в грудь украинских и польских крестьян, их жен, матерей и детей, и в спины партизан-мстителей.

Весной 1944 года Красная Армия в своем освободительном походе перешла реку Збруч. Примерно в то же время в немецкую охранную полицию и СД дистрикта Галиция явились бандеровские делегаты с заявлением о том, что представитель так называемого Центрального провода ОУН—бандеровцев Герасимовский желает «от имени политического и военного сектора ОУН» обсудить с гестапо возможности тесного сотрудничества в новых условиях.

Гестапо не заставило себя просить: 5 марта состоялась в Тернополе встреча Герасимовского с представителем охранной полиции и СД криминал-комиссаром Паппе. Во время этой встречи Герасимовский сделал заявление, в котором, между прочим, сказал (по стенограмме секретаря Паппе):
«Украинский народ и бандеровские группы ясно поняли, что они могут достичь своей независимости только при помощи самой великой нации Европы.
Осознавая это, украинский народ стоял уже на стороне немцев в первой мировой войне, позднее искал и нашел себе поддержку в Германии, учился для немецких целей и, наконец, как в польско-немецкой, так и в немецко-советской войне внес свой вклад для Германии.
Надо покончить с той ошибкой, будто бы бандеровские группы считают Германию своим противником. Бандеровская группа говорит, что украинцы удовлетворились бы государственной формой по образцу протектората, но этот шаг к самостоятельности украинцев не был осуществлен Германией: поэтому-то и бандеровская группа, связанная идеей, вынуждена для своей политической цели работать нелегально. Но все же в нелегальной работе строго предусмотрено не действоватъ против Германии, а подготовиться к решительной борьбе против русских.
Это было убедительно доказано тем фактом, что бандеровская группа приступила к созданию, вооружению и обучению своих боевых отрядов только в феврале 1943 года, то есть в то время, когда в результате событий на Восточном фронте пришлось констатировать что немцы не смогут победить Россию, как это казалось в начале войны.
Если же в отдельных местах и происходили акты антинемецкого саботажа, то это никогда не делалось по приказу бандеровской группы, а делалось самовольно украинцами из преступных побуждений».
В конце своего выступления Герасимовский внес такие предложения:
«а) бандеровская группа полностью и безоговорочно укрепляет... солидарность со всеми немецкими интересами, как подвоз, немецкое строительство на Востоке и необходимые требования в тыловых военных районах;
б) ОУН — бандеровская группа отдает в распоряжение немецкой договорной стороны собранный своей разведкой агентурный материал против поляков, коммунистов и большевиков с тем, чтобы использовать его для проведения карательных операций».

Вторая встреча гестапо с Герасимовским состоялась 23 марта. В своем новом заявлении представитель ОУН был не менее щедрым, чем в прошлый раз:
«ОУН будет передавать немцам сообщения военного характера из районов, расположенных за линией советского фронта.
ОУН будет держать свои боевые части за линией советского фронта и будет вредить советскому подвозу, базам подвоза, центрам вооружения, складам — активным саботажем.
Транспорты с вооружением и материалами для саботажа со стороны немцев через линию фронта частям ОУН должны быть доставлены по всем правилам конспирации для того, чтобы не дать большевистскому режиму в руки тот козырь, что украинцы, которые остались за линией фронта, являются немецкими союзниками и агентами».

28 марта Герасимовский имел встречу с командиром охранной полиции и СД дистрикта Галиция оберштурмбанфюрером СС Витиском. На вопрос Витиска, каким будет отношение бандеровцев к мобилизации немцами украинского населения, Герасимовский ответил:
«ОУН не будет чинить препятствий; к тому же в украинском народе столько живой силы, что немецкие оккупационные власти могут проводить мобилизацию и еще достаточно сил останется для вербовки в УПА, и оба партнера друг другу не помешают».

19 апреля 1944 года состоялось совещание руководителей немецких абверкомманд 101, 202 и 305 группы армий «Юг». Подполковник Линдгарт (абверкомманда 101) в своем выступлении высказал по адресу оуновцев значительный комплимент: «Вне связи с ОУН моя агентурная деятельность вообще невозможна».
Еще более многоречивым был подполковник Зелигер (абверкомманда 202): «Я должен практически охватить членов УПА на территории Галиции и после обучения и вооружения перебросить их самолетами на советскую сторону или же пропустить большую группу через фронтовые прорывы. Я с давних времен поддерживаю связь с УПА через посредника Шухевича и уже получил несколько человек для обучения».

Пятнадцатого июня представитель охранной полиции в письме, адресованном в Главное управление НИУ штурмбанфюреру СС Поммереннингу в Берлин, писал следующее:
«5. VI. 44 года Н-ский референт имел очередную встречу с Герасимовским, на которой был обсужден вопрос о переброске через линию фронта на советскую сторону С- и Ф-агентов, а также об оставлении Ф-агентов на случай эвакуации немцами части Галиции в связи с военными действиями. Эти переговоры служат также в интересах расквартированной здесь зондеркомманды «Цеппелин».
Что касается оставления Ф- и С-агентов для отправки их за линию фронта, Герасимовский заявил, что УПА поддерживает такую же связь с армией, какую охранная полиция поддерживает с ОУН — бандеровской группой.
Между немецкой армией и УПА уже давно существует договоренность о том, что УПА из своих рядов отдает в распоряжение армии Ф- и С-агентов. Поэтому остается лишь познакомить охранную полицию с этими членами УПА».

http://rusmir.in.ua/ist/316-yaroslav-ga ... aniya.html
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение EvMitkov » 02 окт 2014, 20:00

Андрей писал(а):Что акурат подобные крики раздавались тогда, когда наши брали за горло международный сброд тогда в Чечне
Международный СБРОД? В Чечне???
Процент "чужаков " в Чечне был много меньше, чем "шахтеров" среди ополченцев ДНР-ЛНРщины.
alexbir писал(а):привет от сталинградцев
Вообще - сносить памятники предшествующим правителям - исконная славянская забава. Ленин крушил "государей-императоров" ( Сталин, правда, воздерживался). Зато - Хрущев крушил уже Сталина в материале, ( в том числе и в СТАЛИНГРАДЕ) а Брежнев - Хрущева. Последующие развлекались тем же.
Кстати, снос Дзержинского на Лубянке - чем не копия ситуевины в Харькове?

Андрей писал(а):Насчёт детских плошадок и блоков...Блоки отжимают и те и другие, но там нет мирняка.. И к соблюдению договорённостей по перемирию, это вы к петюнечке и конгрессу США.. А насчёт площадок...Вы скажите мне, а какого хрена нужно ваобще создавать ситуацию при которой нужно обстреливать собственное население...

А я вот кажется, понял,почему лаемся, други мои.
Те, кто не видел, что это такое - ВНУТРЕННЯЯ ВОЙНА - не понимает того, ПОЧЕМУ те или иные события происходят так, а не иначе.
Здесь не катит уже не политика, ни убеждения, ни ценности довоенного времени 9 в том числе и жизнь человечья).
Здесь работает только личная мотивация. ЛИЧНАЯ. И у тех, и у других. И управлять этими процессами практически невозможно. Даже в разболтанной регулярной армии - сложно предельно. а в уловиях махновщины,"полевой командирщины"...

Прикажи Безлеру... А КТО может ПРИКАЗАТЬ полевому командиру что-то НЕ ДЕЛАТЬ? Чем подкрепить приказ?
Или тем, кто осел в аэопорту. КТО и ЧТО может приказать? И чем приказ подкрепить?
И какова ЦЕНА в глазах и тех и других жизней мирняка, когда для одних мирняк - "сепаратисты". Для других - .... мягко говоря "непримкнувшие". И вообще - в военное время, с пониманием ЗЫБКОСТИ ВРЕМЕННОГО прекращения огня - организовывать торжественные инейки в школах и проводить "День Знаний"?
Там что - придурки, не понимающие, что с ними и вокруг них происходит и будет происходить???? Легко же мы забыли свои "веселые девяностые", дежурство у подъездов жильцов после терактов и нагретые руки тех, кто на подобном делал бабло, повально предлагая "железные двери и домофоны" по заоблачным ценам...
А как резко упала посещаемость школ на Кавказе после трагедии в Беслане?

Еще.
Понимайте и воспринимайте это - как хотите, ребятушки.
Проскочила фраза "посмеяться на смертью тех-то или тех-то" С упреком в интонационности.
Так вот: я приучил себя сам и старался приучать всех, до кого мог дотянуться относиться к смерти на войне - как к ДАННОСТИ. Которая, не смотря на всю свою... - в этом случае становится обыденностью, просто - возможностью.
Не моя придумка. Во время любой войны у человека в ней врубается защитная реакция психики. Чтобы не слететь с катушек. Отсюда - не умереть - а "врезать коней", "сыграть в ящик" и тысячи подобных "синонимов". Так же говорим не убитый - а 200.
Да. В этом есть доля цинизма. Но цинизма - защитного, позволяющего меньше даже подсознательно задумываться на тем, что с тобой может произойти.

И смерть в войне тогда тоже приобретает личностный оттенок.
Как там кто-то сказал : "Гибель одного - трагедия. Гибель тысяч - историческая данность"
Когда узнаешь, что где-то накрыло кого-то, воленс-ноленс думаешь - "Не повезло".
А когда кого-то из близких своих - это бъет. И - начинаешь мстить.

"...Вот и всё. Остывают стволы.
И наводчик глотает из фляжки
Между траками сохнет полынь -
Мы сегодня родились в рубашке.

И во рту шелестящая медь
Утверждает: - МЫ ЖИВЫ С ТОБОЮ!!!!
Там - кому-то другому гореть
После этого встречного боя.


Лично я - не боюсь смерти.
Как ляжет - так ляжет.
И те, кто знает меня лично, могут подтвердить, что я не риссуюсь и не лгу.
Но чего я боюсь - это ПЕРЕЖИТЬ ТЕХ, КТО ЛЮБИТ МЕНЯ, и КОМУ ДОРОГ Я.
Как нет ничего более страшного для родителя - чем пережить своего ребенка.

А что касаемо огня по мирняку, гибели детей, женщин и стариков... С любой стороны.
Это ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. Самый страшный и самый беспощадный вид войны. Самый жуткий оскал из её ликов.
Смутное Время.
Мы, в коренной России - крайний раз прошли через него в 90-х. Теперь - черед Украины.
И закончить гражданскую войну с ее смертями мирного населения, детей и женщин, с ее озлоюленными беженцами, зачастую ненавидящими те местка и края, куда они ВЫНУЖДЕНЫ бежать можно только одним способом - ЗАКОНЧИТЬ а не прекратить! граждансую междоусобицу возможно не методой перемирий и договоренностей - а только и исключительно военной победой одной из сторон, физическим уничтожением либо всей противной вооруженной составляющей - либо - хотя бы ее головы как минимум.

Потому что в Смутном Времени - у каждого, КАЖДОГО! - своя правда. Не менее значительная и весомая для него, чем ее антипод - для другого.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17612
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение alexbir » 02 окт 2014, 21:40

Андрей писал(а): Под Стрелкова и ополченцев, много кого пришло...Но их приход не организовывало ГОСУДАРСТВО!!! Опять не понятно?
понятно. разговор скатился к сказкам для дебилов среднего и старшего послешкольного возраста.

Это речь петюни в конгрессе пентосии, полной оптимизма по поводу унитарии и дальнейшей победоносной поступи великих наследников героев бандеровцев, с целью остановить проклятую Россию...Как только милые учителя в звёздно-полосатых пижамах, подкинут высокоточного и прочих ништяков.. Под бурные, между прочим, и продолжительные...
что россия захотела, то и получила. врага на западной границе. заодно и присутствие нато в швеции и финляндии, и усиление присутствия в прибалтике.

...К счастью в мире ещё есть такое понятие как артефакты и летописи в подлиннике...
и в них Русь не сводится к Московии.
Последний раз редактировалось alexbir 02 окт 2014, 22:25, всего редактировалось 1 раз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5126
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение Andreas » 02 окт 2014, 21:58

В четырех школах Далласа (штат Техас, США) из-за возможного распространения вируса Эбола возникла паника, сообщает Dallas News.

Отмечается, что сразу пять учащихся из четырех местных школ тесно контактировали с инфицированным Эболой. В настоящее время они находятся на домашнем обучении, им запретили посещать занятия в течение трех недель. Однако некоторые родители забрали и не отпускают своих детей на занятия в школу, опасаясь возможного заражения. «Никто не соприкасается друг с другом. Никаких рукопожатий. Все говорят друг другу: отойди от меня. Это выглядит забавным, но чуточку сумасшедшим», — заявил один из учащихся школ Далласа.

Ранее сообщалось, что Эрик Дункан, первый человек в США, инфицированный вирусом Эбола, контактировал с 80 людьми.

http://www.dallasnews.com/news/metro/20 ... chools.ece
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение Андрей » 02 окт 2014, 22:19

Здравствуйте Евгений!
С Дзержинским не копия, хотя бы потому, что там не избивали до реанимации...Можно фантазировать, что стали бы, но вот по факту не было...
Насчёт смертей..Вы про войну? Понимаю...Какое отношение к этому имеет убитый и деманстративно примотанный к ограде Православного храма человек? С целью не только запугать но и осквернить? Ведь не в кураже не после боя, за своих погибших.. Явно чуствуя свою безнаказанность, не только перед законом, но и что ответка в башку может в следующий момент прилететь...Какое отношение к Б.Д. имеют отношения убитые в Одессе? А про циничное отношение к смертям на войне с целью сохранить рассудок, пояснять не нужно...
Про Безлера ещё хоть как-то...Но вот про аэропорт...А как прекращали деятельность отрядов в тылу не подчиняющихся приказам Центра? Прекращали снабжение как минимум...
И разговор тут всё же между людьми в настоящий момент не принимающих личного участия в Б.Д. и соответственно их отношения к происходящему..Или кто-то здесь постит прям с линии фронта? Извините не знал..
Придурки они или нет...Но мы тут сами, говорили о необходимости нынешних руководителей республик Новороссии, хоть каких..Показать людям, что война это не цель а средство..И создать хоть иллюзию мирной, нормальной жизни..В противном случае, население их накрепко свяжет со спошными лишениями...И опять же...вопрос к той стороне..У них сука дети есть или...совсем оциничились ??? И похоже, что цинизм этот прямо пропорционален расстоянию от передовой до собственных семей..Многого он стоит? Да и стоит ли ваобще, даже по цене рассудка?
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение alexbir » 02 окт 2014, 22:23

EvMitkov писал(а):[Андрей]Что акурат подобные крики раздавались тогда, когда наши брали за горло международный сброд тогда в Чечне[]Международный СБРОД? В Чечне???
Процент "чужаков " в Чечне был много меньше, чем "шахтеров" среди ополченцев ДНР-ЛНРщины.
[alexbir]привет от сталинградцев]Вообще - сносить памятники предшествующим правителям - исконная славянская забава. Ленин крушил "государей-императоров" ( Сталин, правда, воздерживался). Зато - Хрущев крушил уже Сталина в материале, ( в том числе и в СТАЛИНГРАДЕ) а Брежнев - Хрущева. Последующие развлекались тем же.
Кстати, снос Дзержинского на Лубянке - чем не копия ситуевины в Харькове?
именно. Но это ж делали не-украинцы, не-"бандеровцы", значит - то было можно. Особенно Сталина или Дзержинского. :)
Относительно чужаков в Чечне - мой собеседник, такое впечатление, в какой-то своей реальности. Похожей на статьи в газете Завтра.

в военное время, с пониманием ЗЫБКОСТИ ВРЕМЕННОГО прекращения огня - организовывать торжественные линейки в школах и проводить "День Знаний"? Там что - придурки, не понимающие, что с ними и вокруг них происходит и будет происходить????
в 57й школе, указанной вчера ДНР, какая-то странная линейка проводилась. Судя по видео. При тусующихся в кадре видео камуфлированных автоматчиках. Спасибо хоть сказали, что не детей. Насчёт проведения 1го дня учебного года - не интересовался среди донецких, насчёт массовости, окунаться снова в общение с местными мирными не хочется - чисто лично. Потом нехорошо сильно. По разным поводам. В том числе и из-за постоянных смен тона у тамошнего населения. В зависимости от колебаний обстановки, скажу так.
Самый прикол отмочило российское ТВ. Сначала сняло расчёт АГС, бахающий из жилого дома у аэропорта, потом пояснило что парни смываются, бо может прилететь ответ, а потом спросили тётеньку из местных жильцов - не страшно ли ей тут жить, типа под обстрелами кровавой хунты :)

Как нет ничего более страшного для родителя - чем пережить своего ребенка.
дочери достаточно разумны, чтобы не лезть на стороне "укров", но я отлично знаю дочку соседей одной из супруг, студентку, которая пошла медсестрой в батальон ПС, правда пока резервистка (месяц назад, по крайне мере). Семья русскоязычных врачей, смешанная украинско-еврейская на дальние корни (ну очень дальние). Сказать, что кто-то в семье хоть когда-то симпатизировал УПА, бандере, тягнибоку - не могу (знаю их с начала 80х). Наоборот, полностью русофильская и умеренно-антимайданная. До апреля.


Это ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. Самый страшный и самый беспощадный вид войны. Самый жуткий оскал из её ликов.
Смутное Время. Мы, в коренной России - крайний раз прошли через него в 90-х. Теперь - черед Украины.
И закончить гражданскую войну с ее смертями мирного населения, детей и женщин, с ее озлобленными беженцами, зачастую ненавидящими те места и края, куда они ВЫНУЖДЕНЫ бежать можно только одним способом - ЗАКОНЧИТЬ а не прекратить! - а только и исключительно военной победой одной из сторон, физическим уничтожением либо всей противной вооруженной составляющей - либо - хотя бы ее головы как минимум.
да. Но по удивляющей меня странности - как раз об этом обе стороны не заморачиваются всерьёз.

Потому что в Смутном Времени - у каждого, КАЖДОГО! - своя правда. Не менее значительная и весомая для него, чем ее антипод - для другого.
"Проблема любой гражданской войны - одинаковая упертость обеих сторон, одинаковая смелость. Это равенство - исток жестокости. " (Дмитрий Стешин, ЖЖ, krig42, 26 января 2014).
Последний раз редактировалось alexbir 03 окт 2014, 01:00, всего редактировалось 3 раз(а).
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5126
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение гришу » 02 окт 2014, 22:42

alexbir
"Проблема любой гражданской войны - одинаковая упертость обеих сторон, одинаковая смелость. Это равенство - исток жестокости

В штате Пенсильвания идёт охота на «четника Рэмбо»
http://www.newstube.ru/media/v-shtate-p ... nika-rembo
Эрик Фрейн — гражданин США, увлекается исторической реконструкцией и всем, что связано с Сербией. На прошлой неделе он расстрелял полицейских и с тех пор скрывается в лесах на востоке штата.
• 4 комментария
• Новые
• RSS
• Подписаться
• Поделиться

Алексей Камышов
0

• Пусть пендосы узнают, что это значит, воевать с сербами, но уже на "своей" территории. Это им не арабов издалека расстреливать. Держись, Эрик! Сила в Правде! Правда - твоя.
• день назад 09:32Ответить

Виктор Морозов
-1

• Вот урод
• 3 дня назад 10:49Ответить

+1

• молодец...эти суки бомбили сербию и мусликам помогли оторвать часть славянской земли...множатся мюслики как крысы и занимают территорию белых
• 4 дня назад 07:53Ответить

Михаил Кривопалов
0
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10960
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение Андрей » 02 окт 2014, 22:53

Русь не сводится к Московии...Ура!!! Наконец-то!!
Россию никогда и ни кто от этих врагов и не освобождал...Со времён ливонского ордена..Так что просто обострили и акцентировали...Причём не по желанию России...Или вам Крым отдать?? По просьбе появившихся в Швециях-финляндиях??
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение Андрей » 02 окт 2014, 22:59

Видимо для реальности моего, собеседника Хаттаб исконный уроженец Ичкерии...Чья страннее?? :D
Среди чужаков "шахтёров", много больше тех, кто имеет родственников на украине..И среди тех в горах, тех же ингушей или башкир и татар, всё же считали за "своих", хотя очень похоже на " шахтёров".. Ребята говорящие друг с другом на английском на нынешнем ТВД относятся к таковым с натяжкой..через..
Кто кому чужой ??
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [Bot] и гости: 2