Военно-тактические особенности б/д на Украине

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 13 фев 2015, 18:18

Верно Борис Викторович...Уж извините за встрял..
Даже мне известно, что были же прекрасные отлаженные до мелочей потом и кровью, методики ещё ВОВ, как из трактористов и конюхов колхозных, волею судеб оставшихся за линией фронта. И порой не имевших в опыте даже охотничьего, в сжатые сроки сбить боль менее годное подразделение для работы на комуникациях и атаки на небольшие гарнизоны хоть тех же тыловиков.. Где всё?? Или тож нах...Мы в кинах такого не видывали и потому ну нах..Стрельба из подствольных по квадратам...гремя огнём, сверкая блеском стали...
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2925
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Dvu.ru-shnik » 13 фев 2015, 18:28

Андрей писал(а):Верно Борис Викторович...Уж извините за встрял..
Даже мне известно, что были же прекрасные отлаженные до мелочей потом и кровью, методики ещё ВОВ, как из трактористов и конюхов колхозных, волею судеб оставшихся за линией фронта. И порой не имевших в опыте даже охотничьего, в сжатые сроки сбить боль менее годное подразделение для работы на комуникациях и атаки на небольшие гарнизоны хоть тех же тыловиков.. Где всё?? Или тож нах...Мы в кинах такого не видывали и потому ну нах..Стрельба из подствольных по квадратам...гремя огнём, сверкая блеском стали...

Помимо партизанских рейдов Ковпака, Сабурова и им подобных, наша история знает такие вещи, как рейды конно-механизированных корпусов Доватора и Плиева, прорывы наших крупных соединений через слабые места в обороне противника с расширением полосы прорыва и охватами крупных группировок противника, как "Багратион"...
Есть на кафедре тактики такая дисциплина - "История войн и военного искусства" (ну или была в моё время...). Изучая её, многое из того, что казалось сухим и нежизнеспособным, обретало силу живого примера, увязывалось и складывалось в логические цепочки.
Оч - полезная наука...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7830
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 13 фев 2015, 18:56

alexbir писал(а):Говорил-говорил с братом-цахальским, в конце концов выслушав в очередной раз про губительное наследние "совка" в ВСУ
Что любопытно, что тот же "совок" в ЦАХАЛе, Сансаныч, очень даже культивируется и применяется. С поправкой на свой ТВД и противника, разумеется - но тем не менее. :mrgreen:
Dvu.ru-shnik писал(а):Он считает, что у-кры-сы не отведут артиллерию, поскольку у них мало пехоты на передовой, и отвод будет означать, что они свою пехоту оставят на растерзание ВСН.
Ну, вот уже один отмаз зачетный есть :mrgreen:
Dvu.ru-shnik писал(а):"История войн и военного искусства"

Вряд ли, Викторыч, ее в военных ВУЗах Нэзалэжной в привычном и знакомом нам виде вычитывают. Потому, что это не только военная дисциплина, но и установ на мировоззрение. Говорить о "Багратионе", о действиях танковых бригад под Москвой осенью-зимой 1941-го, говорить о Сталинграде и о Берлинской операции... А древние укры - где?
Можно говорить, скажем, о Манштейне и Гудериане, о Роммеле - но их некоторые действиетльно блестящие операции в конечном итоге стали тем, о чем говорят:
"Виигранные сражения, но не война"
Можно говорить о "Торче", о "Дне Д" - но в чем тут "тактическая поучительность"? Отсюда - замена Висло-Одерской операции Иракской кампанией, дело под Кёнигсбергом - Багдадом, Рхват Берлина и Зеелы - Югославией.

Можно конечно, курсантам "калссику" почитать, объявить Цезаря древним укром, Ганнибала - тоже древним укром. Но это все-таки хотя и наглядно-блесящие илюстрации, но проецируемые на сегодня с некоторыми сложностями восприятия. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17266
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 13 фев 2015, 22:13

Чё там на фронтах?? Говорят в какой-то склад в Дебальцеве точечно прилетело с укроповским б/к... Бумкнуло знатно, до сих пор дымок ориентиром...Може брешуть??
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2925
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Dvu.ru-shnik » 13 фев 2015, 22:25

Ничего удивительного - сейчас им все склады с боеприпасами и топливом сожгут. Кстати - топливные склады легче засечь и сжечь - его на руки в цинках не раздашь...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7830
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 13 фев 2015, 22:37

Ну мне так мнится с цинками они много не настоят...Им в пролом Геацинты подавай...А в оборону Дору...А с цинковым калибром, эт только на параде...и в охране у пастора..стволом вниз..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2925
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 14 фев 2015, 00:54

Андрей писал(а):Чё там на фронтах?? Говорят в какой-то склад в Дебальцеве точечно прилетело с укроповским б/к... Бумкнуло знатно, до сих пор дымок ориентиром...Може брешуть??

бают, Ольховатка, ГСМ.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4938
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Dvu.ru-shnik » 14 фев 2015, 02:05

alexbir писал(а):
Андрей писал(а):Чё там на фронтах?? Говорят в какой-то склад в Дебальцеве точечно прилетело с укроповским б/к... Бумкнуло знатно, до сих пор дымок ориентиром...Може брешуть??

бают, Ольховатка, ГСМ.

О-о, говорю же - и ГСМ в первую очередь пожгут :lol:
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7830
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 14 фев 2015, 02:21

Понятно..Тож ничего...но лучше бы ракеты...
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2925
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Alla Korotkova » 14 фев 2015, 07:28

Доброго времени всем!
Все аналитики нашей кают-компании, гляжу, пасутся именно в сей теме.
Вот и материалец подоспел и в связи с ним вопросы. В сети фифти-фифти - то победа Путина, то провал Путина. Это, видимо, из серии "провал"...Мужики, как оцениваете сии прогнозы?

Путин, кормящий крокодилов
Posted about 13 часов ago |

Итак, после почти 16-часовых переговоров в Минске окончательно очевидно, что Обама переиграл Путина, фактически напрямую не вступая в схватку, на проекте Новороссия (ДНР-ЛНР) поставлен жирный крест, либеральный клан Кремля празднует очередную победу, РФ получит проблемы в Крыму и как следствие всего — обязательно неизбежную войну и возможно смену власти.

Какие основания дают мне возможность утверждать, что события будут развиваться именно так, а не иначе…? А вот какие:

1. Включение в состав делегации В.Суркова — главного идеолога и лоббиста по сливу ДНР-ЛНР и закрытию «проекта Новороссия». Состав делегации я узнал ещё 10.02.2015 и у меня сразу появились крайне негативные предчувствия;

2. США выложили своего «козырного туза» (как они думают), в виде поставок летальных вооружений Украине, вчера эти поставки в размере 1+ ярда долл. были одобрены Конгрессом. Также вчера был назначен новый министр обороны США Э.Картер, его характеризуют как жёсткого «ястреба», сторонника ужесточения давления на РФ, поставок оружия Украине и друга Израиля. За этими решениями стоят т.н. «неоконы» и лично МакКейн (ныне глава комитета по обороне). Путин и Ко крайне серьёзно испугались этого и явно сломались. Это было заметно по реакции про-кремлёвских политсексологов и глав думских комитетов. Именно это решение США помогло одержать победу либеральному клану Кремля и лично Суркову.

3. Одновременно «перемоге» помогла Британия, внезапно начавшая потрошить банковские счета всех без русских (включая даже белоленточников типа Чичваркина) на предмет происхождения фин.средств. Любимый вариант РФ-ной элитки «если что — уеду жить в Лондон» начал реально накрываться. Этого кремлёвские кланы выдержать не смогли, т.к. практически у всех без исключения семьи и/или дети живут на Западе и держат средства в западных банках.

4. Саудиты озвучили новый предел цены на нефть в 20 долл. и назвали эту цену оптимальной, т.к. это «позволит убрать с рынка всех продавцов с высокой себестоимостью нефтедобычи».

5. Итоги переговоров фактически равны нулю, но укро-хунта получила время на восстановление боеспособности и перевооружение + политические гарантии по целому ряду крайне важных для укро-хунты позиций.

6. Итоговые документы подписаны только уровне Контактной группы, лидеры государств ограничились озвучиванием ничего не значащей и никого не обязывающей политической декларации. Политическая победа осталась за укро-хунтой и её западными кураторами, т.к. они выиграли время.

7. Олланд и Меркель хором похвалили Путина за его позицию по оказанию необходимого давления на лидеров ДНР-ЛНР и одновременно заявили, что «минское соглашение не гарантирует прочного успеха на Украине, ближайшие часы и дни будут решающими«.

О чём реально договорились и что именно эти пункты означают на деле.

- Прекращение огня с 00ч.00мин. 15.02.2015. Означает — «дебальцевский котёл» не добьют, т.к. у НОД-цев просто нет необходимых вооружений, чтобы сделать в срок. Укры бросят (если они не совсем идиоты) все наличные силы удержание периметра обороны + задействуют резервы (4х БТГ) для прорыва и организации снабжения. Цель укров — любой ценой превратить «котёл» в «дебальцевский выступ» как плацдарм для будущего наступления на Донецк. Виноваты в этом лично Путин + Сурков и либеральные кланы Кремля. Совсем недавно эти господа хвастались на ТВ, что именно они не позволили НОД-цам провести наступление на Киев и выдавали это за победу РФ.
Также это окончательно уничтожает миф сурковской пропаганды об рф-ном «военторге», которого в реале нет и никогда не было.

Укры получили время для садисткого обстрела мирных городов, который уже начался. По данным разведсети «Русская капелла» укры готовят Донбассу т.н. «чёрные ночи» (с 12 на 13, с 13 на 14 и с 14 на 15). Для обстрела н.п. Донбасса украми будут задействованы все наличные тяжёлые вооружения, включая 2С4, 2С7, БМ-22, БМ-24 и 9К79.

- Отвод тяжёлых вооружений (но не войск) с 17.02.2015, при этом укры отводят от нынешней линии фронта, НОД-цы по состоянию на 19.09.2014. Означает — войска НОД останутся без прикрытия тяжёлыми вооружениями, т.к. места дислокации окажутся гораздо дальше от линии фронта, чем у укров и потому в случае атаки их будет сложнее задействовать + потребуется гораздо больше времени на выдвижение/развёртывание. Шансы укров успешно повторить операцию «Буря»(Хорватия-96) резко возрастают. Виновны в этом также лично Путин, Лавров и Сурков (именно его эксперты готовили принципы разграничения), разумеется прикрываясь исключительно миротворческими мотивами («при планировании отвода тяжёлых вооружений, мы руководствовались исключительно желанием развести конфликтующие стороны как можно далее друг от друга«).

- С территории Украины д.б. выведены все иностранные наёмники под контролем ОБСЕ. Означает — укры всех наёмников оформят официально советниками/инструкторами при ВСУ, ГШ, НГУ, СБУ и МВД. Требование вывода будет распростанено только на интербригады НОД (бригады Моторолы, Гиви…).

- До 19.02.2015 должен пройти обмен военнопленными по принципу «всех на всех». Означает — укры получат назад всех своих, но при этом многих НОД-цев не вернут, как типа «пропавших без вести».

- Достигнута договорённость об освобождении Н.Савченко. Означает — судебной системой РФ руководят ЕС-США. Разумеется штатные сурковские пропагандоны типа Киселёва и/или Соловьёва будут убеждать нас, что «нет ничего важнее чем мир».

- Местные выборы должны пройти под контролем укро-хунты и по укр-законам, т.н. «модальность выборов в местные органы власти» Означает — полную делегитимизацию существующих органов власти ДНР-ЛНР.

- После выборов укры получат контроль на границей. Означает — полную блокаду ДНР-ЛНР + гуманитарную катастрофу = уничтожение.

- Никаких автономий, федерализации и статуса русского языка не будет и не предполагается. Означает — эти пункты абсолютная фикция, призванная не дать рухнуть рейтингу Путина. Порошенко заявил в Брюсселе, что никакой автономии и федерализации не будет и лидеры ЕС его полностью поддержали. США также уже признали, что не считают минские соглашения (в этой части) обязательными к исполнению.
НОД — будет переформировано в «народную милицию» (Пургин), т.о. НОД-цы официально лишатся немногочисленной тяжёлой техники которая у них сейчас пока имеется.

Санкции против РФ отменены не будут и с 16.02.2015 будут расширены. Об этом заявила Меркель на встрече глав ЕС в Брюсселе.

http://politobzor.net/show-44571-putin- ... dilov.html
--------------------------------
P.S. Ну про Савченко автор точно сбрехал, как и Порошенко, бросивший эту пиар-кость своим "свидомым". Да и про контроль над границей - зыбко. Будто выборы уже прошли. Пока что на горизонте маячит импичмент, а, мож, и еще чего похуже. До выборов, так называемых, как до Пекина... на четвереньках. Хотя во многом остальном - приходится согласиться. Мира не будет. Единожды солгавши...А хунта лжет, не переставая, талантливо перенимая американский опыт. Растиражированная ложь, не нуждающаяся в аргументах. Потому как - автор же ж - ГЕГЕМОН И ЖАНДАРМ ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ! Разве ж он может лгать?! Да Боже ж упаси! Ну а устами хунты глаголет Америка. Круг замкнулся. Пока онемевшие от такой наглости "виноватые" докажут обратное - янки будут решать свои задачи и идти к своей цели...
---------------------------------------------------------С ув. А.К.
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2558
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1