Военно-тактические особенности б/д на Украине

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 12 фев 2015, 17:51

По сути, на сегодняшний полдень, ВСН ситуацию под Дебальцево стратегически про_бали.
От слова "совсем".

Сколько было говорено о том, что НЕОБХОДИМО ЛЮБЫМИ СРЕДСТВАМИ и силами закончить с этой кляксой до вечера среда, до Минска. Повторяться лень.
Говорили-говорили, говорили-говорили...
Но видать, ни до полит-подполковника Басурина, на до фельд-подполковников Киви и Моророллы с присными так ни хера и не дошло. Утрачено главное - ВРЕМЯ. Какой бы эффект к Минску имела бы хотя бы разрезка кляксы, массированный артудао ночью, блин...
Теперь - всё.
Полагаю, все слушали, чего там в Минске нарешали?
ВВП тянул, как мог, "прекращение огня" сумел отодвинуть на 15.02 - но не факт, что и к этому времени с котлом что-то порешают, настроя на уничтожение группировки нет, есть настрой на "медленное удушение", с "малыми жертвами".

Боьше ни о чем так и не договорились - да и думато было.
"Констатуционная реформа", на которую "подвигли " Киев, к концу года - очередное бла-бла-бла, Януковичу уже гарантии давали. Фуфло по "разведению" - оно фуфло и есть, механизм введения миротворцев (да и общий процентный состав голубокасочников) даже не обсуждался.
Что Порось метался как свинья на веревке, в Штаты бегал звонить, что "новороссы"

Остальное - вообще даже не бла-бла-бла, а бля-бля-бля.

Котроче говоря, война как шла, так и будет идти. И идти до тех пор, пока в Киеве сидит нацистское отребье.
И - дай Бог, чтобы янки все-таки вдернулись в дело со своими железками, тогда и у нас официально руки развяжутся.

Ну, а если бравые ополченцы таки выпустят ВСУ из кляксы, считай...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16272
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Dvu.ru-shnik » 12 фев 2015, 18:32

У ВСН осталось двое с половиной суток на возню с котлом, а с 00.00 15 февраля - стоп колёса, стоп гусянки и стоп огонь...
Учитывая кол-во войск в котле, могу предположить, что не успеют, а это снова морока с ротациями и нарушениями Минского меморандума.
Политикус вульгарис... Думато, что Новороссии, глядя на оговорку их представителей для прессы, что в случае ещё одного нарушения, больше никаких меморандумов не будет, можно предположить - ДНР с ЛНР решили и дальше воевать вплоть до выхода на административные границы областей. Ведь и ежику понятно, что окотлованные обязательно нарушат условия перемирия, а это сразу станет поводом для дальнейших б\д до победного конца...
В общем - жуть...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение g.A.Mauzer » 12 фев 2015, 19:48

А по моему скромному мнению, котёл не был (и не будет) добит по двум достаточно простым причинам:

1) объективная - какое-либо оперативное взаимодействие между ВСД- и ВСЛНР налажено так и не было. "Это жёсткий, ох**нно неприятный факт, но именно поэтому к нему надо относиться реалистично". (Из х/ф "Бульварное чтиво").

2) субъективная - фельд-, оберфельд- и региональфюрерам Новороссии, от самых задроченных из гивей и до самого ясновельможного пана Захарченко, "тлеющее" состояние этой войны выгодно не меньше, чем нашим заклятым заокеанским френдам. А шо? Они - на коне, укры - плохие, экспроприаторы - экспроприируются, "гуманитарка" - идёт, и прочая, и прочая, и прочая. А в контексте выигранной войны они чувствуют, что их после её окончания быстро уйдут (точнее, смею предположить, они не видят никаких перспектив для себя вне и после этой войны, вне зависимости от её исхода).

Короче говоря, мне кажется, что делать ставки на местных самовыдвиженцев-одномандатников более бессмысленно. Нужен ЮВшный аналог Порошенко, тяги управления которым будут выходить непосредственно на стол ВВП, и приданная ему зондеркоманда в триста интернационалистов с танками для наведения порядка в тылу, отстрела наиболее несогласных, внедрения в умы и структуры понятий "дисциплина" и "субординация", и т.д., и т.п. Короче, нужно пришествие на верха ДЛНР варягов, и на этот раз - уже точно из состава ГРУ.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 12 фев 2015, 20:09

Поздно Михаил.
Хотя и по нынешним главам не совсем согласен. Сейчас по Ю.В. никто в мелкую, не геополитика и интересы выходящие за барьер, бенефициаром конфликта просто не является. Не те обьёмы. Ну это моё мнение.

По антипрАшенко...Просто поздно. Сейчас просто нет никого, кому даже со всеми аналитиками ГРУ и ФСБ с антимонопольными, можно будет вжится в ситуацию на всю её протяжённость. А потому на выходе вероятность потери контроля над ситуацией приближается к цифре 100.
С котолом...Друзья, нужно было бы его аспылить на печальные квитки для домашних, сделали бы...Не дивизия "райх"..
Так что что-то он выполняет в общей схеме..Х/З может лишняя деманстрация для хлопающих глазками дебилов из Брюсселя. Что б прониклись мудаки что не всё можно решить консолидированным нажимом на Россию. И та может в самый договорный и ответственно подписальный момент, развести руками, и выразить соболезнования по поводу 200-х с европейскими паспортами... Может не готово ещё что-то для лёгкого толчка плечом в прогнившее основание куевско-амерского колосса.. А скорее всего опять, как и всегда комплекс...
Так что.... Ждём.
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Dvu.ru-shnik » 12 фев 2015, 20:40

Ребята, мужиков низового звена и их командиров в эту политическую вульгарную мешанину не сливайте - они своими шкурами ежедневно рискуют, включая Гиви и Моторолл.
Кто-нибудь согласен под пули лезть и на пули идти? А они это делают ежедневно.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 12 фев 2015, 22:02

Да никто ни Гиви, ни Моторолле в личном мужестве не отказывает, Старый. ребята воюют, как умеют, и не волынят.
Но согласись - это неплохие комроты. И это - предельно. Климент Ефремович тоже отнюдь личным мужеством обижен не был. Но воюют головой, знаниями, умением думать и организовать.
А когда командиры ротного звена планируют такую операцию - это все едино, как Стрелков оборону "Славянграда" осуществлял.

Ты думаешь - я не понямаю, что ребятам просто не хватает знаний? Понимаю. Но сколько толковых, грамотных и дельных отпускников, приехавших на ЮВ, в конечном итоге плевали, плеались и разворачивали оглобли как раз в силу того, что невозможно было достучаться? Это системная проблема махновщины, проблема не командиров отдельно взятых - проблема системы.
Нет механизмов единоначали полноценных - даже если был бы проработанный план действий - нет механизмов контроля исполнения.

Я сколько тут долблю о корне дебальцевского языка? Неделю? Сегодня с утра была встречная атака и со стороны Светлодара и со стороны Дебальцево на прорыв. Отбить вроде отбили, но там - местность танкодоступная, лесополки в 2500-3000м между собой. Что, хотя бы минок накидать к северозападу от Логвино - в ночь - мыля не посетила? Или сжатое горло только в одну сторону разворачивать нужно? Подвижной резерв с бронькой подтянуть?


Если донецкие оттянутся от Дебальцево - кранты. К зиме укры мирняк или выживут, или вырежут. Киев признает только силу.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16272
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 12 фев 2015, 22:16

EvMitkov писал(а):По сути, на сегодняшний полдень, ВСН ситуацию под Дебальцево стратегически про_бали.
От слова "совсем".
....настроя на уничтожение группировки нет, есть настрой на "медленное удушение", с "малыми жертвами"...

они ротируются. Ротировочная Война.
phpBB [video]
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4511
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Alla Korotkova » 12 фев 2015, 22:30

Киев признает только силу.

Увы, Жень, не только Киев...

Как ни цинично сие прозвучит... :(
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 12 фев 2015, 22:43

"Ротировочная война"... Хорошо сказано.
Серега писал в чуть дрогой теме:

Уeзжaют в poдныe кpaя Дeмбeля, дeмбeля, дeмбeля...

http://161.ru/text/newsline/892137.html
В Ростовской области накануне задержали троих в камуфляже на КАМАЗе, водитель которого умудрился снести заграждения на пограничном пункте пропуска «Изварино» (Украина) и российском пункте пропуска «Донецк».
По официальному сообщению донского Погрануправления, трое неизвестных незаконно пересекли госграницу. Они не остановились на требования пограничников.
Дальше события разворачивались, как в боевике. Началась погоня, в которой участвовали бойцы ОМОН, сотрудники отделения мобильных действий ПУ ФСБ России по Ростовской области.
Силовики были вынуждены открыть огонь. Они стреляли по колесам КАМАЗа, остановить который удалось только у хутора Волченского Каменского сельского района, преградив путь КАМАЗом. По всей видимости, именно об этой силовой операции сообщили накануне СМИ Каменска-Шахтинского.
«Трое задержанных находились в состоянии сильнейшего опьянения, вряд ли алкогольного. Назвали себя ополченцами. Они долго не могли понять, что происходит и на территории какого государства находятся, – сообщил корреспонденту 161.ru участник операции по задержанию «нелегалов». – Один из них, постепенно приходя в себя, внезапно заявил, что он заложник. Мы в первый раз видели вооруженного до зубов заложника. Ополченцы это или провокаторы, разберутся правоохранительные органы».
В настоящее время по данному факту проводятся проверочные мероприятия и устанавливаются все обстоятельства правонарушения.

phpBB [video]


Махновщина способна выиграть бой. Иногда - даже кампанию. Но - НИКОГДА - войну.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16272
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение g.A.Mauzer » 12 фев 2015, 23:16

Борис Викторыч, я прошу пардону за форму вызказывания (резковато, да), но не за суть.

смею предположить, они не видят никаких перспектив для себя вне и после этой войны, вне зависимости от её исхода


Это я не только о руль рулящих и грабящих награбленное, но и о тех, кто туда поехал за "острыми ощущениями" (как то же Моторолла), и, наконец, о тех, кто там жил до войны, и у кого теперь ни хрена и/или никого не осталось. Так или иначе, теперь всё бытие всех этих людей завязано на эту вялотекущую махновщину, и тлеть она (по опыту добивания бандер в ту войну) будет долго ещё и по этой - психологической - причине. Точнее, я бы сказал, психиатрической, ещё точнее - массово-психиатрической.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Андрей, minikiforov и гости: 1