Военно-тактические особенности б/д на Украине

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 08 фев 2015, 21:11

Да друзья..Уже отдуплился, так что множить не буду..
Но вот чес слово...После просмотров, ежели позволяло время, нажрался бы..
Слушайте, а может это секрет такой у нас..Ну не в смысле тайны какой. Но вот так природой заложено.
Знаете как у зверят. Например те же голуби гоаорят бьются в усмерть между собой..Ага..птичка мира...А у тех что с воспроизводством не так скорострельно, типа договор..Не до смерти..Даже у некоторых клыки там завёрнуты или типа упал при сшибке, всё...Освободи поляну...Но живой..Так и вид сохраняется..
Вот так и у нас. Серьёзный, злобный, смертоубийственный противник..Тут и мы по обстоятельствам скоренько доростаем...А ежели пакемоны какие...ну так и мы...от пояса из ПТР...навесом по ДОТу...
Как думаете ?? А ??
Понимаю что у вас сразу рифма напрашивается....Наоборот больше жертв и всё такое...
Но я вот лично не могу себе обьяснения другого, кроме генной загадки, выдумать..Как так можно пох...стически к себе и окружающим относится! Как можно так себя подставлять? Сознательно ведь..И без выводов ваааще. Ладно весной руками бтры тормозили...С бабами в толпе..Но ведь уже не одного и не десяток потеряли..И пох..
Как это ? У вас практики больше..Вы где нить с таким сталкивались ??
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 08 фев 2015, 22:05

Ответ тут только один, Владимирыч. Вроде на поверхности, но на поверхность эту не всякий глянуть может.

Мы с СанСанычем и Викторычем постоянно говорим, любая война - это прежде всего РАБОТА.

Тяжелая, грязная, особенно если лично мотивированная - но РАБОТА.

А не приключение в поисках адреналина.

А война кроме "прилежания в труде" требует профессионализма. Котрый ниоткуда не берется.
Как пример - если человек даже очень "хочущий" починить электрочайник, автомобильку там или компьютер, усердно работающий и даже обложенный до колен нужныминструментарием - НИ ХРЕНА не сделает. Потому, что НЕ УМЕЕТ.
В мирной жизни можно хотя бы попробовать научиться. Людей послкшать, в интерентах почитать. запороть сдесяток чайников, компьютеров и автомобилек, пока на одиннадцатом не начнет получаться.
А реальная война этого не допускает. Не умеешь, не знаешь - сдохнешь. Или сегодня или завтра. Если повезет - послезавтра. Сам сдохнешь и своих людей погубишь.

А учиться для желающих получить адреналин" - не барское это дело в основном. Надрываться там - окоп ковырять. С пустым оружием часами монотонно навыки отрабатывать, в цепь сссыпаться-рассыпаться на непогодь. Даже ЗНАТЬ мало. Нужно осущетсвлять переход знания в практические навыки - тренировками, учебой, до последнего пёра порой.
Это - возможно при системе регулярных ВС, в том числе с институтами подготовки военспециалистов различных степеней. Но никак ни при "добровольной махновщине". Улыбнулась чудаку Госпожа Удача - пережить два-три боя и целым остаться - и уже гоголем. Чаво мне в цепь рассыпаться? Ты кто такой, что б меня гонять? Не для того оружие в руки брали, не за то под ..... умирали!"

Выше - тоже самое. Знает человек, как танк завести и с места стронуть - уже танкист. Поездил-пострелял - ьывалый танкист. Служил когда-то в танковых - на тебе под руку взвод, а то и роту.

Можно быть упорным в бою и упрямым до чертиков - но если ты не знаешь хотя бы основы основ, не знаешь своего оружия - то будешь стойко торчать, но ни хрена не сделаешь. Убъют - и все дела.

На одном из роликов (в ЛНР кажется) показали блок казаков. Взрослые мужики вроде, видать - когда-то хотя бы срочку служили. Но - все хозяйство - не в блиндажах отрытых (хотя бы в накат, там строительно хватает - дачный поселок). Не в подвалах дачных домиков даже - а в самих домиках. Где - минкой дерябнуло - там брезентухой завесили.
На бруствере ПТРС Симонова. На самом бруствере, ствол виден.
Так же АГС стоит. Говорят: "снайперов много". Во-о-о-он по той лесополке!
(метров 1200-1300). Один с биноклей (перед журналюгой видимо) снайпер! справа от дерева! АГС - короткую. Затем подходит к ПТРС и говорит - ща, мол - добавим. Оружие правда - "спасибо деду за Победу" - поломатое. Шомполом гильзу выбиваем и затвор плохо работает.
Открыл затвор (на камеру), вложил в патронник патрон, с ладошки эдак хлопком по затвору - щелк! щелк (потому как не закрывается. Бах - (без оптики, дальше чем на тыщу) - во! попал!
Гтльза не экстрагируется, затвор даже не сдвинулся. Начали за ручку его тягать, отодрали. Потом - шомполом гильзу выбили. "Говорим же - поломатое!"

А то, что у ПТРС магазинное питание при снаряжении из обоймы снизу, а подаватель при пустом магазине играет роль затворной задержки и стопорит затвор в заднем положинии при пустом магазине - про это не знают. Завалил в магазин патроны, подавателем поддавил - затвор сам возвращается. Если по одному закладываешь сверху, а не из скльзящей обоймы - тогда просто пальцем придерживаешь. Последний пятый утопил - затвор его подхватывает и сразу досылает.
Можно сразу одиночный в патронник - но тогда и отпускать затвор нужно очень плавно, что б не подхватил подаватель, и после отпускания затвора оружие нужно на предохранитель ставить. Там удобно, прямо справа от спускового крючка.
А если ТАК насиловать - то рычаг подавателя будет затвор клинить. И на отходе, и на накате.
Да и газоотвод чистить иногда не мешает, тем более, что ствол легкосменный, да и зеркало затвора тоже - там запирание фирменное симоновское - перекосом, как на СКС...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16776
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 09 фев 2015, 06:25

"От Донецкого Информбюро! В течение ... февраля на Дебальцевском фронте наши войска, преодолевая ожесточённое сопротивление противника, продолжали развивать успешное наступление в направлении автобусной остановки города Чернухино и продвинувшись вперёд от 60 до 100 метров, овладели сараями и крупным огородом по адресу улица Центральная, 48!" (злобныйшутк)
phpBB [video]


в Донецке что-то так Ё что просто П.
phpBB [video]
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4750
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 09 фев 2015, 10:47

Укропы кричат, склад боеприпасов ахнули...Чи ДРГ чи попал кто ?!? ДНР что на заводе, что-то..
В общем х/з пока...
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 09 фев 2015, 11:21

Андрей писал(а):Укропы кричат, склад боеприпасов ахнули...Чи ДРГ чи попал кто ?!? ДНР что на заводе, что-то..
В общем х/з пока...

скорей, снова взрывчатка промышленная, типа аммоналов. Как и в прошлый, летний, раз (склад ВВ казённого химзавода, где раздевали на утилизацию арт и авиа б/п и делали до войны элементы динамической защиты танков и т.д.)
"Отодвинули" артиллерию противника от города... Хотя мож снова Точкой прилетело...
p.s. был когда-то американский артиллерийский снаряд ядерный, мощностью в подрыв вагона ВВ, несколько десятков тонн промвзрывчатки. Примерно так, наверное, могло выглядеть. Хотя может разговор по этому взрыву и о подрыве эшелона, до 1 кт суммарно...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4750
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 09 фев 2015, 16:38

В пресс-службе ЕГ "Азов" "Вконтакте" заявляют, что произошел мощный взрыв на складе боеприпасов ополченцев. :mrgreen:
"8 февраля, около 22:00, в Донецке произошел взрыв склада боеприпасов. Взрыв был такой мощности, что вспышка от него был видна за несколько километров


Москва. 9 февраля. INTERFAX.RU
- Донецкий химический завод лакокрасочных материалов и сухих смесей попал под обстрел, в результате чего на нем возник пожар, сообщает пресс-служба министерства обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики.

"Пожар был локализован. Угрозы выброса химических веществ в атмосферу нет. По предварительным данным, жертв на самом заводе нет", - цитирует пресс-службу Донецкое агентство новостей.

В Минобороны самопровозглашенной республики отметили, что по предварительной информации завод пострадал после попадания крупнокалиберного артиллерийского снаряда. Информацию о том, что на заводе происходила утилизация боеприпасов, в пресс-службе подтвердить пока не смогли.

Ранее в понедельник представитель Минобороны ДНР Эдуард Басурин заявил "Интерфаксу", что пока не может достоверно подтвердить взрыв на химзаводе в Донецке.

"Действительно некая взрывная волна чувствовалась в городе накануне поздно вечером, однако однозначно говорить о том, был ли это удар по химзаводу или нет, пока нельзя, такой информации пока нет. Если действительно имел место взрыв на химзаводе, то об этом можно будет достоверно говорить не раньше девяти утра", - заявил Басурин.

Ранее корреспондент "Интерфакса" сообщил, что в воскресенье поздно вечером взрывную волну ощутили все районы города, десятки домов Ворошиловского района и части Куйбышевского и Киевского районов остались без стекол. Со стороны аэропорта Донецка было видно ярко-красное зарево.

Мощный взрыв на Донецком казенном заводе химических изделий (ДКЗХИ) произошел в ночь с 8 на 9 февраля. Замминистра обороны ДНР Эдуард Басурин предположил, что причиной взрыва мог стать удар тактической ракеты «Точка У».
Причина столь сильного взрыва, по словам представителей Минобороны, может заключаться в попадании в предприятие особо мощного боеприпаса
http://dni24.com/ukrnews/32378-na-himza ... y-dnr.html

В то же время лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош написал на своей странице в Facebook: «Некоторое время назад отлично сработала наша арта». По его словам, в результате обстрела по скоплению сил ополчения было уничтожено 20 «Градов» и около 200 ополченцев.

ДКЗХИ, находящийся в северной части Донецка, занимается производством промышленных и взрывчатых веществ, снаряжением артиллерийских боеприпасов и авиационных бомб взрывчатым веществом и утилизацией непригодных боеприпасов. В 2014 году в него уже попадали артиллерийские снаряды.
По текущим данным, пожар на месте взрыва ликвидирован. В МЧС ДНР сообщают, что на самом заводе в результате ночного взрыва никто не погиб. Информация о раненых, наличие которых подтверждено представителем Минобороны Эдуардом Басуриным, пока уточняется.

А вообще очень плотное ощущение на сегодняшний полдень, что ни хрена ВСН с Дебальцево до среды порешить не сможет. Да и по-моему, ни хрена и не хочет. Ситуация, очень похожая на лето, когда "северный ветерок" начал подтягивать тылы и чуть замедлился, а ВСН на головке, натолкнувнишь на серьезное сопротивление, попросту начали топтаться на месте.

Возможно, была задумка мало-мальски выпустить мирняк из котла и уже традиционно для Юго-Восточной войны, долбить его по площадям РСЗО. При этом не полностью замыкая горло, а давая возможность и надежду на вытягивание и работать по вытягиваемым с окружающих высоток опять же артиллерией. Но мирняк ВСУ по сти вывести не дали и сегодння работа по н/п артсистемами вызовет громадный шкандаль "мировой обчественности" аккурат перед "новым Минском в нормандском формате" в среду. ВСУ коридором для отвода воспользоваться не хотят. Да и выходить при такой тактике ополчения тоже не хотят. Да и не нужно. Там можно держаться неделями, если тактиа ВСН не изменится.
Что касаемо удара на обход Донецка, СанСаныч, для ВСУ это наиболее разумное решение. А если еще в комбинации под клин со стороны Луганска, то.... ННо ВСУ тоже ждут непонятно чего, жуют сопли. Такое ощущение, что управление и ОО ГШ ВСУ парализовано.
Кстати - немцы вроде озвучили потери на ЮВ в порядке 50 000 "по своим источникам", Ща пошукаю поподробнее.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16776
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 09 фев 2015, 16:44

Ага, вот:
Бундес - издание Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung (еженедельное приложение FAZ). Издание представляет данные немецкой разведки, сообщающей о реальном количестве жертв кровавого противостояния на Украине. Немецкая разведка сообщает о том, что по данным её сотрудников, цифры людских потерь, представленные ООН, примерно в 10 раз ниже реальных.
Ни киевские данные, ни данные специалистов Организации Объединённых Наций, не заслуживают доверия, так как они и близко не отражают реальных потерь на юго-востоке Украины.

Полностью на гансовском ленгвиче - тут
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 16132.html
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16776
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 09 фев 2015, 21:30

сегодня ополчением горловским по Дебальцевскому мешку атаковались Мироновский, у горловины светлодарской, обстреливалось шоссе миномётами, пугая стайки волонтёров и волонтёрш, и - та-даммм... невеличка группа вышла к Логвиново. "Звёзды в шоке!".
Калиновка, в паре км вдоль трассы, вроде за ДНР, а вроде и нет - бо из рядов ВСУ сходить от трассы в степ проверить, кто там пуляет по дороге время от времени - не находится.
В Чернухино снова перестрелки, и - здравствуй, лето! - по позициям ВСУ в Станице Луганской прилетело градом с востока. Что снова оказалось полной неожиданностью.
Заодно огоньком тревожат практически все опорные пункты по южному краю мешка, от Ольховатки до Миуса, по всему донышку.
Да, буревестником наступающей революции отмечались третьим батальоном 17й бригады (севернее Дебальцево, у Санжаровки) пара сушек. ПВО ВСУ их радиотехнически - не видели.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4750
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 09 фев 2015, 22:25

EvMitkov писал(а):[alexbir]Иловайск навыворот.[]КТО работал в основном под Иловайском, и кто - сегодня под Дебальцево

я в том смысле, что в обоих случаях наступающие втягивались в уличное пихалово с противником силой до роты, с поэтажно-поподьездно-подворовым "закреплением пройденного материала" (в разной степени, но по сути однояйцево). При том, что при обходе на рывке этих каменных гнёзд - доблестная рота гарнизона за ту же недельку расстреляла б все набои сама.
Оборона блок-постная, редкорасположенными взводными опорными пунктами, практически не имеющими огневой связи. Вся оборона строится на артминпозициях, прикрываемых этими вынесенными далеченько опорниками-"кустиками". Соответственно при выходе к артпозиции - блоки сами в степи растворятся в гумус бесследно. Иловайский с одной стороны, Шахтёрский-Саурский с другой стороны, опыт перед глазами. Районы батарей прикрыты вполне символично, от набигания парой танков и бмп, и тачаночников соответственно (бо в резервах больше дежурого взвода танкового, с раздёрганной танковой роты км на 10-15 по фронту - не бысть ничего. ПТО - 1-2 рапиры, и/или пара ПТУРС разного вида, от БМПшки до Фагота. Такая пара на пути танкового батальона с батареей САУ - это минуты жизни, на моё глупое мнение. Стрельбы с градов-пионов-сау-д-30 прямой наводкой по прорвавшимся танкам (не 2-3-8-10, а чуточку больше в ударе если, да с пулемётным-бмп-шным спшным поливом от мотопехотного бата, да с сопутствующим насыпом артдивизиона и батареи Градов по маршруту) - я вас умоляю... харе страдать "Мы наступаем по всем направлениям!...", растопыркой... Наступите, пацаны, по двум - не надо по всем - и будет Счастье. И Дебальцево, и Артёмовск, и Селидово, и Волноваха с Мариком...

p.s. зачем в уличные бои втягиваются, как кот в сметану - я конечно разумею. Что ВСН-лидеры, что ВСУ-дженерали полагают, что важнейшим из искусств является взятие городов. И типа "обкатывают" так своих гренадирен-штурмгероев. На мелких хуторах-местечках. Мечтая о зачистках 100тысячников и миллионников. Так надо ж типа потренировацца на Гадюкино и Грязево перед взятием Будапешта и Вены... Тиорея, короче, сводит животики обоюдно.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4750
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 09 фев 2015, 22:34

К пополудню вроде прошла инфа, СанСаныч, что Дебальцево полностью замкнули у Логвиново.
Басурин официально заявил сегодня, что
«В ходе боевых действий на дебальцевском направлении силами ополчения Донецкой народной республики девятого февраля в 9.25 освобождён от украинских силовых структур и взят под полный контроль населённый пункт Логвиново, непосредственно примыкающий к дороге из Дебальцево на Артёмовск»


«Устанавливаются блокпосты и огневые точки для недопущения прорыва по трассе вооруженных формирований Украины. Дебальцевский котел можно считать официально закрытым»


Протралил чутку укропов, там обычная белиберда и противоречия.
Вот с официального сайта на сегодня на 15.07 по местному времени:
Никакого котла возле города нет, но бои продолжаются.
В районе трассы Артемовск-Дебальцево сейчас идет бой. Сепаратисты говорят о взятии поселка Логвиново, который прилегает к трассе, связывающей Дебальцево с Артемовском. Данная стратегическая трасса, по которой осуществлялось снабжение боеприпасами и техникой нашей группировки в Дебальцево, действительно полностью перекрыта, но об окружении речь не идет.

В штабе АТО сообщают, что Логвиново находится под огневым контролем ВСУ, а атаки “ополченцев“ на поселок отбиваются.

http://www.ukrinform.ua/
А то же время Стельмах (это который Анатолий и офицциал-спикер АТО) заявляет с непонятными фотками от чужого фотоаппарата:

Силы АТО уничтожили 200 боевиков и 15 единиц военной техники.



“Логвиново находится под огневым контролем украинской артилерии. С самого утра в этом районе произошло боевое столкновение, боевики использовали пехоту, но мы отбили это нападение.
Теперь боевики закрепляются на трассе и подтягивают артиллерию“


То есть Логвиново у нас, но только под огневым контролем. Боевиков отбили - потому они закрепляются на достигнутых рубежах. Сёма Семенченко в своей фэйсбуке озвучился - а как иначе?

“Противник силами маневренной группы в составе БМП, танка и до взвода пехоты пытался перерезать трассу Артемовск- Дебальцево. Умелыми действиями ВСУ район был изолирован и прорыв предотвращен.
Пошла зачистка района сосредоточения прорвавшихся сил противника (танк, 2 БМП, пехота) в районе трассы Луганское-Дебальцево. Части ВСУ, противодиверсионная группа батальона Донбасс, усиленная бронетехникой. Попытка перерезать дорогу жизни Дебальцево-Артемовск провалилась. На случай подхода свежих сил противника подтянуты значительные резервы. Идет бой“


И тут же с телефона снимочек кладет:


https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 327&type=1


Снимок я обработал - это примерно так:



То есть любой бэтэр ВСУ в любой местности в тех краях в любое число января-февраля, когда снежок не сыпал и был ноль или небольшой плюс. Геопривязкой как-то не удосужился Сёма. Еще терзает видать, очередное ранение в мягкие ткани.
В общем - будем посмотреть, Сань. Ночь впереди, а за ночь можно сделать не мало, если сопли не жевать. У надиванных секспертов на сегодня бытует мнение, что ВСУ в Дебальцево что-то "страшное скрывает", потому так и жучарятся. То ли американских спецов, то ли 155мм клистиры - там (у секспертов) версий - море разливанное.
Еще:
alexbir писал(а):буревестником наступающей революции отмечались третьим батальоном 17й бригады (севернее Дебальцево, у Санжаровки) пара сушек. ПВО ВСУ их радиотехнически - не видели.
НЛО или гальюники?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16776
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2