Военно-тактические особенности б/д на Украине

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 05 фев 2015, 17:38

Ухты...А кажись не Демьянск ни фига..
Шестёрки меркель и оладушек, сегодня у парАшенки, а завтра сбираются в Белокаменную...Правда пока не заявлено с кем собссно встренутся хочут...Я б им Жириновского предложил..Как раз в уровень..Да и то..Владимир Вольфович посамостоятельней булет...
Но кроме шуток, заварошилось гнездо..Видать парАшенко серьёзно обдристался..Значит можно предполажить, что Дебальцево эта хунта не переживёт..
Даёшь Курскую !!! :D
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Dvu.ru-shnik » 05 фев 2015, 17:50

Ха, Андрей, как говорится в объявлениях - торг уместен...
Где гарантия, что наши, западные, американские и какие там ещё существуют с юго-восточными деньги-власть придержащими, не сторгуются на каком-либо угле, сырье или ещё на чём-нибудь?
Кому война, а кому - барыш в карман. Тому же самому Порошенке с его военпромом в своём личном кармане выгодно, чтобы война то разгоралась, то вновь немного затухала. Поскольку очень активные БД неминуемо приведут к скорой развязке, то и продавать свою продукцию он не сможет в таких условиях бесконечно. Ежели конфликт станет вялотекущим и его решение перекочует в большей степени за дипломатические столы, то необходимость в огромных поставках тоже упадёт. Лишь чередование вспышек с временными замирениями гарантирует ему стабильную высокую прибыль.
Так что тут всегда могут найтись точки интимных соприкосновений между верхами враждующих сторон. Народ с его бедами и страданиями в этой игре лишь разменная карта, как и жизни бойцов.
Что есть война? Это продолжение политики вооружённым путём. А что есть политика? Да это же просто борьба экономических интересов тех или иных финансовых групп. Строя логическую цепочку получаем "война = борьба экономических интересов финансовых групп вооружённым путём".
Вот и вся недолга...
Так что не удивлюсь, ежели дебальцевский депалец так и останется не отгрызенным...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7143
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 05 фев 2015, 18:05

Может и останется...Либо тихонечко, без грохота " выравние линии фронта с целью сокращения и создания необходимой плотности в обороне и удержании монголо-уйгурских орд.." Ну плавали в общем..
Конечно и амерцам и парашенцам нужен вялотекущий со вспышками...Вот только в сроках различие..По продолжительности..Ну дак кто ж погремуху-то спрашивает..Евра легла, и бегает на посылках...А вот нашим...Даже если сейчас всё там с грохотом рухнет.., круги ещё долго расходится будут..Но главное здесь, это то, что после уже ни о каком гегемоне, даже гтпотетически рассуждать в мире не станет..И начнут обратный отсчёт..
И это уже серьёзно..Слишком серьёзно, что бы слить это кому-то на счета в офшорах..Тут большие мальчики, а не шоколадные...Тут не кролики с картонными рейхсканцлерами..Тут почти стихия..
Так что отодвинут даже не заметив...А вякнет кто, может смело рыть себе яму...А лучше конверт готовить, что бы пепел было куда ссыпать..Если ещё найдутся интересующиеся этим...Как с берёзой..
Так что оооочень интересно могёт быть..
Вспомните заявление мининдел Китая...Ведь в полный голос считай вписались с нами.. Деньгами практически неограниченно...Теперь западные биржи просто не знают куда бы подальше засунуть эти трупы - мудис и пурс..
Опять же этот явно левый вброс от Саудитов про торг с Кремлём за Ассада..Понятно что деза..Причём так же понятно что слепленая в попыхах на коленке...Очень похоже на истерику в цейтноте..Что кстати подтверждает и отменённый визит керри в Москву и перелёт до куева..Даже байдена в помощь отрядили..
Так что очень на Сталинград с последующей Курской похоже..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 05 фев 2015, 18:54

Отгрызут, Викторыч, отгрызут. Суток восемь-девять, если по-нормальному и без дурных кавалерийских наскоков.

Что касаемо "сторгуются" - нет. Не сторгуются. По крайней мере на Дебальцево не сторгуются.
Насколько я знаю тебя и Аллочку - вы вчера смотрели по второму "Специального корреспондента".
Там были три знаковые вещи, на именно этой программе:

1. Из "киевлян" была приглашена на ток-шоу только экзальтированная Олеся ("дама в зеленом").
Совершенно неспособная ни к диалогу, ни к даже к какому-нмбуть восприятию внешней инфы.

2. Сценарий и лицо способное осуществить этот сценарий - "неожиданно всплывший" умница Азаров.
Азаров действительно - умничка, один из немногих адекватных "дохунтовских" киевлян во власти, поведший себя достойно и "до", и 2во время" и "после" - в отличие от Януковича.

3. Что особенно знаково - в качестве военэксперта был приглашен Куликов. Впервые на подобные ток-шоу, т.к. его позиция по ЮВ всегда была однозначна.
Так вот - Куликов ОТКРЫТО иЧЕТКО озвучил необходимость выхода как минимум на админ-границу Луганской и Донецкой областей. С достаточно грамотным раскладом.
А в компилляции с тем, что говорил Азаров касаемо "разрешения кризиса" - подобный выход (на админграницу) озучивается как единственно возможное решение, тлько после которого возможно вести переговоры с Киевом. Причем с "последующим созданием нового технического правительства, глубокой федерализации и новой конституции". Чуть позже - разверну подробнее.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14792
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Dvu.ru-shnik » 06 фев 2015, 01:51

alexbir писал(а):
Dvu.ru-shnik писал(а):...в Чечне в какой-то мере психологически было легче, чем в Грузии. В ЧР не приходилось оглядываться выше уровня вершины горы, а при выдвижении на Цхинвал и позже, когда уже по Грузии топали, всё время давило на психику и мозги - возможен авиаудар, могут и артиллерией жахнуть...

то, что называется ДругаяВойна. На днях один собеседник упорно не понимал, почему "укры" так "глупо" в БТРах выдвинулись через аэродоромную поляну. Вместо "как мы, сверху" или тем более "тихо, пешим порядком, ползком-перебежками, под прикрытием тумана...". Пока ему про Фары у ВСН не сказал.
Крокодил в лицо - да, впечатление. Никаких мыслей кроме тихого пасхального равнодушно-спокойного "бл..., бл..., вот же бл....". Ровная расщелина метров на 300, речушка по щиколотку-рант, галечкой метров на тридцать в боки, и сразу под 45 вверх откосы сопок, с кустиками в пояс. ОН метрах в 100 поднялся, висит и смотрит... :mrgreen:

Тогда было абсолютно несмешно...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7143
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение гришу » 07 фев 2015, 03:20

А! Ну вот нашлось :)

Специальный шлем :roll: "Сфера"
Это советская модель хорошо зарекомендовавшего шлема СТШ-81. Шлем до сих пор производится в Украине.

Время непрерывного ношения шлема составляет до 4 часов. http://worldmilitary.org/ru/ukraine/sre ... -HE-00002/
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 8274
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 07 фев 2015, 05:01

эта музыка будет вечной... :(
phpBB [video]

phpBB [video]

phpBB [video]

phpBB [video]
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 08 фев 2015, 00:58

EvMitkov писал(а):А что касаемо действий по ликвидации котла - то тут затяжка недопустима. Время на войне - вообще самый главный и ценный ресурс, а в данном случае время важно вдвойне: чем больше успеют сделать ВСН до "очередного раунда" политиков, тем больше аргументов будет на шаней стороне. Вспомните Берлинскую операцию и операцию по уничтожению Сталинградского котла. Казалось бы - дела в обоих случаях решенные, можно оставить заслоны и додушивать блокированные части без больших потерь, но обстановка требовала решения этих вопросов как можно более быстро.

тут командование, на мой взгляд, немножко неверно термин "додушивать" поняло. Как раз с утерей темпов и выбором неверных "длинных", в результате, продолжений.
Углегорск - сутки "чистили" городок, прилежно "вытесняли" и "душили" всё, что постреливало. В том числе с привлечением танков приданых. В понимании ВОВ, образца 43-45 - городок после сбивания основной массы защитников, отошедших было на Дебальцево вдоль ж/д - нельзя было чистить первоочередно, с остановкой развития наступления. Мешать проходу танков-техники-пехоты (если надо, то под бронёй) отдельные снайперы-пулемётчики, типа в клипе с 9этажки на краю - всерьёз не могли. А корректировать что-либо им было бы весьма затруднительно, если бы подвижные ударные группы и резерв "отодвинули" позиции артиллерии/миномётов "где-то в поле". Но - минимум сутки серьёзного развития, похоже, не было, как и крепкой встречи на единственном шоссе с возвращающимися в городок бегунцами, и подошедшей через сутки ротой Донбасса (накрыли её миномётами по головке свои, вроде, с большого перепугу). Сам по себе Углегорск значения не имеет - только как затычка на шоссе/железке на Дебальцево. С гибелью противотанкового заслона ВСУ - затычка вылетела, и как бы напрашивался Вперёд! На плечах у отступающей нацгвардии. А не "от дома к дому" с расстрелами бутыльков с брагой и выкуриванием снайпера-пулемётчика чуть не ротой, с бронетехникой и ещё и танком, часа так на два, не меньше. Если не полдня.
Та же фигня с встречным проходческим коллективом. Душили-душили котов у Никишино, душили-душили... Наконец с божей помочью (послал Он за труды многие - придурков-"языков") прошли по непростревиваемой дырке, противник отошёл на Каменку. Открывая дырку в мешок? А нетушки - взялись штурмовать Чернухино... Заодно кусая окраины Дебальцева. Пуркуа па? Ведь если мешок отсечётся севернее Дебальцева, в уровень хотя бы Логвинова, если Светлодарск не по зубам так - то всё, и те что сидят ниже, и кто в Чернухино, и кто крепит доты-укрепрайоны (хм) в Дебальцево - им писец. Достаточно паре грузовиков на трассе сгореть впечатляюще чОрным дымом - не поедут, по прежним опытам, большинство водил в котёл. Только под личным руководством не меньше полковника, а то и генерала...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 08 фев 2015, 01:24

Шурыгин признал/озвучил проблему нехватки младшего офицерского состава, позвал в "ряды" таковых, с опытом. На мой взгляд, мало что даст. Результативнее какие-нить курсы сержантов-лейтенантов, месячные. Где как раз люди "с опытом" (и безусловным авторитетом для курсантов) на пальцах разьясняли минимальные требования к общевойсковому бою. А уж "свои" "унтеры" и "лейтенанты", вернувшись в родные "семьи", могли бы в полевых условиях людям какое-то обучение более качественное давать, без отвода глубоко с фронта. И учить как пользоваться гранатомётом, или каким-то элементарным тактическим правилам поля боя - не на поле боя, а до. Бо дофига кривого прокатывает благодаря противнику, такой же примерно готовности, и люди неполезно усваивают, что - "о, проканало - значит, так и можно, и надо". И при более качественном состоянии противника - всё косячное лезет клочьями во все боки. С чувствительными потерями. Части которых можно, предположу, избегать.
А с прежними планированиями операций - не думаю, что решит перелом реформа младшего, именно, офицерского состава :) Наладить бы взаимодействие в бригадах и между бригадами... а не на взводных руками разводить.

Противник продолжает подготовку резервов в тылу. Мобилизация худо-бедно идёт, и даже в половинном размере - никак не насрёт ВСУ, даже наоборот (отсрочивая ротации, таки сохранит опытный хоть и недовольный костяк войск к весне). Пополнение одето-обуто "друзьями"-"партнёрами", подняли вот с запасов даже РПО Рысь, осваивают. Что как бы не оружие для оборонительных боёв, а как раз для действий в населённых пунктах и штурме ДОТов и иных гнездулек на пути пехоты. Ремонтники ремонтят, ГСМ есть, мехводы осваивают/вспоминают танки... Дух реально присутствует, у тех кто не откосил. Так что лёгкого марша на Киев-Прагу пока не просматривается.

На месте ВСУ очень привлекательно выглядит по-прежнему охват Донецка с юго-запада и северо-запада, где вкупе с сдачей аэропорта - приобрелись неплохие позиции на северном ухе аэропорта, в Спартаке, и устояли и артпозиции, и Авдеевка. Двусторонний охват от Авдеевки и Еленовки - на мой взгляд вполне даже рисуется, как и в декабре.
Последний раз редактировалось alexbir 08 фев 2015, 01:32, всего редактировалось 1 раз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 08 фев 2015, 01:25

Да..СанСаныч...Это ваще не ясная херня.. Ну не пнимаю я в чём смысл затягивать?? Ну закрой по хорошему и сиди дожидайся парламентёров, если уж штурмовые все сплош как на ролике вашем..Дак нет...Вместо прорывов и дезорганизации управления какая то хрень, приставным шагом.." Школа танцов саламона пьера, саламона пьера вам говорят..." Которая ни к чему кроме окончательного убийства построек и инфраструктуры не ведёт..А самое главное такие ужимки совершенно не нах "высоким переговаривающимся сторонам". Всё сказано..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron