Военно-тактические особенности б/д на Украине

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 30 янв 2015, 00:46

Андрей писал(а):.Но из задействованых, хотя бы по косвенным, пусть и интуитивно...Как у того же вермахта:
Части способные вести активные наступательные действия.
Части способные вести наступательные действия ограниченно...

всё ж относительно. Смотря на кого наступать.
Если глянуть на переформировку осеннюю - тербаты влиты в: 1 и 17 танковые, и по два тербата - в мехбригады 92ю, 93ю, 128ю (она уже из 4 батальонов, с добавкой бата из расформированной 51й). Получили по бату новенькая 57я, и бригада морпехоты (изредка появлялась южнее Донецка, от Иловайска до Мариуполя летом-осенью). И 30я житомирская получила тербат, она прикрывает/прикрывала, так понимаю, Киев (где-то севернее, в общем, Луганской).
При кризисе у аэропорта резервами бросили все, практически, имеющиеся бригады/батальоны десантников, в помощь 93й.

Итого - где-то вроде в пустоте висит 1я танковая, в резервах ВСУ. Предположу, что у Краматорска-Артёмовска.
72я мехбригада восстановленная проявилась на юге Донецка, свежайшая, у Еленовки-Докучаевска, разведкой боем.
Наиболее боеспособные (были) - 92я, 93я (от юго-запада Донецка до юга Горловки), 17я (север Горловки-Дебальцево), 128я (Дебальцево).
Десантники по-прежнему бросаются резервами на слабые места. По одному бату всех 6 бригад там использованы, то есть в резерве ещё 5-6 их батальонов (или 3-4 пока).
p.s.
В Дебальцевском выступе сидят батальонная группа 17й и три батальона кировоградских, бывших тербатов, с парой батальонов МВД, это от 2,5 до 3 тыс человек, по-моему. Если учесть два батальона 128й плюс запорожская артбригада.
p.p.s. Сегодня прошли бои за Углегорск (перестрелки на окраинах). Обе стороны заявляли, что городок "наш".
Последний раз редактировалось alexbir 30 янв 2015, 02:46, всего редактировалось 1 раз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 30 янв 2015, 01:08

EvMitkov писал(а):Восемь-десять км горловины - это очень широкий коридор для такого "объема мешка" :mrgreen:


то е так (с)

Вторые сутки идут уже заявы о "намерениях вывода" ВСУ. Но что-то пока никто никуда не выводится.


предположу - ВСУ ждут хорошего удара бригад ВСН у горловины, танковым резервом у Артёмовска. Решить, так сказать, одним решительным сражением.

Ты сам знаешь, СанСаныч - если осуществлять вывод, то по большому счету есть два основых решения - это либо выставление заслонов с усилением активности на их участках и скрытый вывод в темное время суток; либо максимально стремительный и решительный прорыв
- пока боепитание идёт - не будут уходить, да. Ждут, что выдохнутся ВСН. Ну а те, в свою очередь, играют на нервах солдат противника интернет-прорывами, и провоцируют противника в реале на массированные расходы б/к/. Но вообще - украинские водилы очень не любят поездок по коридорам. С времён июля-августа.

За время "перемирного сидения" запасов топлива и боеприпасов должно быть накоплено у ВСУ достаточно, укрепиться у них время было; в зиму сам мороз в том помошник. Элементарные земляные фортификационные сооружения в сочетании со льдом при поливе намного повышают устойчивость обороны в случае попыток резать "котел" на части. Места там обжитые, строений сельского типа и сельхозобъектов - густо... Если работу по котлу снова возложат на позиционную долбежку артиллерией, как предполагает Викторыч и как уже вошло в практику б/д на Юго-Востоке; это потребует высокой концентрации огневых средств ВСН (при этом согласованности действий ЛНР и ДНР) и достаточного количества б/к к этим огневым средствам - это раз. Есть ли эти средства и боезапас к ним?
И два - необходим хорошо продуманный и проработанный план артнаступления на замкнутый и блокированный район, а не тупое "херачить по площадям, кто куда дотянется".


да, немножко раздражает это рассеивание сил и средств. Цели понятны, но достаточно спорная концепция выбрана. Противник цепкий и усидчивый, и потери минимальные от таких насыпов "везде" сейчас. Гораздо фиговее зимой остаться в поле без хавчика и топлива, чем прятаться по ямам.

тут уже вопросы к ВСУ: подобные удары полноценно и нна достаточную глубину может наносить только сконцентрированная бронегруппа, усиленная приданными артсамоходами.
ну вот как бы и пригодилась бы 1я танковая.
Кста, летний прорыв у Дебальцево к Шахтёрску и далее, с выводом из котла войск - вроде лично Муженко вёл.
Он сегодня и зубы показал "критикам" - во-первых, сказал, что аэропорт нах ВСУ не всрався, во-вторых, что никого не собираются жарить за поражения прошлых месяцев, ибо опять же нефик (ну и прозрачно намекнул этим, по-моему, что кроме него или Литвина предьявить можно и за граничный котёл, и за Иловайск, и за аэропорт - и некоторым другим, так что - "сидите и не тявкайте, не будите лихо", типа). В-третьих - что ВСУ не воюет сейчас с подразделениями ВС РФ (бурлёние говён пошло тут же фонтаном). И в-четвёртых - прямо сказал, что отставить его может лишь президент. Потому - критиканы нафик, со своими полупарламентскими наездами.
Ну и о Дебальцево - что всё там контролирен.
инфа по поводу попытки сегодняшнего ночного удара ВСУ под Песками, мужики?
мож, что-то имело место типа прорыва колонны к в/ч, между Авдеевкой и аэропортом, где десантники держат. Не верится в наступление на Спартак или аэропорт, по голой поляне. Обе стороны молчат - типа, лбами стукнулись в темноте, и потирают, что ли, очухиваясь... Ничья вышла, видимо, малорезультативная.

p.s. На мой взгляд, самое логичное расположение ударных резервов для ВСУ сейчас - 1) Константиновка-Артёмовска, можно бахнуть как в стык Донецк-Горловка (50 км марша), так и во фланг горловине котла Дебальцевского (60 км марша), "в случае чего".и 2) на юго-западном углу Донецка у Угледара-Волновахи. Позволяет бахнуть как с юга к Донецку (30-40 км марша), так и вниз при попытке обхода Мариуполя ВСН (40-50 км марша).
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 30 янв 2015, 04:05

И есчё раз спасибо СанСаныч.. :D
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Dvu.ru-shnik » 30 янв 2015, 04:13

Самое опасное сейчас, если укры ударят под основания обоих выступов, стягивающих горловину.
Именно об этом я пытался сказать,когда говорил о том, что необязательно полностью стягивать горло. лучше в данной ситуации дорогу седлать огнём, а основные усилия надо сосрелотачивать на расширении (утолщении) "боевых выступов", резко изменив направления ударов. И только обезопасив и расширив эти плацдармы, можно было окончательно делать "бритвой по горлу и в колодец"...
Ой, не все резервы укры задействовали, ой не все... Чо-то замышляют...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 30 янв 2015, 14:43

В Углегорске принимали участие в бою рота 25й десантной бригады и батальон НГ им. Кульчицкого, тот самый, майданный первого созыва. "Батальон им.Кульчицкого зачищает небольшие группы пехоты... у батальона Кульчицкого потерь нет... Нацгвардия отработала и вышла из города. Потерь нет, раненых тоже... на месте "Свитязь" - прелестный смысловой ряд. То есть не имея потерь, кульчицкие птенцы вылетели из города, и пришлось вводить волыняк Свитязя, так понимаю (хоть каким-то заслоном).
Последний раз редактировалось alexbir 30 янв 2015, 17:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 30 янв 2015, 15:51

инфа по поводу попытки сегодняшнего ночного удара ВСУ под Песками

Я почему заострился именно на этом бое, мужики. Поначалу прошла инфа на сайте донецких (не в блоге, а от Басурина, официально) о отраженной попытке ночного танкового удара ВСУ.
Ключевое тут, что зацепило - "ночной танковый удар", для ВСУ, пытающихся "переосмыслить военную тактику совка" (да и для европейской военной школы - минус Германия) ведение полноценных наступательных действий в темное время, тем более с полноценным применением бронетехники - нехарактерны. От слова совсем.
Не смотря на все ноу-хавности в "приборах ночного видения", тепловизорах-телевизорах, ведение ночного боя, управление им порядково сложнее, чем ведение боя в светлое время суток, это азбука.Янки несколько раз пытались во время Второй Иракской, но по большому счету малоэффективно, не смотря на весь свой "сетецентризм". Даже при операции по ликвидации Бен Ладена, основная фаза которой легла на сумерки и темное время и которую готовили тщательно, (да и контингент подбирался наиболее опытный) - накосячили и сработали грязновато.
Потому танковая отака ВСУ ночью меня заинтересовала особо. Не вынужденная атака, не контратака, а именно ударная подготовленная операция.
Басурин тогда заявил о потере четырех единиц БТТ ВСУ, из их двух ОБТ, и о потере двух единиц БТТ ВСН.
В общем - как ты и говорил, СанСаныч, все оказалось немножко не так. Снова начали выходить на связь знакомые люди роты "Суть времени" бригады "Восток" (севастопольцы в основном) - так что информация более-менее достоверная: ВСУ пытались выдвижением штурмгрупп на легкой борньке при поддержке двух шестьдесятчетверок прощупать систему огня - ну, и прощупали. С фланга по ним отработали контратакой несколько БМП-двоек и ПТРК, одну бэшку потеряли от своего же огня безвозвратно, накосячил наводчик-оператор. Остальные машинки ВСН оттянулись с повреждениями, одну вытягивали с потерей хода - но атаку сорвали. У ВСУ одна шестьдесятчетверка напоролась на мины, с правой стороны разворотило ходовую: гусянку и три катка - к чертям собачим. У второй шестьдесятчетверки сработала ДЗ в районе замана у маски, уже традиционно для "Ножа" бумкнуло так, что башеньку на погоне и механизм вертикального наведения клистира заклинило, но все-таки укры Т-64 с поврежденной ходовой выволокли на усах крест-накрест, то есть танки из атаки выбили, но не безвозвратно. У ВСН - трое двести, ребята говорят - парни были опытные, с лета воевали. "Будда" вчера писал, что безвозвратных потерь в БТТ у ВСН практически нет; он и его ребята сейчас ставят на имеющиеся у ВСН шестьдесятчетверки наши модули ДЗ, а украинские - снимают и пускают на другое, система креплеий позволяет. Он же пишет, что блоки кумулятивного типа очень востребованы в качестве перешибных зарядов, особенно если правильно поставить хомуты. (Викторыч - ты должен быть хорошо знаком с нашими перешибняками типа КЗК и КЗК-МХ, старенькие - но оччччень хАрошая штучка :mrgreen: ).
Ладно, это я в частности окунаюсь. Вопрос в другом: насколько ВСУ насегодня будут вспоминать тактику ночного боя. В свете дела в горловине Дебальцевского языка это вопрос принципиальный.

Dvu.ru-shnik писал(а):необязательно полностью стягивать горло. лучше в данной ситуации дорогу седлать огнём, а основные усилия надо сосрелотачивать на расширении (утолщении) "боевых выступов", резко изменив направления ударов.
Борь - позволь с тобой тут немного не согласиться. Седлать огнем горловину на той местности при такой ширине горла не сильно эффективно; участки прямой видимости там - максимально 2000-2500 метров, работа по площадям требует массирования огневых средств и быстрой реакции, при условии капельного просачивания групп коридор блокируется номинально, не наглухо.
Да и запасы в самом выступе накоплены приличные, всю осень накапливали. По сути дебальцевская группировка самодостаточна сегодня и будет ей оставаться еще минимум неделю-декаду. Возможно - подтянут пояса в количестве б/к к РСЗО, но в остальном - вряд ли будет "дифецит". То же и с топливом.
Сегодня все почти пороговно говорят о том, что ВСУ будет переходить либо в глухую оборону, либо в удар по деблокаде горла (или вырывом оттуда частей). Якобы вчерашние сутки ВСУ пытались добиться контроля над трассой Дебальцево – Артемовск, пытаясь захватить господствующие высоты над трассой. Использовались бронегруппы силами от взвода до роты, три полноценных атаки. Говорим о подрезке выступов.
А почему не говорим о возможности удара ВСУ на юго-юго-восток? Не на Вахрушево, как задумывалось до Новогодья, а в стык у Новогорловки?
Викторыч, ты совершенно правильно говоришь, что
Dvu.ru-shnik писал(а):Ой, не все резервы укры задействовали, ой не все... Чо-то замышляют...
С моей колокольни тут будет решать уже не Бог Войны, а именно подвижные маневренные бронегруппы, а их ВСУ не растрачивали.
Тут порой полезно поглядеть и на то, что сегодняшним и всерашним сутками говорят сами укры - СМИ есть СМИ канешна, но прцедить и протралить всегда можно ( а сопоставлени с инфой от ВСН попробовать понять картинку на это утро):

Вот схемка на вчерашний вечер от ВСУ



09:25. Село Троицкое Попаснянского района Луганской - ведутся особенно ожесточенные позиционные бои между украинскими военнослужащими и боевиками. За прошедшие сутки подразделения оперативного командования Север Вооруженных сил Украины в районах н.п. Смелое и Веселая Горы уничтожили до 60 боевиков и один танк противника. При этом российско-террористические войска понесли и второстепенные потери в виде 300 раненых.

08:57. В районе Дебальцево украинские войска ведут контрбатарейную борьбу с артиллерией НВФ. Всего по Дебальцевскому плацдарму ведут огонь порядка 40 арторудий и РСЗО на участке от Первомайска до Чернухино, около 15-20 единиц близ Макеевки.


08:23. В Государственной пограничной службе Украины заявляют о фактах ведения активной воздушной разведки российскими беспилотниками

Теперь - от ВСН, за конец 28, за 29 и сегодняшнее утро:
В ходе боев 28-29 января Вооруженным силам Новороссии удалось продвинуться у Красного Пахаря и Новолуганского к Светлодарску. Троицкое по-прежнему переходит из рук в руки, от Мироновского ополченцы отошли, в Мироновке продолжаются уличные бои. Над Лозовым установлен полный контроль ДНР, также взят поселок Горловка Малая. На дне выступа после взятия Новоорловки армия ДНР заняла село Шевченко. За ополчением находится часть Малоорловки, в населенном пункте начались уличные бои. Продолжались бои в районе Чернухино и Никишино.


Расположенная к северо-востоку от трассы Артемовск-Дебальцево артиллерия ВСН на конец суток 29 января держит под контролем ключевую транспортную артерию, в результате чего снабжение дебальцевской группировки затруднено. Трасса обстреливается из всех видов вооружения, а не только с РСЗО и САУ. На вечер 29 января выйти непосредственно к трассе ополчению не удалось, поэтому о полном окружении дебальцевской группировки говорить пока не приходится.


Минобороны ДНР в лице Эдуарда Басурина заявило о частичном взятии Дебальцево. По словам Басурина, ополченцы полностью контролируют северо-восточную окраину. Кроме того, по данным Минобороны, в Дебальцево наблюдается массовое дезертирство украинских военных. Украинские силовики из-за обстрелов перенесли пункт выдачи пропусков в зону так называемой АТО в Артемовск.

Ну, по поводу "массового дезертирства" можно только улыбнуться, как о о "частичном взятии". Выскочили несколько РДГ в пригород Мариуполя, пошумели - тоже "частичное взятие" в чем-то. :mrgreen:
Более 40 танков ВСУ прибыли в Артемовск. Возможен прорыв на Дебальцево.
Тут - вопрос.
На подступах к Попасной в течение 28-29 января продолжались бои. Наступление на Попасную, очевидно, завязло во встречных боях.

На трассе Бахмутка от 31-го блокпоста пехота ополчения выдвинулась в наступление. Однако наступающие части были встречены танками ВСУ. В силу плохой координации артиллерия ВСН атакующих не поддержала, и ополченцы понесли серьезные потери: семь человек убитых и много раненых. Сам 31-й блокпост прочно удерживается ВСН.

В целом наступление на трассе Бахмутка также затормозилось.

Возле Счастья и Станицы Луганской активные боевые действия не велись.


В Макеевке 28-29 января зафиксирована активизация диверсионно-разведывательных групп ВСУ, украинские диверсанты были замечены в районе Гвардейка, у Григорьевской церкви.


Очередному массированному обстрелу подверглась Горловка, по которой били со стороны Дзержинска и Курдюмовки. Количество раненых в результате обстрелов составило около двух десятков человек, погибших, по предварительной информации, двое. В самом городе - многочисленные разрушения жилых домов, серьезно повреждена социальная инфраструктура - подстанции, водоводы и газопроводы.

В поселке Верхнеторецкое, возле Красного Партизана, что расположены у стратегической трассы Донецк-Горловка, 28-29 января шли ожесточенные бои. В ходе боев Верхнеторецкое перешло под контроль армии ДНР. Таким образом, украинские силовики отодвигаются от важной трассы. Удержание поселка Верхнеторецкое силами армии ДНР означает, что контрнаступление ВСУ на рубеже Горловка-Енакиево окажется или сорванным, или изрядно затрудненным. Также украинская армия будет лишена возможности устраивать массированные обстрелы таких крупных городов, как Горловка и Енакиево.


По данным разведки ДНР, украинская армия наращивает группировку войск и стягивает в зону проведения так называемой АТО дополнительные силы. В район Орловки (северо-западнее Донецка - Е.М.) был переброшен танковый батальон, усиленный шестью САУ. В Авдеевку прибыла колонна техники: до 40 танков, до 15 БМП, до десяти БТР и до 12 САУ «Гвоздика». В направлении Артемовска было отмечено перемещение колонны до 16 танков, до 22 БМП, девяти БТР, девяти РСЗО «Град», шести автомобилей «Урал» и 11 ГАЗ-66 с гаубицами Д-30 на буксире, восемь ЗИЛ-130 с личным составом. В направлении Дебальцево на автотрассе отмечено перемещение колонны разнородной бронированной и колесной техники до 70 единиц.


Две установки «Точка-У» выехали с территории аэродрома города Краматорска в направлении Дружковки. Огневые позиции находились между Краматорском и Дружковкой недалеко от поселка Камышеваха. Гул при запуске и непосредственно стартовавшие и пролетающие ракеты видели и слышали жители Константиновки, Дружковки, Алексеево-Дружковки и еще нескольких населенных пунктов. Направление пусков: Донецк, Горловка. Первая установка произвела пуск ракеты в 16:00, вторая - в 18:30. В связи с устаревшими компонентами ракет обе ракеты не достигли целей, разорвавшись в небе в окрестностях Горловки.


На южном направлении третьи сутки украинские военные из 28-й бригады обстреливают Еленовку. В населенном пункте работают специально подготовленные наводчики и корректировщики артиллерийского огня. Армия ДНР подавила батарею украинских военных на северо-западе, что подтвердили разведка и местные жители, рассказавшие о ярких вспышках от попаданий и громкой детонации боекомплекта. Но в целом установить полный контроль над поселком, как и продвинуться ближе к Марьинке на юго-западе, пока не удалось. Бои носят ожесточенный позиционный характер.


На Мариупольском направлении 28-29 января активных боевых действий не велось. ВСУ продолжали наращивать группировку войск в районе города. В Мариуполь отмечено прибытие военной техники до механизированного батальона, усиленного танковой ротой и минометной батареей.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15699
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 30 янв 2015, 17:46

Углегорск практически взят, окраина восточная местами удерживается украми. Артиллерия горловских пристреливается к дороге на Дебальцево.
Фактически из мешка забацали половинный такой мешочек южнее. Перемычку вставили огневую посреди этого Дебальцевского залива. Углегорский порог :)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 30 янв 2015, 18:30

EvMitkov писал(а):Я почему заострился именно на этом бое, мужики. Поначалу прошла инфа ... о отраженной попытке ночного танкового удара ВСУ.
Ключевое тут, что зацепило - "ночной танковый удар", для ВСУ, пытающихся "переосмыслить военную тактику совка" (да и для европейской военной школы - минус Германия) ведение полноценных наступательных действий в темное время, тем более с полноценным применением бронетехники - нехарактерны. От слова совсем. ...Потому танковая отака ВСУ ночью меня заинтересовала особо. Не вынужденная атака, не контратака, а именно ударная подготовленная операция. ... ВСУ пытались выдвижением штурмгрупп на легкой борньке при поддержке двух шестьдесятчетверок прощупать систему огня - ну, и прощупали. С фланга по ним отработали контратакой несколько БМП-двоек и ПТРК...
дэсь так. Сам масштаб боя, во-первых (взвод танков и пара взводов мотопехоты) - даже через Спартак неделю назад обход был помассивней. Во-вторых, сам смысл туманен. Разве только как разведка боем, или как отвлечение от проводки снабжения в позицию ВЧ ПВО между Авдеевкой и Спартаком. Бо для удара - аэропорт ну совсем не подходит. Во-первых, простреливается и минируется, во-вторых, противник (ВСН) напротив сидит в развалинах (прикрыт), в третьих - прорыв утыкается в железку за аэропортом и взорванный путепровод. После чего только раздваиваться влево-вправо, среди застройки битой, опять же (рай для гранатомётчиков-снайперов-пулемётчиков). Смысл имеет только с другим ударом в связке, основным (южнее или севернее).[/quote]

Вопрос в другом: насколько ВСУ насегодня будут вспоминать тактику ночного боя. В свете дела в горловине Дебальцевского языка это вопрос принципиальный.
та им бы тактику дневного боя вспомнить, вспоминая про августовские прорывы окружения и недавнее клещестроение у аэропорта.
Вообще есть така чуйка, что и комбриг 93й таки пострадал неделю назад, типа пропал без вести. Я б подумал, что это он группу вёл северную, через Спартак к путепроводу. О нём уже 10 дней тишина. Тогда всё в ёлочку - южную группу вели комбаты десантуры, северную - комбриг мотопехов.
Судя по тому, что прорыв-рейд в июле лично вёл начгш - ...... Проблемы у ВСУ не с тактикой, а с исполнением :) Всё тренировочное видео - это полицейские операции, по сути. Взаимодействий подразделений, хотя бы как у ВСН уровня взвод-рота в наступлении - ноль. Пехота и танки никак не координируются, кроме как "це наши побритимы!", чисто по ситуации и на уровне "окопном".

Седлать огнем горловину на той местности при такой ширине горла не сильно эффективно; участки прямой видимости там - максимально 2000-2500 метров, работа по площадям требует массирования огневых средств и быстрой реакции, при условии капельного просачивания групп коридор блокируется номинально, не наглухо.
- поля непроезжие почти, вязкие. ВСН главное - чтоб они технику побросали, особенно броню и артиллерию, ну и тяжёлые предметы типа АГС/ПК... Захар им сегодня в очередной раз предложил - уходить,бросив технику и вооружение.
Ну и лето показало, что для обьявления дороги непроходимо-перехваченной - достаточно рассказа водилы про "та там всё расстреливается! Не поеду!" и таблички "Мины!" (шутка).

По сути дебальцевская группировка самодостаточна сегодня и будет ей оставаться еще минимум неделю-декаду. Возможно - подтянут пояса в количестве б/к к РСЗО, но в остальном - вряд ли будет "дифецит". То же и с топливом.
расход у них бешеный какой-то... с их привычками к кошмаренью противника в туман на деревню дедушке - сложно будет привыкнуть к экономии за пару дней... особенно если командование твердит, что всё в порядке, подвоз не нарушен.

С моей колокольни тут будет решать уже не Бог Войны, а именно подвижные маневренные бронегруппы, а их ВСУ не растрачивали.
так должно бы быть. Но насколько оно реализуемо... При том при постоянном истерическом давлении наци-политоты на командование.
Ярош в открытую тявкнул про планы перехвата управления частью вооружённых сил. Плюс ПС вспомнил "вдруг", что в Киеве нет батальона резервного ПС, и обьявил о формировании и "совместном патрулировании" в перспективе близкой...
Последний раз редактировалось alexbir 30 янв 2015, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 30 янв 2015, 18:47

Хорошо! Это - ХОРОШО!!

Теперь все актуальнее для ВСУ становится проблема: Какого оружия не хватает Нацгвардии и ВСУ для победоносного завершения АТО? :mrgreen:

Материал из протраленного нашей Аллочкой укросайта "Украинская ассоциация владельцев оружием", что-то типа "нэзалэжноизированной ГАНЗЫ"

Национальной гвардии и украинской армии необходимо современное вооружение для успешного завершения военного конфликта на востоке Украины.

Об этом рассказал эксперт по вопросам развития военно-промышленного комплекса Максим Глущенко.

«Оружие Украине необходимо, прежде всего, современное. А с выпуском новых образцов в нашей стране как раз и не складывалось. Выпускали, в основном, только то, что пользовалось спросом на внешних рынках в странах третьего мира. А это, прежде всего, модернизированное вооружение советского образца», - пояснил Глущенко.

Но, по его мнению, это не значит, что Украина совершенно не сможет вооружить бойцов.

«Украинская оборонка сильна в нескольких отраслях: бронетанковая техника, авиаремонт и двигателестроение, системы ПВО, радиолокационные системы, ракетно-артиллерийское вооружение, военно-морская техника. Соответственно по этим позициям украинский оборонпром сможет обеспечить и армию и Нацгвардию довольно полно и в достаточно сжатые сроки, выполняя гособоронзаказ», - считает он.

Глущенко отмечает, что недостатка в стрелковом оружии в Украине пока нет.

«Но крайне необходима доукомплектация его тепловизорами, прикладами, коллиматорными и оптическими прицелами, пламегасителями и прочим. Многие из этих позиций были закрыты силами волонтеров.
А вот сложной высокотехнологичной техники и вооружений не хватает. Это и современные системы управления и связи, разведкомплексы. Нужны беспилотники для различных задач. От небольших коптеров для разведгруп, до серьезных аппаратов с большой дальностью полета и способностью вести наблюдение, в том числе, и в ночных условиях, а также приспособленные к нашим условиям, например, морозам», - привел пример он.

Кроме того, по данным Глущенка, в Украине недостает высокоточного оружия - артиллерийских комплексов управляемого вооружения, наземных и авиационных ракетных комплексов.

«В этом направлении есть и отечественные разработки, но многие из них уже морально устарели и, конечно же, современные комплексы нужно покупать», - добавляет Глущенко.

«Что касается помощи Запада, то нужно понимать, что не каждую установку, можно поставить на наш вертолет, например. Но в то же время, войскам необходимы такие установки, как американский Javelin. Это мобильный противотанковый ракетный комплекс уже нового поколения, который не требует монтажа ни на какую технику, а предназначен для пехоты. Он легкий, компактный, высокоточный и может быть быстро развернут в любом месте. Дальность поражения больше 2 км, а ракета, упрощенного говоря, сама наводится на цель и уже не упускает ее из виду. Один выстрел стоит недешево – около 80-90 тысяч долларов, но вероятность уничтожения единицы техники противника практически 100%», - рассказал эксперт.

Также, по его мнению, можно модернизировать отечественную технику, чтобы она стала пригодной для участия в военном конфликте на востоке Украины.

«Много нашей техники можно приблизить к тем же стандартам НАТО путем модернизации. Взять, например вертолет МИ-24. Хорошая машина, но «слепая» ночью, а оборудование, которое сделает ее более эффективным, нужно покупать за рубежом. А если на вертолет установить современные системы целеуказания и разведки, то это даст возможность автоматически находить в ночное время цели, определять их координаты, и соответственно уничтожать. Эффективность повышается в разы. И подобные задачи украинский оборонпром способен решать в кооперации с иностранными технологическими лидерами», - убежден он.

:mrgreen:
http://zbroya.info/ru/blog/5113_kakogo- ... tsgvardii/

оттуда же

Мирная часть Украины захлебывается от нелегального оружия из зоны АТО


Председатель наблюдательного совета "Украинской ассоциации владельцев оружия" Георгий Учайкин

О появлении нелегального оружия из зоны АТО рассказал Председатель наблюдательного совета "Украинской ассоциации владельцев оружия" Георгий Учайкин.

По его словам, оружие из зоны АТО попадает в мирную Украину просто бешеным количеством.

"Оно насыщает рынок и попадает в руки людей, которые не имели преступных намерений. Люди ожидали от государства определенных законодательных оружейных инициатив. Не получив этого и понимая, что полагаться можно только на себя, люди начинают формировать спрос на нелегальное оружие", — подчеркнул Учайкин .


phpBB [video]


По его мнению без принятия определенных законов, милиция с этим не справится. Более того, говорит эксперт, спрос на нелегальное оружие растет еще и потому, что оно в два раза дешевле легального.

Он добавил, власть можно понять, почему они не спешат с легализацией оружия.

«Но я хочу их успокоить власть — ее не захватывают с маленькими пистолетами. Власть захватывают или гранатометами или деревянными щитами и битами. Поэтому не стоит бояться того, что украинцы получат возможность защищать себя»,
— сказал Учайкин.

Эксперт также отметил, сегодня Украину спасет не американское оружие, а наш народ.

"Украинцы должны понять, что это наша драка. Это нам драться, потому что это наша земля. Они нам помогут, когда увидят, что мы делаем все для спасения страны", — сказал эксперт.

http://zbroya.info/ru/blog/5130_mirnaia ... -zony-ato/
сегодня Украину спасет не американское оружие, а наш народ
:mrgreen:

Комментарий официального представителя МИД России А.К.Лукашевича в связи с поставкой боснийско-герцеговинских боеприпасов на Украину.

С обеспокоенностью обратили внимание на информацию о предполагаемой поставке боеприпасов из Боснии и Герцеговины на Украину.

Такие намерения ничего кроме осуждения и недоумения вызвать не могут, тем более что эти поставки планируется осуществить из страны, которая испытала на себе все ужасы братоубийственной войны 1992-1995 гг.

Вызывает крайнюю озабоченность тот факт, что данное оружие будет использовано киевскими силовиками для продолжения обстрелов населенных пунктов и убийства мирных граждан. Результаты подобных бесчеловечных действий мы видели во многих городах и селах Юго-Востока Украины.

Призываем боснийско-герцеговинские власти отказаться от намерений поставить боеприпасы Киеву. Такие планы противоречат международным нормам, обязательствам по линии ОБСЕ, в частности, в рамках Форума по сотрудничеству в области безопасности.

Подобный шаг, особенно на фоне эскалации сейчас боевых действий на Юго-Востоке Украины, не будет способствовать мирному урегулированию в этом районе и приведет к новым бессмысленным жертвам среди мирного населения.

http://bmpd.livejournal.com/1157227.html
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15699
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 30 янв 2015, 19:33

я вот чего не пойму, поглядев пару видео о бригаде Призрак, наступающей, типа - неужели это так сложно, пошить за пару месяцев тысяч пять, хотя бы, белых халатов, стоимость же копеечная. Или самим бушлаты, каски и броники забеливать. Снег кругом - а народ пытается выдвинуться средь бела дня, с окраины села, как на подбор- в зелёных бушлатах и зелёненьких касках... Или в масккомбезе, но - поверх броник зелёный. Грудная мишень. Ну и само собой МТЛБ - не забелены.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3