Военно-тактические особенности б/д на Украине

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 25 янв 2015, 14:08

g.A.Mauzer писал(а):Ну, и - наступающему на укреплённую оборону желательно бы иметь трёхкратное превосходство в силах.

и мозгов в расчёте хотя бы на одну голову, на роту. Или хотя бы на батальон.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3939
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 25 янв 2015, 14:15

maxim. писал(а):[]... и время для атаки было уже позднее посему мы уехали в свое расположение... БК в этот день и дальше вообще не жалели, в укропа летело все... все оставшееся время кошмарили их до темноты... ...были те для кого это был первый бой. Их привезли в Никишино только утром и сразу в такое пекло... ...и как только вышли на связь со взводным, они тоже в погребе были, что в них что в нас очень точно начали падать снаряды... бэхам сказали выпустить БК в укров и возвращаться. Мы на следующий день тоже выехали домой. Все живы, целы и это главное...

:(
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3939
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение g.A.Mauzer » 25 янв 2015, 16:02

и время для атаки было уже позднее посему мы уехали в свое расположение... БК в этот день и дальше вообще не жалели, в укропа летело все... все оставшееся время кошмарили их до темноты...


"Сильно потрёпанный враг продолжает трусливо наступать".

и мозгов в расчёте хотя бы на одну голову, на роту. Или хотя бы на батальон.


Ну дык...

https://www.youtube.com/watch?v=BVXyiPOJSKU
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Olenevod Beldyev » 25 янв 2015, 16:04

Обращаюсь к офицерской и ветеранской части нашей профспилкi / спильноты с просьбой прокомментировать нижеследующий текст с высоты своих знаний и опыта:

Представим на минуту, что наша армия вошла на Донбасс…

Как сообщают пользователи соцсетей, комментируя последние новости АТО и ссылаясь на перехваченные данные донесений российской армии, сегодня под Луганском уничтожена еще часть российской армии. ©

Э-э… В порядке культпросвета. В армии РФ используют цифровую радиосвязь с местным шифрованием. Перехватить можно, но расшифровать — нет. Шифр меняется через 50 мин., час, час двадцать две — по произвольному непредсказуемому графику. Украинские военные и «сепаратисты» — используют старую аналоговую, которую можно слушать… А в российской армии связь теперь такая, какая была раньше лишь на линиях с ЗАС, всяких правительственных вертушках, — можно услышать только треск и такое характерное журчание.
Когда на фронте перед ВСУ появится российская армия, это легко будет понять.
Первый признак — отказ всех средств связи, полная разрядка аккумуляторов в автомобилях танках и прочей технике, заодно разрядка батареек в мобильниках, в прицелах, в радиостанциях. Затем происходит разрыв электроцепей во всей технике — любой. Это ЭМИ. Все двигатели глохнут, завести нет никакой возможности. Так работает система «Хинган», радиусом 20 км.
Второй — полный отказ всех систем, использующих жидкокристаллические мониторы, выход из строя всех целеуказующих приборов системы ПВО — радары мертвые стоят. Действует система «Альтаир».
Третий — отказы при попытке использования любых видов управляемого оружия — от ПЗРК до ПТУРС.. При попытке использовать снаряды самоликвидируются сразу же… Это система «Ртуть» — на базе МТЛБ, такая антенна высокая. Теперь у русских в каждом батальоне есть. Работает на 15 километров радиусом.
Четвертый — невозможно использовать дроны-безпилотники. Они либо падают, с выходом из строя навигационки и двигателя, либо садятся в расположении русских. Система «Красуха-4» выводит из строя бортовую аппаратуру самолетов и любых других летательных аппаратов. Система «Автобаза» осуществляет перехват управления безпилотниками. Русские подарили ее иранцам, и те умыкнули секретнейший ударный безпилотник США «Кандагарский зверь».
Пятый признак успеют увидеть и понять не только лишь все. Это феноменальная точность артогня, ведущегося с недосягаемого для украинской артиллерии расстояния. Станции артразведки и наведения российской армии работают через спутники и свои безпилотники. Русские модернизировали снаряды, они у них теперь с системой самонаведения, стали длиннее и несут больше ВВ.
У Украины своих спутников нет. Только два спутника связи… С американских спутников оперативная корректировка огня украртиллерии невозможна.
Десятки (сотни, при необходимости) новейших боевых вертолетов, оседлав все дороги, начинают охоту в тылу за единицами бронетехники, поездами, автомобилями. Ж.д. парализована, разбиты стрелки, взорваны мосты. В тылу гаснет свет — разбиты подстанции. Гражданские и военные штабы в тылу и отдельные руководители единовременно ликвидируются заранее внедренными группами.
И вот тогда… С небес спускается «вата». Стопицот дивизий ВДВ и ГРУ.

(кажется) первоисточник здесь:
http://discussio.ru/military/predstavim-na-minutu-chto-nasha-armiya-voshla-na-donbass
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 25 янв 2015, 16:04

alexbir писал(а):
Бориска_4е писал(а):а по поводу всяких высказываний Захарченко и всех-всех-всех... Летом и осенью постоянно рапортовали об выполнении того, к чему ещё не приступили. Ура-мыпобедили! Раздражало многих. Доверие падало. Всякие идеи ненужные выдвигали, как подростки-затейники. Многие от такой политики передумали в ополчение идти. И до сих пор не передумали обратно. После выборов поутихли с резкими и невыполнимыми высказываниями. И вот, опять началось. Куча эмоциональных необдуманных высказываний. Меньше чем летом, но всё же. И ни слова об идеологии. А её не хватает. Как спустили в мае на тормозах, так и не вспоминают.

согласен полностью.



Да кто ж не согласен-то, СанСаныч ?? Да вот только по ключевому-то и затык..И не на местах. Там можно списать и на не профессионализм, отсутствие кадров или хотя бы людей могущих по методичкам тем же речи писать..Опять же кадровые проблемы..
А тут она присутствует?? Идеология! Кто-то из местных может отважится огласить так сказать "весь список".. Базаров высокоумных, с употреблением малопонятных терминов самими участниками, хоть ж...ешь. А как доходит до конкретики..всё..Бегающие глазки, обтекаемые фразы, ссылки на исторические персоналии и прочая и прочая...И ваще извините у нас рекламная пауза..
А там эта проблема ключевая..Основа на которой можно строится надёжно.. Увидеть наконец чётко - кто за кто против.. Если бы с той стороны не находились бы задроты конченые, через две недели штабы могли бы расходится за ненадобностью..
По началу здесь попробовали по эксплуатировать " Русский мир".. Мля... Кто?? У нас где-то в Кремле Серафим Саровский отыскался ??.. Это тоже самое, что поручить люлюкаеву обеспечить в месячный срок эвакуацию промышленности с запада за Урал..И запустить производство в течении двух недель.. Не..один правда есть..и фамилия тож на С начинается..Тока он не по этим вопросам.. А кто по этим ?? Выходи !! Ага..и сразу к стенке..
Через пол года оглянулись..желающих возглавить не нашлось.. Окей.. Санкции наше фсё !! Тотальное противостояние западному нашествию.. Ну для этого наш народ собирать не нужно..сам подтянется и рукава закатает.. Казалось бы - вот оно!! Ху..к !! Главковерх после заяв про тайгу, оказывается ваще особо противников не видит..Кругом сплошь коллеги да " наши партнёры"..
Ага..Значится не противостоим.. Ну по ящику-то да..А вот в то же ПАСЕ, где о нас ноги вытирают не первый год, рванули так, что пинджаки заворачиваются..С криками - " Нужно использовать кажиную площадку!!" Ага..Вплоть до лестничной мля.. В переводе с нижнепалатного на русский... - Политический туризм в эвропу " по делу", всё же лучше, чем беспонтовые и критикуемые вояжи в Антарктиду..
Импортозамещение?? Да конечно ! Тока кредиты по 35-ть...Так что бы даже и к дверям не подходили и от дел не отвлекали.. А дела есть..Нам тут с партнёрами про отмену некоторых позиций по ответным санкциям перетереть надо..Так что не отвлекайте товарищи, со всякими глупостями, не то инфляцию щас выпущу !!
И всё это на фоне чётко фунциклирующей фабрики в Липецкой...по производству такого мля необходимого стране шоколада..
Так что же от тех то хотим?? Окончательных формулировок? Дык может и сформулировали бы, чем чёрт не шутит ? Тока как отреагируется, в центре по принятию решений о гумконвоях ??
Вот я лично не знаю.. Похоже, что они тож не особо... Вот от сюда и прёт отсебятина тактически-сиюминутная, про "в плен не брать. Но 200-х отдадим " Это видать потому что землю мёрзлую не охота самим под могилы долбить..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 25 янв 2015, 16:24

Андрей писал(а):...по ключевому-то и затык..И не на местах. ...как доходит до конкретики..всё..Бегающие глазки, обтекаемые фразы, ссылки на исторические персоналии и прочая и прочая...И ваще извините у нас рекламная пауза..
А там эта проблема ключевая..Основа на которой можно строится надёжно.. Увидеть наконец чётко - кто за кто против.. Если бы с той стороны не находились бы задроты конченые, через две недели штабы могли бы расходится за ненадобностью..
Так что же от тех то хотим?? Окончательных формулировок? Дык может и сформулировали бы, чем чёрт не шутит ? Тока как отреагируется, в центре по принятию решений о гумконвоях ?? Вот я лично не знаю..

да

Андрей писал(а):...Тока как отреагируется, в центре по принятию решений о гумконвоях ?? Вот я лично не знаю..

можем догадываться :(
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3939
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 25 янв 2015, 16:31

Вот Вы знаете СанСаныч, я даже здесь не отважусь..Иногда такое впечатление, что люди каждый день, как реконструкторы...Просыпаются в какой-то свой отрезок истории... И даже с вечера не успевают договорится в какой.. То у них аппараты из эбонита на столе, то почта голубиная...То устройства 500 G LTE +++
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 25 янв 2015, 16:37

Olenevod Beldyev писал(а):Обращаюсь к офицерской и ветеранской части нашей профспилкi / спильноты с просьбой прокомментировать нижеследующий текст с высоты своих знаний и опыта:
Представим на минуту, что наша армия вошла на Донбасс…
Э-э… В порядке культпросвета. В армии РФ используют цифровую радиосвязь с местным шифрованием. Перехватить можно, но расшифровать — нет. Шифр меняется через 50 мин., час, час двадцать две — по произвольному непредсказуемому графику. Украинские военные и «сепаратисты» — используют старую аналоговую, которую можно слушать… А в российской армии связь теперь такая, какая была раньше лишь на линиях с ЗАС, всяких правительственных вертушках, — можно услышать только треск и такое характерное журчание.
заходим на youtube и пользуясь поиском, пытаемся найти перехваты служебных переговоров ВС РФ. Не "мурчалкиных" и "Стрелков", а реально - ВС РФ. За последний год, учитывая суперактивность, как бы, при Крымской Весне, и т.д., с непрерывными учениями в приграничьи, несколькими ЧП на границе... Прогнозирую, что выявится отсутствие таковых. Всё, в общем 8-)
Со стороны уровня бригад ВСУ - могу предположить, что потенциального противника они не слышат от слова совсем. Точнее, слышат, но это непереводимо, как трели вечерних соловьёв. То, что любовь близко, десь там в кустах - понятно, но подробности, кто кого и как - можно только строить догадки и предлагать разгадки... Уровень РТР ГШ и СБУ (самое пикантное, и друзей, из когорты Великих Могучих Властелинов Мира) - есть такое впечатление, что примерно та же картина.
Разумеется, это лишь предположения, а никак не в порядке выдачи служебной информации, к которой не допущен и не имею доступа никоим образом.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3939
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Olenevod Beldyev » 25 янв 2015, 18:02

alexbir писал(а): заходим на youtube и пользуясь поиском

шо где в интернете лежит – примерно представляю, но, ЕЩЕ РАЗ, хотелось бы услышать именно гг. офицеров!..
alexbir писал(а):Со стороны уровня бригад ВСУ - могу предположить, что потенциального противника они не слышат от слова совсем.

Автор материала придерживается тех же предположений
alexbir писал(а): Разумеется, это лишь предположения, а никак не в порядке выдачи служебной информации, к которой не допущен и не имею доступа никоим образом.

Будем надеяться, шо цие необходимое предъуведомление принято соответствующими компетентными органами во внимание ;)

А в целом - текст похож на правду, или представляет собой рекламно-пропагандистское преувеличение?
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Dvu.ru-shnik » 25 янв 2015, 20:27

Ну, вот я и не за рублём, виноват - за рулём ;)
Появилось хоть немного времени хоть немного поворочать мышкой и подолбить по клавиатуре.
Начну с Мариупольского направления, но, как это у меня и водится - без коментариев действий и планов ВСН.
Никакого ШТУРМА Мариуполя не было, да и быть не могло. Штурмовать город, который по внешним обводам готов к такому развитию событий - это надо, чтобы стояла такая задача, как у вермахта при штурме Сталинграда.
Другое дело, если на этом участке линии боевого соприкосновения имела место активизация сил ВСН, связанная с артиллерийским изматыванием, а то и уничтожением сил и средств противника.
Зачем?
1. уничтожение разведанных сил и средств, ослабление противостоящей группировки;
2. сковывание сил, находящихся на данном участке;
3. лишение противника возможности перебросить силы с данного участка на другие направления
В видеороликах обстрела Мариуполя проскочили слова человека, снимавшего на айфон или планшетник сразу после артналёта, где прямо указывается, что снаряды прилетели со стороны нп Старый Крым.
Теперь по твоим выкладкам, Дима...
1. Я так и не нашёл комплекс Хинган. Хибины стали героем дня после облёта Су-24 МР Дональда Кука, а Хинган я что-то так и не нашёл... Ну, естественно, кроме, как у Лучина...
2. Что значит -
В порядке культпросвета. В армии РФ используют цифровую радиосвязь с местным шифрованием. Перехватить можно, но расшифровать — нет. Шифр меняется через 50 мин., час, час двадцать две — по произвольному непредсказуемому графику. Украинские военные и «сепаратисты» — используют старую аналоговую, которую можно слушать… А в российской армии связь теперь такая, какая была раньше лишь на линиях с ЗАС, всяких правительственных вертушках, — можно услышать только треск и такое характерное журчание.

Вроде бы "Историк" был и есть система аналоговая, а устанавливается на все войсковые радиостанции , как переносные, так и возимые, сопрягаемые с ним, например Р-159м, Р-163...
Маленький блок, который пристёгивается сбоку на корпус радиостанции и подсоедениятся через ещё меньший блочёк сопряжения к радиостанции. Никакого "журчания" в эфире не наблюдается - тишина и обычный фон, но переговоры идут. Как в том анекдоте - "Видишь суслика? Нет, а он там есть."
Цифра даёт резкое снижение габаритов и веса аппаратуры с одновременным улучшением качества связи и увеличением в данных массо-габаритных параметрах дальности связи, расширяет набор опций средства связи (дуплексная связь, режим соты, СМС связь, одновременное функционирование на одном канале нескольких не мешающих друг другунаправлений, сканирование заданных разнесённых каналов связи с возможностью выбора - на каком канале тебе нужно ответить в первую очередь...) Всё остальное - чепуха.
Человек просто начитался Солженицына про то, как создавали в шаражке правительственную Вертушку.
3. Немного вернёмся к Хингану...
Первый признак — отказ всех средств связи, полная разрядка аккумуляторов в автомобилях танках и прочей технике, заодно разрядка батареек в мобильниках, в прицелах, в радиостанциях. Затем происходит разрыв электроцепей во всей технике — любой. Это ЭМИ. Все двигатели глохнут, завести нет никакой возможности. Так работает система «Хинган», радиусом 20 км.

Как бы я хотел, чтобы в наших войсках были такие системы... Но, увы, пока что наши роты и батальоны РЭБ не обладают такими силами, чтобы перед всем фронтом своих подразделений выхлестнуть все аккумуляторы и сухие батарейки прицелов, машин и средств связи. На сегодняшний день РЭП может нарушить систему связи созданием помех в разведанных диапазонах, ослепить системы наведения и радиолокаторы на каком-то направлении, но уж никак не перед всем фронтом бригады, а то и армии...
4. ПЗРК имеют систему самонаведения, не связанную с радиолокацией и радиопередачей команд от операторской станции на ракету - вся обработка и преобразование ИФК сигнатуры и удержание цели происходят внутри ракеты. Тут только ослепление и тепловое воздействие на приёмник сигнала могут сбить ракету с наведения.
ПТРК управляются или самонаведением, или передачей сигналов по проводам, а это почти не подвержено системам РЭП.
Ведь не даром же даже в наше цифровое время в наставлениях по связи остаётся такой пункт, как указание на организацию основной связи в обороне именно по прикопанным проводным линиям связи (по старому доброму ТА-57 и полевому кабелю П-247). До тех пор, пока войска не перейдут в наступление, обнаружить их присутствие по такому радиообмену, о котором пишет данный "аналитик" будет просто невозможно.
5.
Третий — отказы при попытке использования любых видов управляемого оружия — от ПЗРК до ПТУРС.. При попытке использовать снаряды самоликвидируются сразу же… Это система «Ртуть» — на базе МТЛБ, такая антенна высокая. Теперь у русских в каждом батальоне есть. Работает на 15 километров радиусом.

Тут просто приведу цитаты из нашего же форума, причём, материал, выложенным нашим ворчуном - манулом по имени г-н Андреас:
Концерн «Радиоэлектронные технологии» (КРЭТ) отчитался о выполнении гособоронзаказа на поставку комплексов радиоэлектронной борьбы «Ртуть-БМ». В соответствии с текущим контрактом в 2013 году концерн построил и передал заказчику более десяти машин со специальным радиоэлектронным оборудованием.

За партию в 10 с лишним машин концерн-производитель техники получил более 700 миллионов рублей. Строительство этой техники ведется с 2011 года и к настоящему времени в войсках имеется несколько десятков подобных машин. В ближайшем будущем начнется выполнение нового заказа военных. На этот раз будет подписан долгосрочный контракт, подразумевающий поставку 20 машин РЭБ. Точное количество построенных к настоящему времени машин «Ртуть-БМ» неизвестно, однако имеются сведения о потребностях российских вооруженных сил - не менее сотни таких самоходных комплексов РЭБ.

Комплекс радиоэлектронной борьбы «Ртуть-БМ» предназначается для подавления систем связи и радиолокации. Кроме того, в задачи комплекса входит защита личного состава, техники и сооружений от боеприпасов противника, использующих радиовзрыватели.

Другими словами - пока что этих машин маловато будет, они могут прикрыть войска от снарядов и ракет с радиовзрывателем, таких, как Краснополь, но ПТУРы и ПЗРК они не заставляют самоликвидироваться. И вообще, самоликвидатор срабатывает при пролёте боепрпаса определённого в его ТТХ расстояния. Только ЗРК, ПКР и более крупные раккетные комплексы имеют принудительную самоликвидацию.
Про "Автобазу" я уже неоднократно писал - это пассивная система, предназначенная для радио и радиотехнической разведки, а фейк о том, что именно при ее помощи захватили управление американским беспилотником - не более, чем фейк.
Я вот думаю - а надо ли дальше анализировать чушню, в которой даже спутники связи задействованы для гашения мониторов противника?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7143
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron