Военно-тактические особенности б/д на Украине

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 13 сен 2014, 06:26

Палестинский Казак писал(а):Штурмовая авиация конешно дала некое преимущество укропам, но быстро спалилась....
Вертаки сбиваются и повреждаются всеми видами оружия...
а патамушта прменение тактиццки ээээ... безграмотное. Как и танков, и РСЗО, и разведбатов/разведгрупп... Всё водичку совочком черпать норовят, и в кажду щёлочку - затычечку... вытёсывая временами затычечки из цельного ствола красного дерева.

Летаки. МИГ-29, СУ-27, СУ-24 и СУ-25 .... При разделе СССР укропам досталось четыре воздушных и одна ПВО армии!!! Потери по всем типам и потери серьёзные. Проблема комплексная
та же фигня, вид справа... см. выше.

Если в армии НовоРоссии появится ЗСУ-57 или Тунгуска...
вроде как у Краснодона... бают злыя языки, какие-то частные батареи и батарейки пасутся...

Верннёмся на землю. А на земле сухопутные войска вынуждены менять тактику! Наступает эра тепловизоров и передачи целеуказаний непосредственно наводчику.... Тепловизоры попёрли!!! Теперь не спрячешься в зелёнке, ночью не обойдёшь блокпост и т.д.
ну так думать надо, охотиться за наблюдателями (пока тепловизоры достаточно редкие птицы), использовать складки местности, пускаться на коварные хитрости...

Ночью стало воевать одним легко, а другим не возможно, теперь безопасней днём!!!
та некоторым воооружившимся/вооружённым особям от чего бы ни не воевать, лишь бы не воевать. Ночью тепловизры мешают, днём солнце светит, или облачность в сон вгоняет... лето жарко и сухо, осенью холодно, мокро и грязно, зимой вообще на печке надо греться водкой, а не по полям шастать, а тут и весна с мокро-грязно-холодно, а на смену лето с сушью и жарой, а потом осень... :(
Последний раз редактировалось alexbir 13 сен 2014, 06:35, всего редактировалось 2 раз(а).
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3930
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 13 сен 2014, 06:33

EvMitkov писал(а):ОБТ теперь не больше, чем "приданное пехоте "штурмовое орудие"...Какие там клинья, прорывы, обходы... Дожили...

абидные слова ваши, товрищ майор, для танковых войск в целом, и отдельных банд и бандочек танков в частности :)
Вообще такое ощущение, что вирус тупоумия какой-то напал на генералов обеих сторон... Голодный к мозгам и злой до ужаса :) Миром правит Его Величество Антитеррор. ВВС отрабатывают боевую задачу принуждения захваченного лайнера к миру... акуеть... Шизофрения на марше. "Их сильно напугали эти негодяи..." :mrgreen:
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3930
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение illreality » 13 сен 2014, 09:52

Разрешите вопрос, товарищи офицеры.
Как маевца и фотографа, интересуют материалы по применению в районах боевых действиях на Украине легких мультироторных БПЛА (мультикоптеров). У них же сейчас очень хороший набор функций - автоматический полет по маршруту с привязкой по GPS, полетное видео в реальном времени, автоматический возврат на точку взлета, полезная нагрузка до 3 кг. (Пример системы 2012 года с тепловизором на борту - http://авиаклуб-ас.рф//fpv-мультикоптер-с-тепловизором).
Вы, просматривая отчеты и материалы о ходе конфликта, какие-нибудь подробности эксплуатации таких устройств встречали? Было бы интересно почитать. Я только на Россия24 в одном из видеоматериалов краешком увидел, как кто-то там у ополченцев запускал БПЛА. Или пните меня, если такой детский сад не очень актуален в полномасштабных б/д типа украинских.
Самого главного глазами не увидишь
Аватара пользователя
illreality
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 30 авг 2014, 06:27

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 13 сен 2014, 14:38

EvMitkov писал(а):...зашел намедни разговор в теме, опять с подачи господина генерала Канчукова - Сан Саныч, глянь тут и ниже:
viewtopic.php?f=7&t=77&start=830#p33480
ОБТ теперь не больше, чем "приданное пехоте "штурмовое орудие"...Какие там клинья, прорывы, обходы... Дожили...

По прочтении длиннющей статьи, свойственной автору, вспомнились по поводу выводов о характере использования танков в Первой Украинской два анекдота:
1. Приходит работяга с завода домой, жинка така, в теле Маня, ему борща, а он ей - Мань, а включи-ка радио. Та включила, оттуда какая-то душераздирная музыка голосит, типа Ой поля, поля... - Мань, а ну, разденься под музычку. - Та ты сдурел? - Ну сыми халат, жалко что ли... Тока не торопись, медленней сымай, ага... А теперь повыгибайся туда-сюда... - Та ты вправду сдурел! Или заболел может? - Та не, ну повихляйся, повихляйся... ага, от так... Да, прав был парторг - ну и гадость же этот ихний стриптиз... Ничего в нём хорошего...
2. Сидит профессор, специалист, академик в белом халате, в шапочке, и в лупу изучает кузнечика. Потом как хлопнет в ладоши - а кунечик как прыгнет! Профессор кузнечика отловил, снова смотрел-смотрел... потом оторвал лапки кузнечику, положил на стол. И снова - хлоп в ладоши. А кузнечик не прыгает. - Агаа - удовлетворённо молвит специалист-исследователь. - Стало быть, органы слуха у кузнечиков - на задних лапках!

Сценарий учебного фильма о особенностях использовании бронетехники ВСУ жарким страдным летом 2014го. Стоят комбайны в хозяйстве. Стоят себе и стоят. Соседи иногда спрашивают у директора или агронома - а чё вы комбайны-то не пользуете? Всё серпом да молотилкой... С комбайнами ж огого как луччче! Ну и в конце концов решились таки директор с правлением, с завтрева выходим в поле комбайнами жать. Только незадача завтра вышла. Петр Михалыч, механик, стибрил пару деталек с движка одного комбайна. А с другого парни слямзили покрышки для своих надобностей. А на третьем забыли воду слить к зиме, разорвало к ипеням радиатор и двигло. Можно б из трёх один собрать, только дядя Вася, сторож, пропил, грустя зимой на тему вселенского одиночества и непонятости, комплекты инструментов. А дедушка Васильич, кладовщик, соляру не переполовинил даже, а учетверил. И взамен водички с речки добулькал. И то б ничего, но один комбайнёр в город уехал на заработки, второй бухой валяется, раньше чем через недельку не оклемается, и то если связать... А третий просто дебил, ему свидетельство о курсах комбайнёров купили просто, чтоб на зарплате числился в хозяйстве. Почесало правление голову - дааа, не оправдала себя эта импортная затея... Ничего-то эти комбайны и не могут, одно расстройство и неприятности.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3930
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 13 сен 2014, 15:19

Из более-менее по задачам - БТ применялась этим летом более-менее масштабно раза три со стороны ВСУ и трёху же раз от их оппонентов. На счету ВСУ толковый обход Луганска по окружной, танковым батальоном. Правда, по пути разбросались танками на блоки и "позиции" и в итоге пробивная способность удара закономерно выдохлась. Второй раз - кинжальный прорыв-рейд подвижной группы от Попасной вниз, с обходом Дебальцева через блок-посты трассы Шахтёрск-Снежное в тыл СаурМогильской группе ДНР. Не ввязываясь в боепихания за городки, сёла и посты ГАИ по пути, прошли как нож через масло, не заметив заслона на трассе. Как этот прорыв был использован и почему - другой вопрос.
Перед этим был глубокий охват от Мариуполя мимо Амвросиевки вдоль границы, с парой танковых рот во главе. Закономерно не встретив сопротивления, танковые кулачки вышли к Ровенькам и Краснодону и поглядели в бинокли на мечущихся по окраинам немногочисленных человечков со стрелковкой. Командование ВСУ несколько прифигело от собственной наглости и задумчиво предположило, что тишина обманчива, и за время движения танков противник всё-всё густо-прегусто заминировал, насытил позиции ПТО и выстроил в городках пятиэтажные доты с бронебашнями 305мм калибра. Иначе зловещую тишину было не обьяснить. Поэтому ударным группам был дан мудрый наказ погодить, никуды не лезть, а расположить технику на вершинах высот и наблюдать. Пока лучшие умы Генштаба не придумают, как же разгрызать столь твёрдые вражьи орешки младенческими дёснами ВСУ... Тем более что вот и САМ ГУДЕРИАН вот же, страница номер... абзац сверху... Танькам в город не моги! И ведь тыщи советских танков, пожжённых простыми немецкими пионэрами и дедушками на улицах Берлина, и вот же Уроки Грозного, и блаблабла вся та хрень, что в духе Огонька для альтернативно одарённых, из недавних ПредВесёлых Времён, и горящий БТР на баррикаде Майдана... В общем, Мы пойдём другим путём! Чай не совки позорные ж... Ну и пришли. в итоге. Закономерно.
Теперь касаемо оппонентов. Из массового (относительно) применения - неудачная попытка контрнаступлений от Краснодона к Луганску, и удачный обход позиции ВСУ у Краснодона же, то ли вдоль Донца, то ли переправой у самого Луганска. Ну и эпичный тык трезубцем пальцев в мягкое пузико высокодоблестному храбрейшему Литвину-среднему от Куйбышева мимо Амвросиевки на Моспино-Старобешево, приведший к лавинному обвалу литвинских полчищ, и в плюс - последующий сопутствующий обход-охват Новоазовска.
Итого - ну, хоть так. Хоть что-то для анналов, кроме градобойни.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3930
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Палестинский Казак » 13 сен 2014, 16:16

ВОЗДУХ.
Основной летак который ведёт боевые действия - это СУ-25, все остальные создают фон или сбивают БОИНГИ http://texnomaniya.ru/voennaya-texnika/ ... zdukh.html Вертаки - это отдельная тема, которая должна выстраиваться как применение аэромобильных войск (ВДВ).
И шо мы имеем?! Грач создавался как самолёт поля боя некий аналог немецкого U-87 в СССР перед олимпиадой. В тот момент лучшие умы только делали форпроекты индивидуальных средств ПВО т.е. ПЗРК.
Появление на поле боя над головой пехоты 2-х 30мм стволов и 4-х тонн НУРС - это было страшно и не приятно!
Боевое крещение сушка получила в Афгане и зарекомендовала себя с лучшей стороны, ей было не страшно плотное противодействие зенитных пулемётов! Широкая номенклатура боеприпасов и возможность вести шквальный пулемётно-пушечный огонь по наземным целям в калибрах 12.7- 23.0 -30мм делало машину по сути летающим танком!
Но яйцеголовые не спали и создали ПЗРК и наступил перелом в БД.
Последний раз редактировалось Палестинский Казак 13 сен 2014, 18:04, всего редактировалось 1 раз.
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 13 сен 2014, 17:57

Палестинский Казак писал(а):Штурмовая авиация конешно дала некое преимущество укропам, но быстро спалилась....
Потери по всем типам и потери серьёзные...

4 грачика, пара Су-24 и пара же 29х, за 4 месяца применения - вроде и не дофига, при учёте к тому же, что по одному 25му и 29му из них - сами свалились.

Но яйцеголовые не спали и создали ПЗРК и наступил перелом в БД.
вроде ещё в 73м уже применялись по полной ПЗРК. По мудроголовым :)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3930
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Палестинский Казак » 13 сен 2014, 18:37

По потерям 5 грачей - это минимум, не боевые потери это надо уточнять....
СУ-24 - два боевые и два не боевые
МИГ-29 - два, но какие не знаю.
http://texnomaniya.ru/voennaya-texnika/ ... t-vvs.html
Вообще, потерями занимается Оленевод Белдыев :-)
Я думаю скоро план будет перевыполнен, мою любимую ЗСУ-57 в Луганске наладили....
Правильно ПЗРК появились в 1973 року, но это были ПЕРВОГО поколения, которые по эффективности соответствовали ЗУ23-2 В Афгане после олимпиады стали воевать Стингеры - это уже ВТОРОЕ поколение(МГП уменьшились), которое стало превосходить ЗУшку!!! Некая тчк отсчёта
Сейчас воюет ТРЕТЬЕ - это потолок до 3.5км и дальности до 5км плюс селективность целей при тех же массогабаритных параметрах (МГП)
За ШТУРМОВИКИ в целом!
только две страны создали и интенсивно используют штурмовики - ЭТО СССР и США!
А-10 имеет культовую пушку GAU-8 и другую аэродинамику, но суть таже. Цена заооблачная в отличии от нашего СУ-25.
Живучесть такая же. Преимущество в бортовой радиолокационой станции и системах наведения (связь).
Выпуск А-10 прекращён и идёт сокращение. Продолжу.....
P.S. Ошибся! ПЗРК наши появились в 1969г - СТРЕЛА, а в 73 их модернизирововали....
Последний раз редактировалось Палестинский Казак 17 сен 2014, 19:22, всего редактировалось 1 раз.
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Палестинский Казак » 14 сен 2014, 14:23

Короче, о штурмовиках есть целая тема. Разговор о чём, шо штурмовик, при появлении ПЗРК нового поколения и при насыщении пехоты шайтан-трубой, в данном виде должен отдыхать.
Сейчас у армии Новороссии нет армейского или системного ПВО. Всего несколько ЗУ23-2 при обороне Словянска и десяток ПЗРК- вот и весь арсенал! А если будет шайтан-труба в каждом отделении и будет дюжина ЗУшек, то .....вертакам лучше вообще не летать.....http://texnomaniya.ru/vooruzhennie-sili ... pzrk-verba
Однако, штурмовикам, как впрочем и всем другим необходима САЗ от ПЗРК всех модификаций!!! Если раньше у многих летаков были турели и ВСРы, то теперь должна появиться турель с лазером для порчи ИК-ГСН и всяких глаз :-)
Последний раз редактировалось Палестинский Казак 17 сен 2014, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Andreas » 15 сен 2014, 00:11

По информации из киевского генштаба "ноу-хау", которое ускоренно готовит сейчас киевское командование, это так называемые "боевые группы" - наиболее боеспособные и мотивированные "нацбатальоны" усиливаются танками, артиллерией и разворачиваются до "тяжёлых" батальонных тактических групп численностью до 600 - 800 человек. По сути это штурмовые батальоны специально приспособленные для боёв в городе, в организации которых учтён трёхмесячный опыт боёв. Эти группы должны стать в один ряд с аэромобильными бригадами и наиболее боеспособными бригадами СухВо. Артиллерия так же сводится в мобильные артиллерийские группы, которые должны будут быстро перемещаться по фронту и наносить удары высокой плотности. За семь дней перемирия удалось доукомплектовать до 70% - 80% десять БТГ, ещё около пятнадцати БТГ укомплектованы на 45% - 60%.

К середине следующей недели командиры бригад должны доложить о готовности своих бригад к активным боевым действиям. При этом, вырвавшиеся из окружения бригады, должны сформировать по одной батальнной тактическое группой. Остальные о готовности не менее двух...

На совещании в штабе АТО была отмечена высокая роль заместителей командиров по воспитательной части, которые в критических ситуациях не только были способны принять командование, но так же поддерживали лояльность и стойкость подразделений, особенно в условиях окружений или сложной обстановки. При этом наиболее стойкими и преданными присяге себя показали младшие офицеры (до майора) уровня взвод - рота - батальон, но уровень их профессиональной подготовки оценивается как "неудовлетворительный", почти ни у кого нет опыта управления подразделениями на учениях и теперь его заменяет боевой опыт, который очень часто оплачивается большой кровью.

http://shurigin.livejournal.com/551825.html
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1