Военно-тактические особенности б/д на Украине

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 25 янв 2015, 04:08

EvMitkov писал(а):
alexbir писал(а):Вообще эт, канешн, авантюра :) Бадановский рейд на Тацинскую...
Это - не авантюра, СанСаныч, но для проведения подобной операции нужна - нет, не нужна - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕОБХОДИМА общая согласованность действий и согласованность ударного кулака.
не спорю. Но каков замысел! ;) та и вообще... мож я, это... в сказки верю и в воплощения мысли, гы.

После обстрела остановки в Донецке Александр Захарченко заявил, что отдаст приказ "больше пленных не брать".
- После этой трагедии я отдам приказ больше пленных не брать. Нам не нужны обмены...
ну то есть на своих троих, попавших у Авдеевки вчера в плен, можно спокойно поставить крест. Маладэц и умьничькъа.

Также днровцы отдали Киеву тела погибших “киборгов”, причем дав их отпеть священнику.
он со своими оригинальными трактовками "законов войны" начинает нехило напрягать. И даже срать делу ополчения, не хуже стрелковых.

Ладно- непонимание того, что противник, не имеющий НИКАКОЙ надежды даже в подсознании - вдрое более стоек и опасен. Махновщине вообще свойственно думать "задним числом" - если вообще думать.
Но даже с собственной прикладной точки зрения... А потом - так, бабла ты нам столько должен - иначе ты сотрудничал с ВСУ или раненых укров укрывал.... При этом при подобном подходе и создании спецзондеркоманд мгновенно возникнет и прямая и ответная система заложников - это аксиома.
100%
вообще ему б как-то меньше бы воздух трясти, а то как залепит что-то последние дни про цели движения, так хоть стой хоть падай.
Насчёт пленных - дед, комсорг батальона, ещё рассказывал, как с весны 43го стали настойчиво дрючить любителей "пленных не брать". Потому как нафик не надо было РККА, чтобы противник стоял насмерть, зная, что шансов нет для него. Всяких разных "попутчиков" немецких, если в немецкой форме - это да, с пляжа без базара, за это никого не журили никогда. Или за факельщиков, осенью 43го-зимой 44го. А вот за вермахт, поднявший руки - спрашивали таки, по возможности, конечно (штрафрота на пару месяцев аж бегом). Установка была чёткая комсоставу, политработникам и особистам. И доводили личному составу вполне настойчиво, разжёвывая, почему.
EvMitkov писал(а):Не понимать этого, не учитывать - на хоена вообще в руководство лезть??? Это ж задачка для пятиклассника, блин. сначала "не сумели-не смогли" не просто определиться, а хотя бы задуматься над идеологической подложкой "Новороссии", косяки упороты неисправимые. Теперь - дальнейшие косячищи косяковее другого...

он упорно продолжает тему Дамбас против всех. 3 млн людского потенциала, на пару с ЛНР, и достаочно аморфного - против 30 млн...
Последний раз редактировалось alexbir 25 янв 2015, 05:04, всего редактировалось 1 раз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 25 янв 2015, 04:39

Андрей писал(а): Важнее тут на мой взгляд следующее..А именно - девальвация руководства... И идут эти заявления хоть и от сердца, но с явным пониманием того, что не тянешь ты на главного..Временно всё для тебя в роли нынешней..Вот что плохо..И плохо это становится по настояящему тогда, когда это становится понятно твоим подчинённым.. Людям за которых ты отвечаешь..
ваистену!
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 25 янв 2015, 05:07

Андрей писал(а):Друзья, чё у них там за движуха пошла?? Они что всерьёз раздухарились??
У кого нить кроме военкоров и Захара есть чего от туда ??

ночью и под утро горловцы наступали на Светлодарск.
Вроде настойчиво ДНР показывает всеми руками и ногами и хором наступление на Мариуполь. Насколько это серьёзно, или дымы - пока хз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Бориска_4е » 25 янв 2015, 05:54

гришу писал(а):
EvMitkоv
У меня системник, браузер или новостная лента глючит????

МАРИК - наш город. Надо ЛЬвив Гродно.. и тд


Вот доказательство, что украина великая страна и простиралась на пол континента :mrgreen:
Бориска_4е
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 30 дек 2014, 04:27
Откуда: Донбасс

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Бориска_4е » 25 янв 2015, 06:18

а по поводу всяких высказываний Захарченко и всех-всех-всех... Летом и осенью постоянно рапортовали об выполнении того, к чему ещё не приступили. Ура-мыпобедили! Раздражало многих. Доверие падало. Всякие идеи ненужные выдвигали, как подростки-затейники. Многие от такой политики передумали в ополчение идти. И до сих пор не передумали обратно. После выборов поутихли с резкими и невыполнимыми высказываниями. И вот, опять началось. Куча эмоциональных необдуманных высказываний. Меньше чем летом, но всё же. И ни слова об идеологии. А её не хватает. Как спустили в мае на тормозах, так и не вспоминают.
Бориска_4е
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 30 дек 2014, 04:27
Откуда: Донбасс

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Andreas » 25 янв 2015, 06:33

Володя писал(а):Гродно то не незалежная 404, а БЕЛАРУСЬ

Гродно - это Россия :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 25 янв 2015, 10:27

Бориска_4е писал(а):
гришу писал(а):
EvMitkоv
У меня системник, браузер или новостная лента глючит????

МАРИК - наш город. Надо ЛЬвив Гродно.. и тд


Вот доказательство, что украина великая страна и простиралась на пол континента :mrgreen:



Это доказательство того, что товарищ - был и остаётся гражданином Империи..
Ну поторапливается товарищ...Ну ей Богу!?...Какие счёты право !?.. ;)
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение maxim. » 25 янв 2015, 10:56

Бой в Никишино неделю назад, может быть кто-нибудь прокомментирует...
http://etoonda.livejournal.com/1113809.html
Чтобы было понятней южная часть Никишино наша, северная под укропами. Говорят там сейчас батальон "Киевская Русь" с приданной бронетехникой. Командование бригады поставило задачу зачистить поселок и сводную группу нашей роты, включая меня, отправили на усиление местному гарнизону. 13 числа мы туда приехали, поработали ПТРД, но в этот день шла артиллерийская подготовка, которая, к сожалению, основные огневые точки - ДОТы не подавила и время для атаки было уже позднее посему мы уехали в свое расположение. Кстати в некоторых ДОТах пулеметы на электроманипуляции, то есть стрелка не видно, но огонь ведется. Стрелки сами в ДОТе, потому что когда мы обстреляли их из СВД хлопцы две штуки потикали.
БК в этот день и дальше вообще не жалели, в укропа летело все и АГС, и утес, и ПТРД и СПГ стоял на крыше, херачит так что аж штукатурка сыпется двумя этажами ниже. После того как мы уехали, трое местных пацанов попали в снайперскую засаду. Двоих сразу убили одного в голову, другого в сердце. Третий смог уйти. Мир праху. Среди тех кто стрелял была сука. Пацаны видели на снеге следы 38 размера. И по укроповской волне слышали что она приехала в Никишино на три дня.

14 числа приехали туда снова рано утром. Была поставлена задача зачистить поселок. Район где это все происходило это северо-восточная часть поселка, там улица есть где ее правая сторона обрывается на половине, а правее от этой улицы через поле метров 300 еще одна улица, она наша, а укры засели на первой улице в домах на ее левой стороне которые начинаются примерно на срезе где заканчивается ее правая сторона (на половине). Половинчатая сторона была нейтральной, туда то наши придут растяжки поснимают свои поставят, то укропы. Мы должны были пройти до конца этой стороны улицы и устроить укропам кошмар и оттянуть огонь на себя чтобы пацанам из других групп было полегче. Слева от нас по укроповской стороне улицы которая до половины нейтральна шла дворами другая группа. Справа с улицы что за полем тоже должна была выдвинуться группа.


Северо-восточная часть поселка, улица которая обрывается справа, соседняя улица через поле в 300м...
По описанию, похоже, это где-то тут: https://maps.yandex.ru/-/CVCkuPkK

И вот штурм начался все пошли вперед, мы дошли до конца этой половинчатой стороны улицы закрепились в развалинах и начали работать. Полетели по очереди шмели, термобары к рпг 7, кумулитивы тоже не пожалели, подствольники, все стрелковое. Сама атака длилась часа полтора, группы слева и справа не смогли существенно продвинуться и отошли на исходные. Мы остались одни и все оставшееся время кошмарили их до темноты. Укры пытались нас там завалить и с подствольников и АГСом и стрелковым и плетка работала, под конец, видимо надоели, артиллерию навели. Хорошо погреб был, в случае серьезного обстрела было где переждать. Когда уже начало темнеть подкрался пулеметчик и попытался прошить нас через полуразрушеный дом, но он выбрал неудачную точку для ведения огня и через две стены у него этого не получилось.

Дальше на ночь заняли соседний дом. И так просидели всю ночь, дом сгоревший с выбитыми окнами, дует, замерзли капитально.
15 числа утром нам придали две БМП-2 и поставили задачу продвинуться в доль укроповской стороны улицы и занять ее оконечность. Замысел был в том чтобы по улице сначала отработала артиллерия и затем мы выдвигаемся за двумя БМП и идем за ними по правому борту, БМП по ходу движения разносят дома и ДОТ. Наших пацанов девять человек и один проводник от местных, разбились на пятерки, первую ведет комвзвода, вторую я. А укропов там до роты плюс ДОТ который у нас по направлению движения, у них позиции буквой Г.

Я не знаю о чем думало командование когда нас туда вдесятером отправляло. По сути мы изначально были смертниками. Но никто из пацанов заднюю не дал, хотя были те для кого это был первый бой. Их привезли в Никишино только утром и сразу в такое пекло. Сидим в погребе ждем начала артподготовки, ее нет и тут команда на выдвижение. Подъехали бэхи мы к ним. Первая бэха пошла, но молча, хотя огонь должна была открыть сразу как выйдет из за дома, потом начала стрелять и тут клинит пушку. Чуть прошла первая бэха пошли мы со своей. Эта ведет огонь. Дошли мы до середины поля и тут бэхи дают газу и уходят вперед, а нас бросают. Там они что то покружились постреляли, мы в это время головы поднять не можем видно как пули пролетают над головой, рядом рвутся ВОГи, мины, причем первые мины как потом оказалось были наши мины, которые должны были лететь в дома с украми.

ДОТ что впереди был молчал, видимо охреневший от картины несущихся на него двух БМП, хотя пацаны говорят что голова перед ДОТом вылазила смотрела. Бэхи покружились и начали возвращаться, по пути хотели нас забрать, по пути чуть не задавив нашего проводника, но мы начали кричать махать чтобы они валили отсюда нахер потому что если те тормазнуться их завалят вместе с нами, только что выстрел с рпг пролетел в метре от бэхи. Они уехали и мы начали выползать оттуда. А мы в середине поля и до укропов 150-200 метров. Хорошо легкий туман был иначе бы мы оттуда не вышли точно. Группа комвзвода начала ползти в направлении улицы что через поле к нашим, а я своих повел назад. Мне понравилось: проводник начал по рации прощаться со своими, а наши пацаны начали кричать нехЁй мол прощаться давай ползи быстрей. И они и мы чудом отползли без потерь.

Дальше мы забежали в погреб и как только вышли на связь со взводным, они тоже в погребе были, что в них что в нас очень точно начали падать снаряды у нас было одно прямое в крышу, хорошо крыша была выложена из порезаных из бетонных армированых телеграфных столбов и еще присыпано землей. А так мы видели как перед входом в полуметре и метре легло две мины. 120 мм работали. Парня одного контузило. Переждали обстрел после чего я начал выводить группу к своим. Перед финишем еще немного пришлось полежать под минами, ну затем рывком перебежали простреливаемую зону и оказались дома. На этом зачистка закончилась, бэхам сказали выпустить БК в укров и возвращаться в свое расположение. Мы на следующий день тоже выехали домой. Все живы, целы и это главное. Командир местных уехал в штаб бригады долаживать что наличными силами поселок не взять. Туда бы пару танков, тем более что у укров как минимум один есть. И бронеколонны они формируют в глубине как только какой то кипишь начинается и в случае прорыва их двинут. У нас три контузии, одна в погребе, и двоим пацанам ВОГ прилетел в мешок на позиции перед лицом.


Как им вообще нужно было действовать?
maxim.
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 00:25

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение g.A.Mauzer » 25 янв 2015, 12:01

Всем доброго времени суток!

Как им вообще нужно было действовать?


Например, БУСВ-64 (это из того, что под рукой), ч.3, гл.4, пр.4. пп.97-98 - наступление в городе. Там и про приёмы действий, в общих чертах, и про требуемый уровень слаженности подразделения и тщательности подготовки.

Ну, и - наступающему на укреплённую оборону желательно бы иметь трёхкратное превосходство в силах.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 25 янв 2015, 14:01

Бориска_4е писал(а):а по поводу всяких высказываний Захарченко и всех-всех-всех... Летом и осенью постоянно рапортовали об выполнении того, к чему ещё не приступили. Ура-мыпобедили! Раздражало многих. Доверие падало. Всякие идеи ненужные выдвигали, как подростки-затейники. Многие от такой политики передумали в ополчение идти. И до сих пор не передумали обратно. После выборов поутихли с резкими и невыполнимыми высказываниями. И вот, опять началось. Куча эмоциональных необдуманных высказываний. Меньше чем летом, но всё же. И ни слова об идеологии. А её не хватает. Как спустили в мае на тормозах, так и не вспоминают.

согласен полностью.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3