Военно-тактические особенности б/д на Украине

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Andreas » 30 сен 2014, 02:51

Генерал-майор С.Канчуков:

"По Донецкому аэропорту вижу три проблемы.

Первая, отсутствие сил и средств, необходимых для захвата данного объекта.
Вторая, недостатки в планировании операции.
Третья, стремление ополчения не терять напрасно личный состав.
Исходя из третьей причины, и должен строиться план. Оценочно, для захвата такого объекта, как аэропорт, необходимо 1-1,5 тыс. личного состава, 10-15 танков, 1-2 артбатареи.
Вся территория должна быть разбита на квадраты (объекты атаки), закрепленные для захвата за отдельными подразделениями, которым придаются танки для стрельбы прямой наводкой по обнаруженным огневым позициям.
От действий артиллерии здесь так же многое зависит, прежде всего, от их ювелирной точности.
Наступление организуется последовательным захватом намеченных объектов личным составом после обработки их огнем артиллерии, огнем танков прямой наводкой (выход на огневую позиции и возвращение, но не в тыл, а за укрытие), и действиями штурмовых групп. В репортаже видно, что штурмовые группы ополчения работают, бравируя на камеру, без касок, бронежилетов. Думаю, что это лишнее, если только их нет в наличии, что непростительно для Военторга.
Особенность всего планирования операции должна основываться на невозможности ополчения оставлять захваченные позиции, как это происходит сегодня.
Последовательным, поступательным движением вперед, с выставлением засад, при необходимости в тылу наступающих штурмовых групп, сузить площадь, захваченную ВСУ до центрального здания аэропорта.
Дальше, практически простые действия, неоднократно описанные в различных учебниках и изображенные в кинофильмах - "взятие Рейхстага".
Конечно, варианты могут быть различные, но в основе должны быть достаточность личного состава (пехоты), поддержка действий пехоты танками и огнем прямой наводкой, захват и удержание объектов, с последующим продвижением в глубь территории аэропорта.
При планировании захвата каждого объекта, и непосредственно его захвата, должна предшествовать тщательная разведка, визуально и если есть технические средства, то с их использованием. Определение целей для огневого поражения, тщательная зачистка захваченного объекта для выявления скрытых подступов к захваченному объекту.
На снимке с Яндекса достаточно детально отражены все объекты, которые нужно захватывать"

"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 30 сен 2014, 06:04

Andreas писал(а):Для поклонников ствольной артиллерии: по отчету СНБО за вчерашний день артиллерия ВСУ в ходе контрбатарейной борьбы поразила у ополчения два самоходных миномета "Тюльпан" (трофейные укровские)...
ага... "оттрофееные" через Гуково.

Злые языки говорят, что в зоне АТО появились "лендлизовские" американские радары засечки артиллерийских позиций...
добрые языки говорили ещё с месяц назад о работе у ВСУ станций артиллерийской разведки, и получения в связи с этим ответок иногда в течение считаных минут. Но понятно - это враки. Ну откуда у папуасов АРСОМ или СНАР, и тем более откуда могут взяться навыки по их пользованию, доступные лишь Человекам Разумным...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4511
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 окт 2014, 00:27

Я что-то не понял - эхту тему тоже решили перевести в разряд "Из пустого в порожнее"?
Для начала - замечание (устное). Есть заклёпочные темы, есть прожектёрские, открытые специально для вас, вот в них и упражняйтесь в словоблудии, а эту тему забалтывать не позволю и не дам. Если в течении суток весь этот бред не будет перенесён в другую тему, то просто удалю самым банальным образом. :evil: Причём, безо всяких угрызений совести...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7530
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение гришу » 01 окт 2014, 02:53

Министр обороны Украины Валерий Гелетей сообщил, что уже идет передача оружия странами – членами НАТО киевскому режиму. Ранее президент Украины Петр Порошенко заявлял, что на саммите НАТО в Уэльсе договорился о поставках оружия из США, Польши, Франции, Норвегии и Италии. Но все эти страны опровергли слова Порошенко. Генсек НАТО Андерс Фрог Расмуссен заявил, что кризис на Украине не имеет военного решения, поэтому помощи оружием Киев не получит. Но НАТО не возражает против решения отдельных стран альянса поставлять оружие.

Кто поставляет оружие, какое и почем, можно только гадать. Лишь Италия легально предложила 90 бронемашин Iveco, которые так нравились бывшему министру обороны РФ Анатолию Сердюкову. И которые так и не нашли своего места в боевых порядках российской армии. Стоимость 5-местного броневичка около 200 тыс. долларов.

Самое поразительное, что побирающаяся на рынке вооружения Украина в 1991 году унаследовала от СССР самую мощную в Европе группировку вооруженных сил и огромное количество вооружения и военной техники, по ряду показателей превосходя Россию. Как же получилось, что за 4 месяца АТО Украина осталась безоружной?



РЖАВАЯ БРОНЯ

К началу 2014 года в украинской армии списочно числились 616 танков Т-64. Понятно, что не все были на ходу. Но потери танков оказались просто огромны. Беда в том, что на них практически не было динамической защиты, которая отражает гранатометные выстрелы. Мало того, гранатометчики обычно метят в стык башни и корпуса, а именно здесь внутри танка харьковские конструкторы в свое время расположили картонные гильзы с порохом для автомата заряжания танковой пушки. Одна искра – взрыв боекомплекта, и у танка срывает башню. Остается груда металлолома, не подлежащая восстановлению.

Впрочем, в вооруженных силах Украины (ВСУ) не оказалось полевых ремонтных мастерских. Выход нашли в формировании заводских полевых ремонтных бригад. Они посменно выезжают с танкоремонтных заводов восстанавливать подбитую технику. Минобороны Украины прислало на фронт более 900 тонн бронетанкового имущества – запчастей, комплектующих, инструмента.

В реальности с запчастями большие проблемы. Запасы их были огромны, но и спрос на них был огромен. Украина распродала почти все запасы странам, имеющим на вооружении российскую военную технику, еще в 1990-е годы. Так же, как распродала все танки Т-72 и другие, самые новые на тот момент образцы техники. И вошла в десятку крупнейших стран – экспортеров оружия, почти не производя собственного вооружения.

Помимо танков, состоявших на вооружении, на Украине имелось еще порядка 2 тыс. танков на базах хранения и площадках танкоремонтных заводов. Однако условия хранения не соблюдались, регламентные работы не проводились. Поэтому танки после расконсервирования отправлялись на ремонтные заводы на несколько недель на восстановление.

На танкоремонтных заводах ситуация оказалась еще хуже. Танки, изготовленные 30–40 лет назад, в основном вывезенные из Германии, четверть века простояли на открытых площадках. Завод денег на обслуживание и поддержание этих машин не имеет. На Киевском танкоремонтном заводе, где плохо с открытыми площадями, танки ставили один на другой в два, а то и три этажа. Так и стоят.

На Харьковском бронетанковом ремонтном заводе стоит 585 танков Т-64 и Т-55. Все они числятся «избыточным имуществом» и на балансе ВСУ не состоят. Уже в 1991 году они нуждались в капитальном ремонте, а сейчас это просто металлолом. Наивно думать, что на такой танк можно поставить аккумулятор, заправить топливом и отправить в бой. Директор танкового завода им. Малышева, в структуру которого входит ремонтный завод, Николай Белов считает, что как минимум надо менять двигатель, оптику и электронику. Рациональнее использовать эти танки как источник комплектующих.

Что касается производства, то цикл постройки танка – 9 месяцев. При наличии финансирования. Сейчас на Харьковском танковом заводе им. Малышева задолженность по зарплате за 2 месяца, а из 4 тыс. работников осталось 2,5 тыс. Сейчас у завода заключены контракты на 4,3 млрд гривен, почти все – экспортные. Есть 2 контракта ВСУ на поставку 10 танков «Оплот» и модернизацию 10 штук Т-64. Самый важный контракт – на поставку Таиланду 49 танков «Оплот». Для его выполнения завод должен выйти на ритмичный выпуск 4 танков в месяц, по словам директора. Когда начнут делать танки для ВСУ, неизвестно, финансирование пока не поступило, не на что покупать комплектующие.

Почти на всех танкоремонтных заводах в последние месяцы поменяли дирекцию, предыдущие – под следствием. На Житомирском бронетанковом заводе оказались выведены из строя 78 БТРов, находившихся на хранении. Сняты двигатели с коробками передач, пулеметные башни, прицелы, радиостанции и генераторы. Как установила прокурорская проверка, «обнаружено отсутствие 5506 узлов и агрегатов вооружения и техники», чем нанесен ущерб свыше 12 млн гривен.

На Киевском ремонтном заводе точно так же продали за рубеж деталей на 2,3 млн гривен. Там же в июне нынешнего года был заключен контракт на поставку 20 корпусов БТР-3Е-1 со стороны некой одесской охранной фирмы, которая не имела лицензии на производство и торговлю вооружением. Фирме перечислили авансом 12 млн гривен, где они и растворились. На этом же заводе пропал танк Т-72, пожалуй, последний из сохранившихся на Украине. Оказывается, продан неизвестно кому, скорее всего, ополченцам Донбасса.

РЫНОЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ

Торговля оружием со складов Министерства обороны на Украине тоже идет чрезвычайно бойко. Этим занимаются госструктуры и частные фирмы-посредники. При этом практически невозможно установить покупателей. Неизвестно также, кто имеет право на законных основаниях приобретать оружие внутри страны. Полученные средства должны поступать в спецфонд военного ведомства, откуда идет финансирование армии.

Главные продавцы – концерн «Укроборонпром», «Укроборонсервис», «Укринмаш». За первое полугодие 2014 года реализовано военного имущества на 84 млн гривен. За организацию продажи посредники получили 17 млн гривен плюс комиссионное вознаграждение 3,5 млн гривен.

За это время «Укринмаш» продал внутри страны 35 900 автоматов АКМ (калибр 7,62 мм), 1237 гранатометов РПГ-7В, почти 5 тыс. авиационных ракет, 60 противотанковых ракетных комплексов «Фагот». Предприятие «Промоборонэкспорт» продало на внутреннем рынке 10 БТР-70, предприятие «Спецтехноэкспорт» – 23 беспилотника «Рейс». Среди проданного 10 тыс. касок и 2 вертолета Ми-8.

Занимающаяся снабжением батальона «Азов» волонтер Светлана Зварыч назвала цены, по каким можно приобрести у посредников технику, стоящую на учете в Минобороны. Путепрокладчик БАТ-2 и траншейный экскаватор – 20 тыс. долл., бронированная разведывательно-дозорная машина БРДМ-2 – 18 тыс. долл., тягач МТЛБУ – 14 тыс. долл. Подержанные КамАЗы достались по 234 тыс. гривен. Но после «котла» под Иловайском потребовались новые грузовики. Их уже предложили брать по 15 тыс. долл. Как только деньги будут выплачены, КамАЗы расконсервируют в одной из воинских частей Ивано-Франковской области и перегонят к месту поступления. Особенно Светлана Зварыч гордится сделкой с заводом «Маяк», где за безналичный расчет приобрела 200 автоматов АКМ и 20 пулеметов.

Интересно вспомнить, как и кому распродавала оружие Украина, например, только в 2012 году. Продавала и тем самым странам, у которых сейчас сама выпрашивает оружие.

Итак, в США отправлено 90 тыс. винтовок и карабинов, в Германию – около 29 тыс. револьверов, пистолетов, винтовок и карабинов. В Судан – 22 тыс. винтовок, в Чад – 15 тыс., в Канаду – 11 тыс.

В Эфиопию отгружены 99 танков Т-72, в Таиланд – 62 БТР-3Е1, в Ирак – 48 единиц БТР-4 и 11 БТР-80. 10 танков Т-72, 1 БТР-70 и 14 БМП-1, 11 самоходных 122-мм гаубиц «Гвоздика», 80 безоткатных орудий, 29 противотанковых гранатометов – в Судан.

Продавалось и ракетное вооружение, основными покупателями которого были США и Израиль. Например, США закупили 137 переносных зенитных комплексов (ПЗРК), а Израиль – 193 ракеты для ПЗРК и 120 ПТУР. Израильтяне, видимо, пополнили боекомплекты трофейной техники, а США скорее всего передали ПЗРК каким-нибудь сирийским «оппозиционным демократам». И такая торговля длится уже больше 20 лет.

Поэтому не стоит удивляться, что со складов ВСУ добровольческим батальонам выдают минометы образца 1943 года, пулеметы и зенитные автоматы, изготовленные в 1950–60-х годах. Кстати, недавно Министерство обороны передало в МВД крупнокалиберные пулеметы ДШК, но без станков. Они так хранились. Теперь в Нацгвардии ломают головы, кому бы заказать изготовление станков, которые еще надо сконструировать.

Главным транспортным средством Нацгвардии, а нередко уже и солдат вооруженных сил служат «мобилизованные» автобусы и маршрутки. Еще весной Верховная Рада предусмотрительно приняла закон, позволяющий бесплатно изымать для оборонных нужд любой автотранспорт государственных и частных компаний, а также личные автомобили граждан. Даже без введения военного или чрезвычайного положения.

Естественно, просто так никто машины отдавать не хочет. Тем более если это основное средство производства. Так вот, сейчас на Украине ведется 53 дела об уклонении от «мобилизации автотранспортных средств». Например, двух руководителей предприятия из Кривого Рога судят за сокрытие от представителей военкомата грузовика КамАЗ и двух автоцистерн. Среди остальных дел в основном фигурирует сокрытие микроавтобусов и внедорожников гражданами.

Хотя для Нацгвардии МВД все же нашло денег и закупило в Белоруссии 44 МАЗа. Но «мобилизация» вообще ничего не стоит. Так что огромные потери автотехники пока есть чем покрывать. Хуже с бронетехникой. Например, на базах и в воинских частях уже не осталось ни одной БМД. Их алюминиевые конструкции сгорают до рамы.

БЕЗВОЗВРАТНЫЕ ПОТЕРИ

Украинская авиация практически покинула небо юго-востока. Значительная часть ее оказалась сбита. В ВСУ имелось 60 вертолетов, половина которых находилась в аренде у ООН или фирмы «Вертолеты Украины». В основном это транспортные Ми-8. Ударные Ми-24 практически все оказались сбиты.

Что касается боевых самолетов, то их в ВВС Украины, годных к полетам, имелось: штурмовиков Су-25 – 12 штук, фронтовых бомбардировщиков Су-24 – 14, истребителей Су-27 – 12, легких истребителей МиГ-29 – 30. Большая часть Су-24 и почти все Су-25 сбиты ополченцами.

Довольно трудно считать потери бронетехники. Обе стороны преуменьшают свои потери и преувеличивают потери противника. А иногда танки и бронированные машины по 2–3 раза переходят из рук в руки.

В штабе ДНР сообщили, что в течение августа украинские силовики потеряли почти 220 танков и свыше 480 бронемашин. Силами ополчения сбито также 14 самолетов и 10 беспилотных летательных аппаратов. А также уничтожено или выведено из строя почти 190 реактивных систем залпового огня и около 750 автомобилей. В июле в боях за Шахтерск уничтожено 125 единиц бронетехники.

На видеозаписях ополченцев можно видеть и массу сгоревшей техники, и целехонькие танки, бронетранспортеры, самоходные орудия. В большинстве они требуют ремонта, а затем пополняют вооруженные силы ДНР и ЛНР. Но по видео трудно установить реальные цифры потерь. Приблизительно можно оценить убыль танков, бронемашин, РСЗО и артиллерии ВСУ в 60–80%.

На начало года в ВСУ имелось около 700 орудий калибром свыше 100 мм и РСЗО. Поскольку гаубицы и «Грады» не ходят в атаку и не стоят в передовых окопах, потери их гораздо меньше. В основном в артиллерийских дуэлях, при нападениях на маршевые колонны и в «котлах».

В Минобороны Украины не теряют оптимизма. Заместитель директора департамента разработок и закупок вооружения и военной техники Минобороны Игорь Одноралов сообщил: «Мы ожидаем получить до конца года 145 образцов военной техники. Это самолеты, вертолеты, бронированные машины. Также больше 500 образцов стрелкового оружия отечественного производства, около 2 тыс. тепловизоров и около 200 средств спецсвязи». По его словам, из предусмотренных бюджетом нынешнего года средств для Минобороны 11,7 млрд гривен получено 6,9 млрд гривен, из которых пока потрачено 3,2 млрд. Видимо, нечего купить, раз такие деньги не израсходованы во время войны. Наоборот, еще и своим вооружением приторговывают.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9696
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 01 окт 2014, 06:48

Министерство обороны передало в МВД крупнокалиберные пулеметы ДШК, но без станков. Они так хранились. Теперь в Нацгвардии ломают головы, кому бы заказать изготовление станков, которые еще надо сконструировать.
специально сконструировать станок для ДШК... О боги!

Беда в том, что на них практически не было динамической защиты, которая отражает гранатометные выстрелы.
в парках - не было. При подготовке к БД - заполнялась ДЗ.

украинская авиация практически покинула небо юго-востока. Значительная часть ее оказалась сбита.
в интернете.

Ударные Ми-24 практически все оказались сбиты.
опять же, в интернете.

...годных к полетам, имелось: штурмовиков Су-25 – 12 штук, Су-24 – 14, истребителей Су-27 – 12, легких истребителей МиГ-29 – 30. Большая часть Су-24 и почти все Су-25 сбиты ополченцами.
брехня, практически приближающаяся к 90%.

В штабе ДНР сообщили, что в течение августа украинские силовики потеряли почти 220 танков и свыше 480 бронемашин. Силами ополчения сбито также 14 самолетов и 10 беспилотных летательных аппаратов. А также уничтожено или выведено из строя почти 190 реактивных систем залпового огня и около 750 автомобилей. В июле в боях за Шахтерск уничтожено 125 единиц бронетехники.
к сожалению, запасы веществ быстро истощились, а то б насбивали в сводках ещё столько же.

Но по видео трудно установить реальные цифры потерь.
золотые слова. особенно если просматривать ролики сьёмок одного и того же места и техники с разных ракурсов.

приблизительно можно оценить убыль танков, бронемашин, РСЗО и артиллерии ВСУ в 60–80%.
так трудно, по мнению аффтара статьи, или таки "приблизительно можно"? непонятно. При том, что разница в 20% декларируемая погрешности - чуть не в 500-600 единиц выходит.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4511
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 окт 2014, 15:46

EvMitkov писал(а):Чего ты, Викторыч?

Нарезную стрелковку гладкоствольными обрезами уже заменяли, дай теперь и минометики РПГшками позаменять. Окарлгуставить, стало быть.


Я сказал - не дам тему заболтать. Отсчёт времени идёт с момента выкладки моего предупреждения, а посему его осталось совсем немного, после чего всё лишнее из темы будет мною удалено самым примитивным способом.
Тик-так, тик-так...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7530
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Палестинский Казак » 01 окт 2014, 17:47

Борис Викторович! Тема всеобъемлещая:-))) тут можно об всех видах вооружений писать.....
Я, например, таки и за связь с РЭБ писал
У нас есть отдельно про РПГ и шайтан-трубы
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 01 окт 2014, 17:54

По большому счету Викторыч прав.
Особо "нетемные" посты пересыпал сюда:
viewtopic.php?f=9&t=1056
Палестинский Казак писал(а):Я, например, таки и за связь с РЭБ писал
В совокупности с ситуёвиной на Украине. :mrgreen:
А не отвлеченно о перемене прерогатив.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16255
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение гришу » 01 окт 2014, 18:54

Агент укорительно говорит ему: - Семён Семёныч... - А-а-а! - догадывается Семён Семёныч и перепрятывает пистолет под кепку.

Dvu.ru-shnik ТЕБЯ УСЛЫШАЛИ СпН не стали трогать :


Украинских военнослужащих будут тренировать по системе бойцов американских спецподразделений «Дельта» и «Морские котики». Об этом рассказал командир добровольческого батальона «Донбасс» Семён Семёнченко по итогам рабочей поездки в США, передает «112 Украина» :lol:

«Будут проводиться тренинги и для батальона "Донбасс", и для новой инициативы — Украинской военной организации — по системе "Дельта" и "Морских котиков"», — пояснил Семенченко. По его словам, программа будет представлять из себя месячный курс :lol:

Командир "Донбасса" также рассказал о достигнутых договоренностях по поставке оружия. «Мы также провели переговоры по закупке вооружения, в той части, которая не требует разрешения конгресса, это — партии до миллиона долларов», — отметил он.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9696
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 02 окт 2014, 02:39

По системе " Дельта"...Это угрёбище хоть тезисно представляет, что это за структура? И как работает? Да и по котикам...Хоть и сам не силён, но что-то мне подсказывает, что за месяц великие укры, разве что с трёх метровой вышки научатся летать, в стиле "мешок с говном". Ну и после этого, мне предлагают поверить, что у киевских всё серьёзно в деле борьбы за Идиност?? :lol: Это даже не Сомали...Те хоть не смешат никого подобными заявлениями. Это просто театр марионеток Образцова...Впрочем о чём это я..Там опять же вкус присутствовал..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2806
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2