Военно-тактические особенности б/д на Украине

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 09 мар 2015, 03:49

О значении Мариуполя как ключа ко всему Юго-Востоку и в общем-то решающему фактору в Украинской войне мы говорили много.
С моей колокольни даже Харьковское направление менее значимо и перспективно в стратегической отношении (хотя более "выигрышно" в "чисто военном").

Похоже, даже до укро-хунты потихоньку подобное начинает доходить. К сожалению.
Помощник Порошенко Геращенко, в конце февраля 2015-го (и года не прошло! классно работает АО ГШ ВСУ!!!!) разродился пространным опусом на тему состояния военной промышленности Украины и значения Мариуполя для работы ВПК хунты.
Еще немного - и осознают, что значит Мариуполь в качестве экономического узла. А Савченко бульончик пить начнет ( куриный с укропом) - так и она как депутатша Рады подскажет - что значит Мариуполь - в политическом плане.

Но пока Надия в СИЗО и почти уже не голодувает, Геращенко говорит только о том, что даже не поверхность вопроса - а ...кисельные берега тихого (пока) мариупольского клубоководного незамерзающего омута.
Да и то: с такими ....ммммм... выраженьицами и глупостями, что не подчеркнуть, не выделить их я попросту не могу удержаться. :mrgreen:

Пока Украина 23 года бездарно растрачивала свой оборонный и научно-технический потенциал, опускаясь с каждым годом в рейтинге научно-технического потенциала, товарищи из африканской страны Судан, раздираемой постоянными войнами, совершенствовались в вопросах производства оружия.



На фото слева направо - два автомобиля для диверсионной разведывательных операций и поддержки пехоты, оснащенные крупнокалиберными пулеметами, машина огневой поддержки войск на основе неуправляемых ракет калибра 100 миллиметров, самоходный 120 миллиметровый миномет на базе какой-то гусеничной машины зарубежного производства и, наконец, вершина инженерной мысли африканцев - советская гаубица Д-30, калибра 122 мм, установленная на шасси КАМАЗ.

Уверен, что читающие меня командиры и бойцы добровольческих батальонов обзавидовались бы и такой простой в обращении и применении техники африканского производства.
Ее преимущества - простота и дешевизна в применении. Ничего лишнего. Как говориться дёшево и сердито.

Понятно, что мы ничего покупать у африканцев не будем. Такого рода технологии есть и у нас и даже лучше.

Есть БТР-4Е производства Харьковского КБ имени Морозова или модернизированная версия БТР-80 - БТР-3Е Николаевского бронетанкоремонтного завода, оснащенный 30-мм пушкой, 2 ПТУРС "Барьер", пулеметом 7,62.
Закуплены, и поставлены в войска, пока к сожалению в недостаточном количестве, бронеавтомобили "Кугуар", "Спартан", "Шрек".
Готовятся к серийному производству бронеавтомобили "Дозор" разработки ХКБМ им. Морозова и Львовского бронетанкоремонтного завода, "Козак - 2" ООО "Практика", которая к тому же научилась отлично бронировать большегрузные автомобили КРАЗ.
Но вот спектра мобильных самоходных минометов и гаубиц предприятия украинского оборонпрома пока так и не предложили фронту.

Существующие самоходные гаубицы калибра 122 мм "Гвоздика" даже после капитального ремонта часто ломаются, так как эта техника производства 70-80 х годов, морально и технически устарела. Особенно это касается дизельных двигателей и трансмиссий.

Харьковский тракторный завод, который в свое время выпустил более 10 тысяч "Гвоздик", и десятки тысяч легкобронированный тягачей МТЛБ, был в середине 2000-х выкуплен российским олигархом Олегом Дерипаской и неизвестно, возможно ли там будет восстановить производство легкобронированных машин типа МТЛБ и гаубиц "Гвоздика".

В ближайшее время на Харьковский тракторный завод планируется выезд специалистов из СНБО с целью изучения вопроса о восстановлении производства легкобронированный техники. Я, возможно, тоже приму участие в изучении данного вопроса.

Главной проблемой при этом будет вопрос - где брать двигатели для легкой бронетехники? Если танковые двигатели - одни из лучших в мире, хорошо умеют делать Харьковские танкостроители, то дизельные двигатели для самоходных гаубиц и БТР всегда производились в России на Ярославском или Челябинском моторостроительный заводах. В том числе и двигатели, которые массово устанавливались на автомобили семейства КРАЗ.

Видимо прийдется покупать дизельные двигатели где-то в Европе, так как делать свой украинский дизельный двигатель качественно, это долго и дорого.

Более современные 152 миллиметровый гаубицы "Мста-С" и 203 мм 2С7 "Пион" имеются в войсках в ограниченном количестве и производились также целиком в России.

На сегодня нам надо бережно относится к тем относительно современным самоходным гаубичный системам типа "Гвоздика", "Мста С" и "Пион" и разрабатывать новые САУ более простые и дешевые на шасси колесного типа по примеру французской 155 мм САУ "Цезарь" на трехосном колесном шасси "Рено" и им подобным. Полноприводные трёхосный шасси "КРАЗ" прекрасно бы подошло для размещения на них артиллерийской самоходной системы калибра 152 или уже стандарта НАТО 155 мм.

Но для этого нужно такой заказ на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы разместить как на КРАЗе, так и определить какое предприятие оборонной-промышленного комплекса возьмется за восстановление производства стволов для 152 мм гаубиц.
Ранее такое производство, кстати, было расположено в Киеве в конструкторском бюро "Артиллерийское вооружение" .

Сейчас в цехах где тридцать лет назад делались стволы для гаубиц и танковые пушки - торговый центр, который может и полезный и удобный для покупателей, но не производит то, что может нашу страну защитить.

Сегодня такого рода сложную продукци, как 7-ми метровый ствол 152/155 мм гаубицы мог бы выпускать ряд предприятий украинской промышленности, при условии, что они получат четкие государственные гарантии на приобретение конкретных партий орудийных стволов, как новых, так и сделанных взамен изношенных в боях орудий.

Мариуполь - нужно держать любой ценой! Именно там находятся металлургические и машиностроительные заводы, прокатные станы и прессы, которые позволяют выпускать броню для украинских танков и БТР. Потеряем Мариуполь - потеряем возможность самостоятельно делать бронетехнику собственного производства.

В том числе и поэтому первым делом 13 июня, тогда еще неокрепшие добровольческие батальоны милиции "Азов", "Днепр-1", были нацелены на освобождение Мариуполя от тогда еще слабых террористических группировок.
Украине нужна была была своя броня.

Враг об этом знает и будет планировать снова и снова захватить Мариуполь.
Но мы ему этого сделать не дадим!


Без комментариев. :mrgreen:

Денег, сил, средств и возможностей не только производить в достаточном количестве что-то пусть не новое, но СВОЕ - у государства 404 нет и УЖЕ НЕ БУДЕТ.
Бабла Запад - НЕ ДАСТ. Тот металлолом, который бывшие "варшавяне" и англосаксы перетаранивают в Нэзалэжную (типа разоруженных полстапяток из Польши или "Саксонов" из Альбиона (туманного) - он металлолом и есть.
Что-то болеее-менее работоспособное из старой совесткой техники практичные европейцы продают тем, кто может ЗАПЛАТИТЬ. Тем же арабам.
Ну - подкинут янки тысченку "Джавелинок" с баркого плеча. ( из 19 000 произведенных на сегодняшний день 9 000 этих ПТРК впарили евро-НАТЕ), так что осталось чутка.

А вот что делать с бронетехникой?
С артсистемами?
С боеприпасами к ним?
С теми же "Смерчами" и "Ураганами", которые в 404 никогда не производились, ни сми эти РСЗО, ни НУРСы к ним?
С авиацией?
Со ствольными артсистемами и САУ?

Заменять это все двипами-"джихадмобилями" и АГСами? Джавелинками?
Ну-ну...
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Alla Korotkova » 09 мар 2015, 07:08

ЗАМЕТКИ ИЗ ПРИФРОНТОВОГО МАРИУПОЛЯ.
07.03.2015 16:05

Если бы потребовалось охарактеризовать сегодняшнее настроение города, то это было бы -ОЖИДАНИЕ. Ожидание завтрашнего дня. Событий, которые он принесёт. В тревожном ожидании, кажется, застыли не только лица горожан, но дома и улицы города у моря.

Дороги опустели

Опустевшие дороги бросаются в глаза. Количество машин заметно уменьшилось. На городских улицах лишь изредка можно увидеть автомобиль дорогой марки, по проезжей части снуют в основном «Ланосы» и «Жигули».
Кроме того, почти пропали с дорог тяжеловозы, перевозящие металлические слябы из ММК им. Ильича в порт.

Даже оживлённые городские перекрёстки выглядят спокойными. Светофоры старательно «отмигивают» зелёный свет для машин, которых практически нет. Осторожные автовладельцы сочли за лучшее до поры до времени поставить своих «железных коней» в гаражи - резко подорожал бензин. Возможно, многие собственники дорогих авто просто уехали из прифронтового города, не желая испытывать судьбу.

Там - «Аренда», здесь - «Продаётся»

Окна и двери едва ли не половины помещений, которые ещё недавно были офисами, магазинами, кафе, аптеками, парикмахерскими, сегодня плотно завешаны защитными ролетами и украшены объявлениями «Аренда» или «Продаётся». Одно за другим пустеют не только отдельно стоящие здания, но и пристройки к фасадам жилых домов.
«А что делать? Сотрудники почти все уволились и уехали, да и клиентов сейчас нет,
- объяснила Лидия, хозяйка парикмахерской, расположенной на проспекте Строителей, которая до недавних пор радушно принимала клиентов.
- Мы с мужем тоже собираемся на время уезжать из города, а сейчас пытаемся сдать помещение в аренду».

«Стало очень трудно работать, - рассказал Андрей, хозяин находящегося на улице Урицкого небольшого продуктового магазинчика, который теперь закрылся. - Поставщики товара требуют сейчас оплаты по факту. Ни под реализацию, ни в долг товар не дают. А чем расплачиваться? Выручка торговых точек зависит от покупателя, а сегодня покупательский спрос на товар очень скромный. У людей просто нет денег».

«Запас карман не тянет»

Полки в крупных супермаркетах опустошаются с чудовищной быстротой. Люди раскупают сахар, муку, крупы, консервы, соль, спички.
«Конечно, на всю жизнь не запасёшься. Но хотя бы на первое время будут продукты,
объясняет Татьяна, сгружающая в АТБ покупки из тележки в пакет.

- Вот получила зарплату и почти всю потратила на продукты длительного хранения. Неизвестно что завтра будет, - цены взлетят или обстрелы начнутся. А если ничего плохого не случится, то запас карман не тянет. Продукты не пропадут. Кушать-то во все времена хочется».



Лекарственный бум

Стремительно пустеют и аптечные полки. Подчас превращается в проблему приобретение какого-нибудь пустякового препарата - зелёнки, аспирина, камфорного спирта.
«Как перед концом света!
- отмечает Светлана Ивановна, фармацевт одной из аптек на проспекте Ленина.
- Покупают всё, начиная от цитрамона, - таблетки, мази, ингаляторы, бинты».

Перекличка

У мариупольцев появилась привычка - делать своеобразную перекличку в одной из групп «Вконтакте». Жители разных районов кратко отписываются: «В Приморском тихо...», «На Пентагоне слышны взрывы со стороны Восточного...», «На Черемушках - автоматные очереди...», «На 23-м тихо, со стороны Володарска было два взрыва...».

Убежища

На подъездах многоэтажек размещены объявления, сообщающие, где находится ближайшее убежище, и у кого из жильцов от него ключ. «Убежищем» называется обычный подвал, а потому горожане скептически относятся к подобным объявлениям.
«Если будет попадание в дом, то он просто сложится, и это убежище превратится в братскую могилу,
- сказал Фёдор, житель одной из пятиэтажек по бульвару Хмельницкого.
- Самые безопасные места в многоквартирных домах - дверные проёмы в несущих стенах. Если что - надо садиться в дверной проём и укрываться одеялом».

***

С каждым днём в домах Мариуполя появляется всё больше окон, крест-накрест заклеенных лейкопластырем или скотчем. Таким способом люди надеются уберечься от осколков в случае обстрелов.
Вот это, наверное, сегодня - самое страшное. Зловещие кресты, перечеркивающие окна, неумолимо напоминающие о том, что к городу приближается война.
Марина ЛИТВИНОВА
http://donbass.ua/
http://mariupol-life.com.ua/Город/Заметки-из-прифронтового-Мариуполя.html
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Украинская ПВО беспокоится из-за беспилотников над Мариуполем

08.03.2015
За прошедшие сутки украинскими силами ПВО зафиксировано 6 беспилотных летательных аппаратов над Мариуполем.

Согласно информации, именно на Мариупольском направлении противник проводит активную воздушную разведку.

«За минувшие сутки нашими силами ПВО зафиксировано 6 беспилотных летательных аппаратов»,
— сообщается на страничке пресс-центра АТО в Facebook.

В то же время украинские силовики заявляют, что интенсивность обстрелов значительно уменьшилась.
«С 20:00 7 марта до 6 утра 8 марта противник 6 раз нарушил режим тишины»,
— говорится в сообщении.
http://3mv.ru/publ/ukrainskaja_pvo_besp ... -1-0-39661
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 09 мар 2015, 23:14

Говоря по чести, Аллочка - в материала на внешний глаз - есть несостыковки, но насколько я разбираюсь в колбасных обрезках, эти несостыковки есть части единого целого.
Сейчас попробую разложить немного по полочкам.

С одной стороны:
Alla Korotkova писал(а):«Стало очень трудно работать, - рассказал Андрей, хозяин находящегося на улице Урицкого небольшого продуктового магазинчика, который теперь закрылся. - Поставщики товара требуют сейчас оплаты по факту. Ни под реализацию, ни в долг товар не дают. А чем расплачиваться? Выручка торговых точек зависит от покупателя, а сегодня покупательский спрос на товар очень скромный. У людей просто нет денег»


С другой:
Alla Korotkova писал(а):Полки в крупных супермаркетах опустошаются с чудовищной быстротой. Люди раскупают сахар, муку, крупы, консервы, соль, спички.


Вроде бы - противоречие. Но это только кажется.
Дело вот в чем.
Хозяева небольших магазинчиков ВСЕГДА работают как правило ЗА СВОИ. Крутят свою денежку. Потому как что у нас, что на Украине (да и в Белоруссии) розничная накрутка на продовольствие и ходовой товар типа спичек там и сопутствующего крайне редко превышает 30%. Удача - когда 35%. Это я тебе говорю, я это знаю НЕПОСРЕДСТВЕННО. По многим причинам, они любопытны, их - много - но не о них сейчас речь.
30% накрутки на харч едва позволяют удерживать работу в небольшом плюсе, да и то - при наличии набитого места, прикормленного народа и ритмичноссти работы.
Если отбросить налоги-аренду, то да се ( что платится с прибыли), то остается немного. Вопреки всеобщему мнению - хозяева мелких торговых точе к и магазинчиков,особенно типа "в двух шагах" крайне РЕДКО, как исключение! - обвешивают или общитывают. Потеряешь репутацию - потеряешь лицо- потеряешь клиента - потеряешь заработок. Аксиома-с.
Этим в общем мелкая розница и отлична т сетевой - честнее работает, этим и оттягивает клиентов от сети, потому сетями так ненавидима.
Отсюда - при высоких (выше 11%) банковских кредитах мелкому торгашу такие кредиты - смерть. Вот и работаем "за свои".
И - в основном - наличкой. Без кредитных карточек, и всей этой современной цифровой лажи.
Потому мелкий торгаш более чувствителен и к инфляции (ритмика оборачиваемости выше), и к количеству клиентуры. Да и к ее качеству.
В сетевых же центрах - иное дело. Как пример:
Конечно, на всю жизнь не запасёшься. Но хотя бы на первое время будут продукты,

объясняет Татьяна, сгружающая в АТБ покупки из тележки в пакет.

- Вот получила зарплату и почти всю потратила на продукты длительного хранения. Неизвестно что завтра будет, - цены взлетят или обстрелы начнутся. А если ничего плохого не случится, то запас карман не тянет. Продукты не пропадут. Кушать-то во все времена хочется»

То есть - зарплаты все-таки выплачиваются. В основном в виде перечислений на карточку - отсюда и гипермаркет. При этом: на всю зарплату харчей тележка - не на ногах пришла, на машинке приехала. Определенная часть таргет-группы.
Значит - банковская система пока работает, как работает практически без перебоев мабильная связь и интернет. Энергопитание в городи и соц.обвязка в норме.
Потому и есть возможность:
У мариупольцев появилась привычка - делать своеобразную перекличку в одной из групп «Вконтакте». Жители разных районов кратко отписываются


Ну, и так и далее. Следовательно - в городе ПОКА тихо-спокойно, только немного нервно.
Крысы, нанюхавшиеся "западного образа мышления", когда культура потребления заменяется МАСС_КУЛЬТУРОЙ ПОТРЕБИТЕЛЬСТВА, уже из города слиняли. У кого были на это гроши. Как и на Юго-Востоке,впрочем. Большинство - в РФ, меньшинство - на Украину. Причем - не просто так слиняли, а озаботившись и страхованием недвиги, и переводом бабла на иные ресурсы, на которых их обналичить хоть в РФ, хоть в ЕС будет проще. Какре там "украинство", когда своя рубашка на хопе может щатлеть... Кстати - то же самое наблюдалось в Белокаменной во время "торфяного задымления" не так давно. А до этого- в Грозном. Те, кто там были половчей, за некоторое время до Первой Кампании перетаранили бабло на валютные счета (или просто валютку) и майнули на территорию "коренной России".

Но при любом раскладе: Мариуполю так или иначе - ДОСТАНЕТСЯ.
Не в военном отношении - тут подобного Донецку не будет, слишком крупный н/п, слишком серьезно укрепленный УР (еще с советстких времен) - но экономически додушивать его будут по-полной.
С одной стороны - мы, с другой Киев и его хозяева. Тем более, что Керченский при подобном раскладе нами будет наглухо перекрыт не только для любой посудины под жевто-блакитным прапором, но и для зафрахтованных "нейтралов", как было с Поти в 080808. Атут сделать это порядково проще. Бердянск и Гениченск завязаны на Жбамбург полностью, это по сути единая инфраструктура, так что...

И еще.
Уже не от мозгов, из души идет.

На подъездах многоэтажек размещены объявления, сообщающие, где находится ближайшее убежище, и у кого из жильцов от него ключ. «Убежищем» называется обычный подвал, а потому горожане скептически относятся к подобным объявлениям.

«Если будет попадание в дом, то он просто сложится, и это убежище превратится в братскую могилу,

- сказал Фёдор, житель одной из пятиэтажек по бульвару Хмельницкого.

- Самые безопасные места в многоквартирных домах - дверные проёмы в несущих стенах. Если что - надо садиться в дверной проём и укрываться одеялом».


А вот ПУСТЬ в соцсетях к донецкому мирняку зайдут и У НЕГО, у донецких, спросят.
Спросят - КАКОВО ЭТО.
Каково это: - в жилой застройке под по сути беспорядочным огнем РСЗО. В зиму.
Когда богатенькие и просто малодушные середнячки сдриснули, кто куда.
Каково это - жить месяцами и ждать месяцами - в кого сегодня? Куда прилетит? Сложится твой дом или не сложится? Привезут к кварталу питьевую воду сегодня - или не привезут? Уберут трупы в жару из-под завалов или некому?
Спросят и подумают - нужно ли ЖДАТЬ? И - чего ждать? И не расплата ли это за больше, чем год МОЛЧАНИЯ под Киевской Хунтой?.
Спросят у шахтеров Донецка, которые до лета 2014-го тоже ЖДАЛИ и МОЛЧАЛИ в своих шахтах "типа нам работать надо, иначе шехта погибнет - кто будет наши семьи кормить"?
Домолчались до артобстрелов РСЗО, а многим и кормить стало больше некого...

Знаю - говорю зло.
Но если б фашня пришла ко мне в Ростов, то даже мысли бы не возникло бежать куда-нибуть "в Белоруссию или Казахстан".
Лучше и честнее подохнуть с оружием в руках у своего порога, чем хлебать неизбывный позор бездействия на чужбине.
Так - думаю.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 10 мар 2015, 01:51

Очень верно думается...Евгений! Очень !
Тёща...по скайпу почти каждый день... Спрашиваю как ? Ответ один- нормально пока... партизан гордый.. блин.Ну а хренашь..Мы ж Ивановские..
Надоело...подсел, начал по косвенным.. Потихоньку выясням...
Во первых всю зиму просидела в доме, чуть не в польто..Раньше свет в комнате - люстра. Сейчас лампа настольная..
Едем дальше..Ну с деньгой боль менее понятно..Пенсия сейчас на наши 2500р. Не более..Все надбавки нах...По ценнику на продукты ориентируюсь, что с репортажей по ящику выхватить из кадра удаётся...Прикинул туда сюда,...на местность поправку ввёл..Примерно представление имею. Зарплату платят через пень колоду, частями..с задолжностью перманентной.. Тут ясно.
Чё мужиники односельчане ? Как призыв? - Нормально,сидят по домам, никого не тронули..!?!? Вырубили свет пару раз вне планово..Ага. Гагаузы собрались, поехали дали пиз..лей главе, откачали, посадили в кресло.. Выключения внезапные резко прекратились..
Чё спрашиваю, мужики прям так и сидят, спокойно ? Да ! Ну ладно.. Как ваще жизнь на местности...
Да вот мол...новая развлекуха.Зацепили где-то рецепт варева...Типа тащит все кто чего сможет..В котле всё готовят как-то, ну и потом сообща...под пару тройку канистр...И так по три четыре раза в неделю.. Женщины только себя не уважающие участвуют.. Ну наконец-то думаю...хоть чего-то выдоить удалось.
Давно спрашиваю такие сходняки ? Ну с осени..
Короче я такое уже видел.. У нас в девяностых в деревнях, та же тема.. Ну конечно с поправкой на местный фольклёр.. Через год, половина тяжелее стакана в руки брать уже ничего не хотела...или не могла.Вторая свалила, кто куда. Ребятишки кто школу ещё заканчивал, сразу после экзаменов на ближайшем транспорте в мегаполсисы, за расчудестной жизнью - "как в сериалах".
Название, что здесь что там этому одно - тотальная маргенализация населения. У них совхоз при СССР там крепкий был.. Сразу по развалу, подхватил кто надо. И не меняя профиля продолжил и даж местами углУбил.. Кто свою долю продуктом получал, кто-то даже и при работе остался...В общем того, что в нашей деревне творилось не хлебнули...Сейчас прилетело..
Дак вот к чему это я всё...А вот к тому же - СИДЕНИЮ....Куда кривая украинской мечты вывезет... А то что, из нормальных работяг на своей земле, сами постепенно превращаются в бомжар....Это как-то незаметненько...
Думаю сейчас по всей 404 что-то похожее накрывает....С разной интенсивностью... Но вот только с одинаковой мерой понимания и мерой ответственности за будущее... Так что - СИДИМ ДАЛЬШЕ!!
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 10 мар 2015, 02:06

Андрей писал(а):тотальная маргенализация населения

Андрей писал(а):Думаю сейчас по всей 404 что-то похожее накрывает....С разной интенсивностью... Но вот только с одинаковой мерой понимания и мерой ответственности за будущее... Так что - СИДИМ ДАЛЬШЕ!!

Отменно сказано, Андрей Владимирыч.
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН И РАЗДЕЛЯЮ.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Alla Korotkova » 10 мар 2015, 06:30

EvMitkov писал(а):
Андрей писал(а):тотальная маргинализация населения

Андрей писал(а):Думаю сейчас по всей 404 что-то похожее накрывает....С разной интенсивностью... Но вот только с одинаковой мерой понимания и мерой ответственности за будущее... Так что - СИДИМ ДАЛЬШЕ!!

Отменно сказано, Андрей Владимирыч.
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН И РАЗДЕЛЯЮ.

И докель сидеть-то сбираются?...
Покедова добрый дядя не прийдёт - всё восстановит, отстроит, магазины наполнит, производства откроет, на работу позовёт?!
Дак ведь уж не пойдут пахать-то. Ещё и к дяде претензии найдутся: не так построил, не то завёз в сельпо или мАркеты, мало платишь и вообще мы - украинцы! И не собираемся пахать за копейки, как расейские ватники!... :(
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Андрей » 10 мар 2015, 10:51

Сидеть Алла будут, до полного понимания собственной....ничтожности в таком сидении. Даже если придёт дядя, он сядет высоко и при всём прилежании ничего по большому счёту не решит..И пока не появится из этого сидения...Из того дерьма куда с таким сидением ввалились нормальных управленцев....Совершенно разных сфер и областей применения...От скорой помощи, школы и музея, до заводов, банков и армии...Дак вот, пока не появятся такие управленцы (организаторы) причём на среднем и ниже уровне..Которые исходя из разнообразной мотивации, от желания разбогатеть и до желания приобрести самоуважение и увидеть уважение в глазах собственных детей... И пока не вытряхнет хотя бы...треть из своей башки и души иждивенческую психологию....Никакой дядя не поможет и ничего не сделает.. Как не проси и к чему не аппелируй..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 10 мар 2015, 14:56

В этом плане, други мои - по крайней мере за Юго-Восток я спокоен.
Война на своей земле вообще самое лучшее лекарство от социальной инфантильности, как ни жестоко это говорить - но так и есть.

Тем более сегодня на Юго-Востоке остались в основном те, кто понимает и чует, что ДРУГОЙ земли и другого дома у него уже не будет. И работать они будут уже на себя, не на дядю.
С нюансами и экзерсциссами конешно - но без этого ни один социум не существует - это нормально.
Так что по крайней мере для ЮВ сегодня вопрос в первую голову о политической воле и организаторской способности руководства ДНР и ЛНР напрвить процессы в нужное русло.
А в ЭТОМ плане команды Захарченко и Плотницкого сегодня вызывают полное доверие. Крепкие люди, цельные.

Ошибки были, есть и будут - это тоже закономерно, но в целом войну за Юго-Восток в политическом плане Киев проиграл. Проиграл так же, как проиграли Молдова и Румыния драку за ПМР.

Эта часть темы набрала уже более сотни страниц, потому я ее закрываю и открываю "Военно-тактические особенности б/д на Украине часть 2"
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3