Военно-тактические особенности б/д на Украине

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 02 сен 2014, 16:48

Доброго времени суток всем.

Решение открыть новую "украинскую" тему принято из следующих соображений:

1.
Наша штатная тема "Украинский синдром. Хроники гражданской войны",
тут, в первой своей части
viewtopic.php?f=30&t=985
и в части второй, тут
viewtopic.php?f=30&t=1042
полностью выполняет свое назначение, как и было задумано.
А именно: благодаря в основном нашему Андрею Васильеву целиком и полностью соответствует определению "ХРОНИКИ"; отслеживая событийность происходящего с соответственным озвучиванием НАШЕГО отношения к нему.
И - нашего понимания и воспринимаемости происходящего.

2.
То, что сегодня происходит на Украине и вокруг нее - разрастается, переходит в новые плоскости, охватывает все больший круг и спектр тем и вопросов, которым уже становится тесновато в одной теме - отсюдка отростки разговоров во многих других рубриках, изначально даже и не задумавшихся, как "украинские".
И это - нормально, все-таки Украина - это рядом, это мы, это сосед. И все, что происходит там, так или иначе влияет на каждого из нас, пусть и в различных степенях.

3.
Боевые действия на Юго-Востоке - расширяются и в географии, и в в применении типов оружия и вооружения. Начато было с пары бэтэров, бутылок с огнесмесью и рогаток на майдане - а нынче разговор уже о применении таких комплексов, как "Точка-У" и боестолкновениях в прибрежной зоне, в том числе и с применением боевых плавсредств.
Соответственно, как и любой ВОЙНЫ, - б/д на Украине ( пока еще на Юго-Востоке, но не факт, что они не перекинутся на иные районы страны - отсюда и в названии темы "...б/д на Украине" а не "...б/д на юго-востоке Украины") - есть свои особенности и в тактике, и в применении и использовании того или иного типа и вида вооружений.
В том числе и особенности сугубо военно-профессионального характера и характера "технически-заклепочного".

4.
Озвучка и разговоры об этих особенностях ведутся в теме "Хроник", что в некоторой степени загромождает саму тему из-за "линейности" последовательности постов и комментариев в нашей Кают-Кампании ( но это "техническая данность", с ней пока ничего нельзя поделать - и лучше так, чем на почившей в бозе Ярушке)
Основа же, краеугольный камень любой войны - это понимание ТАКТИКИ и СТРАТЕГИИ действующих сторон. И - мотивации этой тактики и этой стратегии.
Корни подобной мотивации - очень разветвленные. От задач и целей политических руководсв - до менталитета людей, в б/д задействованных - (от генералитета до рядовых). От традиций военных школ - до "заклепочных" особенностей применяемого вооружения и топонимики ТВД.

И если политическая составляющая отслеживается уже в других темах, то "военно-тактическая" - порой заглушается.
И это - неверно.

Я всегда утверждал, что воюет не техника. Воюют ЛЮДИ.
Утверждал, утверждаю и буду продолжать возводить это утверждение в ранг аксиомы для ЛЮБОЙ войны.

Однако именно наличие той или иной техники, ее количество и ТТХ того или иного типа вооружений кардинально влияет на то, КАК эти люди воюют, какие тактические решения для своих действий избирают.
Потому, что порой сегодня разговоры доходят до абсурда. Даже те, кто непосредственно задействован в б/д, порой любой тип РСЗО называют "градом"; любое противотанковое средство у них - РПГ, без различия, что это на самом деле: ручной противотанковый гранатомет или реактивная противотанковая граната ( уровня "мухи" и ей подобным).
Не обращая уже практически никакого внимания на то, всякая ли РПГ и всякий ли граник способен действительно поразить бронетехнику, ОБТ - или просто хлобыстнуть по броньке.
Да и в отношении бронетехники имеет место термин "танк" без определения типажа. А ведь даже в линейке шестьдесятчетверок между относительно новой и уже "езженной" машинами - большая разница. В расстрелянности клистира, работоспособности СЭУ и ходовой. Не говоря уже о том, насколько одни модификации отличаются от других. Одно дело - шарахнуть "агленью" по старой полстачетверке - и совсем иное - по "Булату", даже без ДЗ.

Также огромное значение - я бы сказал - решающее! - имеет организация частей и подразделений, в б/д учавствующих. Их структурирование, управление и управляемость, в значительной степени влияющие на боевую устойчивость.

В общем, эта тема - именно для подобных информации, разговоров и мыслей.
И с очень большой надеждой жду мнений в ней наших Сан Саныча и Бориса Викторыча, которым есть, что сказать и есть, чем думать.
И в особенности - на что из ЛИЧНОГО в процессе разговора опираться.
Но это абсолютно не значит, что для осталных наших тема будет "нерекомендованной". :mrgreen:

Наш форум - это Кают-Кампания, где КАЖДЫЙ имеет право высказать свое мнение и быть внимательно выслушанным.
Тем более, что глупцов среди нас - нет. А слово каждого неглупого человека - дорогого стоит.

И первый пост этой темы начну пожалуй, с "символа" ВСУ, переносимого пропагандистской машиной Украины на всю эту войну - с пресловутого БТР-4 "Буцефал".
О котором уже немало говорилось в различных "бронетанковых темах" у нас, но о его боеприменении можно более-менее ясно судить только егодня, когда применение БТТ на ЮВ начало носить массированный характер.



Дифирамбов ему - спето много. Пожалуй, не меньше, чем достославным "Оплотам" и грозным "Булатам"

"даже пусть шараш-монтаж -
Не расхвалишь - не продашь!
...Кормилица-коммерция!
Тебя лелею в сердце я!"


Если кратко напомнить и свести то, что выложено в "Бронетехнике", то общее тут вот что:
Семейство плавающих украинских бронетранспортеров БТР-4 «Буцефал» (колесная формула 8х8) разработано государственным предприятием «Харьковское конструкторское бюро по машиностроению им. А.А. Морозова» в начале 2000-х гг. БТР-4 предназначен для транспортировки личного состава мотострелковых подразделений и их огневой поддержки на поле боя. Он может использоваться в условиях применения противником оружия массового поражения



ОСНОВНЫЕ ТТХ БТР-4Е1 БТР-4Е1
БТР-4, в отличие от БТР-3, не является развитием советского БТР-80, и сконструирован, как утверждается - "с нуля".
От советских бронетранспортеров БТР-4 имеет несколько важных отличий, которые выводят данную машину на современный уровень.

Во-первых, это компоновочная схема, состоящая из трех отделений.
В передней части корпуса машины размещаются командир и механик-водитель, в средней – моторно-трансмиссионный отсек, а за ним располагается боевое и десантное отделение.
То есть, в машине реализована схема, уже опробованная на наших росийских машинах, - в частности- на непрерывно таскаемой в зубах "околопрофессионалами" БМП-3, на "Ласточке".
Теперь признается, что такая схема обеспечивает повышенную защиту десанта и удобство его посадки/высадки, а также позволяет быстро трансформировать боевое отделение без изменения компоновочных решений по силовой установке и трансмиссии.

Во-вторых, оснащение бронетранспортера дистанционно управляемыми (оператор-наводчик находится внутри бронекорпусакорпуса) боевыми модулями с различными комплексами современного вооружения, что значительно повышает огневую мощь БТР-4 по сравнению с БТР-80, а также позволяет с минимальными затратами трансформировать вооружение БТР-4 в зависимости от выполняемых задач.
В качестве основного вооружения на БТР-4 могут применяться 30- или 23-мм автоматические пушки, ПТУР, автоматиче­ские гранатометы, а также пулеметы различного калибра.

Существуют следующие варианты боевых модулей для БТР-4:
Боевой модуль «Гром» — 30-мм автоматическая пушка, 7,62-мм пулемёт в калибре 7.62х54рантованный, 30-мм автоматический гранатомет и ПТРК «Барьер» (боезапас 4 ПТУР) с максимальной дальностью полёта ракеты 5500 м.

Боевой модуль «Шквал» — 30-мм автоматическая пушка, 7,62-мм пулемёт в калибре 7.62х54рантованный,, ПТУР «Барьер» либо 2хПТУР и 30-мм автоматический гранатомет.

Боевой модуль БАУ-23 — 2х23-мм автоматические пушки и 7,62-мм пулемёт.

Боевой модуль БМ-7 «Парус» — 30-мм пушка КБА-1 (боекомплект 400 снарядов), 30-мм автоматический гранатомет (боекомплект 145 гранат), 7,62-мм пулемёт (боекомплект 2000 патронов) и ПТРК «Барьер» (боезапас 4 ПТУР) с максимальной дальностью полёта ракеты 5500 м.

Боевой модуль МВП-4К (для машины огневой поддержки) — 120-мм орудие с низкой баллистикой, 12,7-мм пулемет.

В-третьих, задекларированная производителем повышенная баллистическая и противоминная защита.
БТР-4 может оснащаться дополнительной навесной защитой, устанавливаемой силами экипажа, что делает его более устойчивым к попаданиям снарядов автоматических малокалиберных пушек и гранат РПГ.

Основные тактико-технические характеристики базовой версии БТР-4: боевая масса около 22 т, экипаж три человека (в десантном отделении 7 – 9 экипированных пехотинцев), длина 7,65 м, ширина 2,9 м, высота 2,86 м, мощность двигателя – 500 л.с., максимальная скорость движения по ровной поверхности 110 км/ч (на плаву около 6 км/ч), запас хода по топливу 690 км.
Броня – стальная гомогенная катаная, противопульная и противоосколочная; с дополнительной навесной защитой – противоснарядная, что лично у меня вызывает сомения хотя бы формулировкой. Что такое "противоснарядная броня"? От каких калибров она "противоснарядная"? На каких дистанциях?
Ну, да ладно, "...кормилица-коммерция...", говорил уже.

Далее: СУО
Прицеливание осуществляется с помощью оптико-телевизионной системы иностранного производства с лазерным дальномером и стабилизацией поля зрения в вертикальной и горизонтальной плоскостях. Наблюдение и прицеливание может вестись как в дневное, так и в ночное время.

На сегодняшний день созданы следующие модификации БТР-4:
БТР-4А — вариант с двигателем «Ивеко» и боевым модулем «Гром», разработанный для МО Украины.

БТР-4В – вариант с немецким двигателем «Дойц» мощностью 442 л.с., американской автоматической коробкой передач и боевым модулем «Парус». В серию не пошел. :mrgreen:

БТР-4Е – вариант с боевым модулем «Парус» для МО Ирака. Также в марте 2014 года создан вариант данной модификации – БТР-4Е1, отличающийся существенно улучшенной баллистической защитой личного состава, узлов и агрегатов за счет
"нового комплекта дополнительной навесной брони, устанавливаемой силами экипажа."



БТР-4Е1, "с новым дополнительным комплектом навесной брони и улучшенной баллистической защитой" ( термин-то какой звонкий!) - после боя под Славянском

Также БТР-4 может исполняться в вари­антах машины огневой поддержки, КШМ, командирской, разведывательной, медико-эвакуационной и ремонтно-эвакуационной машин. Стоимость одной машины составляет около 1,5 млн. долл. США, что значительно дешевле иностранных ЗАПАДНЫХ аналогов.

БТР-4 был принят на вооружение МО Украины в 2012 году.
При этом на ХКБМ была заказана партия из 194 бронетранспортеров (154 для ВСУ, и 40 – для МВД). Сколько бэтэров передано украинской армии на сегодняшний день – неизвестно.

Учитывая СЕГОДНЯШНЕЕ развеселое состояние ВСУ, вызванное в том числе чрезвычайно скудным финансированием, скорее всего, украинские военные так и не получили заказанной техники.

В 2009 г. Ирак заказал 420 машин БТР-4 в различном исполнении, однако выполнение контракта было сорвано украинской стороной, как по срокам, так и по качеству продукции. До начала 2013 г. Ирак получил всего 88 БТР-4, а последняя партия в количестве 42 машин была забракована иракской стороной (обнаружены трещины в броне) и 1 января 2014 г. прибыла на украинскую территорию. Об этом очень подробно рассказывали наши Андрей Васильев и Аллочка Короткова, базируясь и на отечественные источники, и на забугорную инфу

Впрочем, Нэзалэжной эти забракованные машинки пришлись очень кстати в связи с начавшимися боевыми действиями в Донецкой и Луганской областях.
12 апреля 2014 года началась передача «иракских» БТР-4 Национальной Гвардии Украины.

Слдует отметить, что по отзывам экспертов-заводчан из Харькова в ходе начальной стадии боевых действий машины зарекомендовали себя с положительной стороны.

Вообще, западная "колониальная" концепция хорошо вооруженной и защищенной боевой машины на колесном ходу («колесного танка») рассматривается зарубежными специалистами наиболее удобной в условиях боевых действий низкой интенсивности (антипартизанских, антитеррористических, полицейских операциях и т.д.).
В эту концепцию вписывается и БТР-4.
Украинские силовики используют данные машины, в том числе, как основную огневую точку и опорный элемент своих блок-постов, на которых в ходе б/д на ЮВ все словно зациклились, слишком уж воспринимая внешнюю сторону наших Чеченских Кампаний. Хотя даже на блоках мы старались по возможности ставить "устаревшие" ( или лишенные хода) БМП-1 с "почти трехдюймовкой" 2А28 "Гром" или "древние" пэтушки с полноченной нарезной семидесятишестимиллиметровкой. Все ж таки - это пушки, с достаточным могуществом клистира и ОФС, чтобы огрызнуться на блоке.
В плюсе для действий на ЮВ - СУО БТР-4 позволяет вести наблюдение и огонь в темное время суток, что особенно актуально для украинской армии, крайне слабо оснащенной ПНВ и ночными прицелами.

Относительно неплохо показала себя и защита БТР-4 от стрелковки и огня РПГ на средних и дальних для этих средств дистанциях в первоначальный период боевых действий.
Об этом очень ярко и с изюминкой в соц.сетях рассказывал сам Стрелков-Гиркин ( рассказы эти широко размещал наш Андрей Васильев, так что не только мы об этом знали. Полагаю, посты Стрелкова с удовольствием читывали и сами хохлы. Читали и старались устранить те косяки и недочеты, на которые словно специально им указывал их противник.

В ходе боев под Славянском "Буцефалы" получали прямые попадания из РПГ и автоматических пушек, однако ни тип примененных РПГ, ни дистанции, с которых вели огонь автоматические артустановки - не уточнялись.
Хотя по опыту полагаю, что два-три удачных попадания из "устаревшего" ПТР под далеко НЕ УСТАРЕВШИЙ 14.5х114 на дистанциях до трехсот метров попросту не оставляют машине подобного типа ( любого производства) особых шансов. А совместно с комбинированным разнонаправленным засадным огнем хотя бы пары РПГ - при условии правильно организованной ПТО - не оставляет шансов - НИКАКИХ.

Официально считается, что "ополченцам" не удалось добиться поражения и безвозвратной потери ВСУ ни одной машин этого типа, хотя, по некоторым сведениям, на "новейшие украинские бронетранспортеры" поначалу якобы "специально охотились".
Хотя, при тактике блоков и при тогдашней инфантильности в действиях "ополченцев" в "специально организованную охоту" лично мне верится с трудом. А по чести - так вообще не верится.
Они даже минированием танкоопасных подходов и направлений не заморачивались. Даже поиском и рейдами РДГ. Какое "спецохоту на супер-бэтэры" организовывать...

По словам же и.о. генерального директора ГК «Укроборонпром» Ю. Терещенко
...броня БТР-4Е выдержала попадания из крупнокалиберных пулеметов и автоматических пушек, противокумулятивные экраны защитили машину от попаданий из РПГ, а бронестекла защитили экипаж от попаданий из снайперских винтовок. Результаты боевого использования БТР-4Е1 получили широкое освещение в украинских СМИ. Таким образом, после провального контракта с Ираком, украинская «оборонка» получила возможность «реабилитироваться» в глазах потенциальных покупателей.

http://www.modernarmy.ru/article/391/btr4
Любопытно: а если по бронестеклам шарахнуть с полутысячи не из СВД, а из ПТРС ( не о полицейском же применении разговор идет!) - сдюжат ли вундер-стеклышки или нет? Не говоря уже о чем-то более серьезном, чем ПТР...

Вот укро-рекламное видео этой машинки. Никаких "гарантированных волшебностей"

phpBB [video]


И тут имеет смысл привести еще один материал, в общем-то достаточно известный, но все-таки неглупый - на ряд вопросов по эксплуатации БТР-4 в Ираке ответил полковник (Lt.Col) Мухтана Фалих (Muthanna F.S).



1. Как вы оцениваете вооружение БТР-4?

Очень хорошее и мощное вооружение, но с 30 мм пушкой ЗТМ-1 был ряд проблем. Кроме того, процесс снаряжения боевого модуля боекомплектом для 30 мм пушки достаточно сложный. Рукав подачи ленты требует более качественного изготовления с более гладкой поверхностью. Хорошей оценки заслуживает наличие противотанковых управляемых ракет.

2. Как вы оцениваете СУО БТР-4?

В сравнении с другими старыми советскими и украинскими образцами это очень хорошее СУО, но уступает ряду европейских систем.

3. Как вы оцениваете подвижность БТР-4 и двигатель 3ТД-3А в условиях повышенной температуры (до + 55 °С).

В моем батальоне в ходе эксплуатации в мае температура охлаждающей жидкости двигателя была достаточно высокой, более 80 °С.
Затем мы заменили охлаждающую жидкость на применяемую в Ираке, и температура составляла менее 80 °С.

Во время эксплуатации в МТО многие из трубопроводов давали течь, причины которой нам не удалось обнаружить.( Хомуты! Хомуты и фланцы перед эксплуатацией после заводской сборки протягивать надо! Заодно - наличие прокладок в соединениях проверять! Бывает, просто поставить забыли. Об этом у нас КАЖДЫЙ, [i]"кому за тридцать" - как Отче Наш знает и помнит - Е.М.)[/i]

Поэтому результаты пока что нельзя назвать хорошими. Стоит отметить, что май не самый жаркий месяц в Ираке, в июне-августе температура часто достигает 55 °С. Кроме того эксплуатация проводилась на качественных дорогах без повышенной нагрузки на двигатель.

Примечание: Рабочий диапазон температур ОЖ двигателя 3ТД-3А 75…120 °С. Допускается кратковременная работа (1 час) при температуре ОЖ до 130 °С.
Сказывается опыт эксплуатации БТР-80, где диапазон температур ОЖ значительно ниже.




4. Как вы оцениваете компоновку БТР-4 и по сравнению с другими БТР имеющимися на вооружении в Ираке? Какие основные угрозы для БТР-4 в Ираке?



Компоновка, по моему мнению, хорошая. БТР-80 более простая и более надежная машина по сравнению с БТР-4, но ему не хватает современного комплекса вооружения.
В то же время БТР-4 проще в эксплуатации, чем американские и европейские машины.
А значит, если наши российские машины, надежнее и проще украинской, то соответственно о сравнении в этих критериях забугорная техника тупо отдыхает. - Е.М.
Основные угрозы для БТР-4 в Ираке это РПГ и фугасы. Мы считаем, что установка решетчатых экранов позволит обеспечить защиту от РПГ. Не б/д на ЮВ жеж - Е.М.

5. Как вы оцениваете обучение, которое вы проходили на Украине?

Инструктора, по моему мнению, были недостаточно компетентными.
Когда мы задавали вопросы, они пытались от них уклониться, отвечая, что это не ваша специализация или же обещая дать ответ на следующем занятии.
Хотя они видимо не знали, что у нас есть большой опыт работы с вооружением, которое мы применяли в ходе постоянных войн.
В целом уровень подготовки был достаточно слабым.

Отсюда
http://btvt.narod.ru/raznoe/btr4iraq.htm

Без дополнительных комментариев. :mrgreen:
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13919
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 02 сен 2014, 19:06

Andreas писал(а):31 августа на тактическую группу из двух катеров, которые несли службу в районе поселков Безыменное и Широкино, был произведен обстрел с берега в районе населенного пункта Безыменное. Группа находилась на расстоянии около 3 миль от берега. Есть вероятность, что ракеты были выпущены из танков.
“Стрельба управляемыми ракетами велась с берега. Это уже уточнено, - заявил он. - Ракеты были обнаружены личным составом сигнальной вахты на удалении 150 метров. Мы считаем, что было 6 попаданий – в район рубки, надстройки и в борт корабля”.
Экипаж корабля сделал все, чтобы спасти судно. Больше всего повреждений нанес пожар. “Когда стало понятно, что спасти судно невозможно, помощник командира корабля, который остался старшим на борту, принял решение покинуть катер. Тем самым он спас экипаж, отметил Жибарев. - Несмотря на ранения, он успел сообщить в Мариуполь о произошедшем. Все катера, находящиеся в море и в Мариуполе, вышли на полной скорости к месту обстрела”.

Ха. Ха .Ха.
По пунктам:
на тактическую группу из двух катеров, которые несли службу в районе поселков Безыменное и Широкино
То бишь - находились в дозоре на минимальном удалении от берега, которое позволяет осадка погранплавсредства на базе "малоярославца"
Следовательно:
Ни о каком боевом маневрировании речи даже не шло. Чутку подрабатывали движками, выйдя в точку дозора, заодно и топливо экономили. Погодка - хорошая, в воздухе - чисто, чего, мол, дергаться? То есть групповая цель была практически неподвижна.
Очередной косячек-с "мирного времени". Блок-пост на водичке.
А чё? Погодка хорошая, курортный сезон, чего дергаться-то?
“Стрельба управляемыми ракетами велась с берега. Это уже уточнено, - заявил он. - Ракеты были обнаружены личным составом сигнальной вахты на удалении 150 метров
Заметить пущенную с дистанции в три морских мили (чутку больше пяти с половиной тысяч метров) - всего за полтораста метров на подлете? Чем там вообще вахта занималась? Рыбку ловила или за девицами в купальничках в оптику подглядывала? ( Типичное развлечение "пляжных погранцов" в невоенное время).
Есть вероятность, что ракеты были выпущены из танков.
Вероятность, она, канешна, есть. Как и вероятность того, что ихний главком триппер подцепит и в отставку подаст, не выдержав аморальности намотанной на болт болячки.
Только - вероятность эта - крайне мала.
Лупить из танка ПТУРом по катеру с ЗАКРЫТОЙ позиции на пределе дальности - что за чушь? Да и недешовое это развлечение, особенно для "нишего на ПТУРы" ополчения. Да и с "закрытой позиции"?
А с открытой - машину бы обнаружили еще до того, как был произведен первый пуск. А пусков было - несколько.
Кроме того:
Палить по малоподвижному плавсредству на тихой воде в превосходную видимость можно ( и нужно) с с открытой позиции, и не ПТУРом, а из основного клистира, ОФСом, тогда попадание даже рядышком метров в 8-10 125 миллиметрового подарка натворит на катерке столько всего разного, что прямого попадания даже не потребуется.
То же самое касаемо попадания ПТУРом. Одного - ЗА ГЛАЗА, чтобы плавсредство такого типа полностью было выведено из строя, загорелось и при неработоспособности водоотливных систем - утопло бы весело и с песенкой. Дедвейт такой коробочки - чуть больше 35 тонн. Это - даже не смешно.
Мы считаем, что было 6 попаданий – в район рубки, надстройки и в борт корабля
Даже одно прямое попадание 125мм ОФСом раскроило бы такую коробочку в розочку. А единственное попадание ПТУРа в борт... тоже мало не показалось бы, секунд сорок-пятдесять на плаву бы продержались - до минуты - и аля-улю, гони гусей. :mrgreen:
Тут уж можете мне поверить, и сам из танкового клистира по плавследствам работал, и своими глазами видел, как востмитысячник после попадания трех выстрелов РПГ-7 в район ватерлинии, не смотря на борьбу за живучесть, крепко разгорелся, через полтора часа лег на борт и - "оверкиль".

Скорее всего, Казаче полностью прав. Подловили шаблонных ротозеев, подогнали машинку и шарахнули по площади тем, что в направляющих заряжено. Скорее всего - кассетными, неконтактными - отсюда минимальные повреждения. Были бы контактные НУРСы с ОФБЧ... При таком калибре...
Все катера, находящиеся в море и в Мариуполе, вышли на полной скорости к месту обстрела
И еще громче - Ха. Ха. Ха. И чего они смогли бы сделать? Из малокалиберок по бережку -песочку поразвлекаться "для галочки", по пустой на момент их подхода огневой позиции?
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13919
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 02 сен 2014, 20:43

EvMitkov писал(а):Очередной косячек-с "мирного времени". Блок-пост на водичке.
ага. нафик они там вобще болтались, что там можно было стеречь... выход в море боевых пловцов по пляжу Новоазовска, что ли...

“Стрельба управляемыми ракетами велась с берега. Это уже уточнено. - Ракеты были обнаружены личным составом сигнальной вахты на удалении 150 метров
Заметить пущенную с дистанции в три морских мили (чутку больше пяти с половиной тысяч метров) - всего за полтораста метров на подлете? Чем там вообще вахта занималась?[/quote] 5,5 это минимум назван тем более, вряд ли ж огонь с уреза воды вёлся :) Сама дистанция вообще названа как-то запредельно, по-моему. Практически.

Рыбку ловила или за девицами в купальничках в оптику подглядывала? ( Типичное развлечение "пляжных погранцов" в невоенное время).
тем более сейчас и без купальников нередко...

Лупить из танка ПТУРом по катеру с ЗАКРЫТОЙ позиции на пределе дальности - что за чушь? Да и недешовое это развлечение, особенно для "нишего на ПТУРы" ополчения.
ну да. А если что-то из новья - что-то не верится, что на территорию забугорную отправят "испытать" вот так вот просто, с риском "прое...ть".

"Мы считаем, что было 6 попаданий – в район рубки, надстройки и в борт корабля" Даже одно прямое попадание 125мм ОФСом раскроило бы такую коробочку в розочку. А единственное попадание ПТУРа в борт...
нашумевший эпизод из далёкого прошлого, когда практической Осой вьехали по катеру Амурской флотилии. Катер сложил лапы и упокоился...

Скорее всего, Казаче полностью прав. Подловили шаблонных ротозеев, подогнали машинку и шарахнули по площади тем, что в направляющих заряжено.
вполне. Если шесть "прилетело", как сказали - похоже россыпью накрыло, как горохом. Причём россыпью достаточно мелкой, не 12см. Неконтактные кассеты Града вроде ж для минных постановок?
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 02 сен 2014, 21:45

Могли и ими резануть - я ж говорю, что в направляющих было, тем и палили, скорее всего. Повреждения катера ( щесть точек) говорят о том, что это не ОФС, не осколки, а что-то более крупное, но тем не менее - не вызвавшее сразу гибели плавсредства. Да и не говорят мариупольские маггеланы о разрывах вокруг. А вот подлет "чего-то такого" вроде обнаружили, ежели не сильно пиздят, оправдываясь. Может, на звук успели морды повернуть от девок в оптике ( или от удочек с "шеш-бешем" оторваться)
Но вроде в минных постановках "ополченцы" замечены шибко не были, а вот использовать 9М218 ополченцы вполне могли. Или даже "дымовуху" 9М43, там как раз пяток элементов. И этим же можно объяснить быстрое возникновение и распространение пожара по надстройке и палубе. Киннетической энергии этих подарочков за глаза хватит, чтобы тупо просадить борт ( там толщина бортовой стали и стали надстройки, ежели память не изменяет порядка 4мм, в районе услиленных элементов набора - до 5-7мм)

Вот не знаю, Украина импортировала боеприпасы из Поднебесной? Если импортировала, то возможных вариаций - еще больше. Но тем не менее: факт - на лице, катерок - на грунте, а деффки без купальников - на пляже, ежели при пальбе не разбежались. :mrgreen:



Был у меня когда-то, Сан Саныч, знакомец-кубинец; который на двух тысячах с двух пристрелочных без корректировщика умудрялся из "стокса" прямиком сверху в башеньку минку класть. От Бога минометчик.
В Эфиопии в восьмидесятых много старого великобританского рабочего железа было - от "стоксов" и "льюисов" - до "Ли-Метфордов"
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13919
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение g.A.Mauzer » 02 сен 2014, 22:26

Боевой модуль «Шквал»

Очень хорошее и мощное вооружение, но с 30 мм пушкой ЗТМ-1 был ряд проблем. Кроме того, процесс снаряжения боевого модуля боекомплектом для 30 мм пушки достаточно сложный. Рукав подачи ленты требует более качественного изготовления с более гладкой поверхностью. Хорошей оценки заслуживает наличие противотанковых управляемых ракет.


Что любопытно, чего-то не видать, не слыхать БМП-1У с энтой башенькой. Видать, такая же "массовая", как достославный "Оплот". Как поставили братьям-грузинам 15 ед. - так и всё.

Кабы не в модуле дело-то.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 02 сен 2014, 22:52

EvMitkov писал(а):Могли и ими резануть - я ж говорю, что в направляющих было, тем и палили, скорее всего... Да и не говорят мариупольские маггеланы о разрывах вокруг... вот использовать 9М218 ополченцы вполне могли. Или даже "дымовуху" 9М43, там как раз пяток элементов..."
болванками "полубронебойными", фактически :mrgreen: Прикол, если минами противопехотными влупили... типа, поднимают потом катер, а там в корпусе... "ААААА, ТЕРРОРИСТЫ ЕЩЁ И ЗАМИНИРОВАЛИ ЕГО!!!!!"

вспомнилась история в теме соседней из сети про то, как ополченец практической гранатой заряжал РПГ... попал бы вражескому пулемётчику в голову - оторвал бы нафик :) вундерваффе против бронежилета 6го класса защиты...

деффки без соседней- на пляже, ежели при пальбе не разбежались. :mrgreen:
неее, на мобилы с пляжа снимали дымокуров. Не каждый день цырк бесплатный с фейерверком и дельфинчиками...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение alexbir » 02 сен 2014, 23:03

EvMitkov писал(а):

чьортпабери... чьорт, чьорт, чьорт... как же я люблю про тактику, про железо, про попадания... :mrgreen:
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3688
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Палестинский Казак » 03 сен 2014, 12:57

Это хто??? Наводчица.....!?
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение EvMitkov » 03 сен 2014, 22:31

Палестинский Казак писал(а):Это хто??? Наводчица.....!?
Российская подводная наводчица-диверсантка скрытно покидает место работы после совершенной диверсии по бравому сторожевому корытцу.

На заднем плане - ошеломленный агент СБУ, делающий снимки с кормовых крамболов для выкладки в "фэйсбук".

Чтобы было потом легче опознать, привязать к позорному столбу на Майдане и ... ах, да, забыл.
Это же методика "ополченцев" - женщин к позорным столбам на площадях для глумления бухого быдла привязывать, вместо того, чтобы честно расстрелять или показательно повесить, если действительно - вражина...
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13919
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Военно-тактические особенности б/д на Украине

Сообщение Володя » 04 сен 2014, 00:58

Да ладно вам, красивая девушка ;) А вы тут все вражина, вражина.. :mrgreen:
Всем привет из Обетованой!
Володя
 
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Натания Израиль

След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dvu.ru-shnik, Yandex [Bot] и гости: 2