УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 2

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 2

Сообщение Andreas » 31 авг 2014, 15:49

"Луганская народная республика

В общаге в Молодогвардейске живет много беженцев из Новосветловки. Знакомая с ними общается каждый день поскольку работает рядом с общагой. Вобщем местные говорят что нацики заставили всех на домах писать - жилой или нет и если жилой то писать что жилой и список жильцов. В пустые и сами заселялись и ставили технику во дворы и оттуда стреляли. В ответ соответственно прилетала ответка. Результат - дома нет. Там очень много разрушенных домов а поврежденные практически все. Многим беженцам будет просто некуда возвращаться. Кто то из беженцев успел хоть что то взять с собой, кто то вообще бежал в том в чем был на огороде.

За расстрелы массовые говорят что вроде не подтверждается. Неизвестно только по Новосветловской больнице - кто говорит что там успели нацики позверствовать, кто ничего за это не слышал.

Призывники 18 летние тоже разные бывают. Ходили некоторые из них с местных угрозами требовали деньги. Сейчас прячутся по подвалам в пустых домах в гражданке и пытаются закосить под местных. КГБ ополчения сейчас мотается часто к местным узнавать что это за птицы базарящие на хохляцком и рвущие на груди тельняшку что они тут живут со времен строительства египетских пирамид - местные они или нет. Думаю выловят всех."
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 2

Сообщение Andreas » 31 авг 2014, 15:53

Обзор ситуации на Донбассе к 31 августа.

ЛНР

1. Ситуация на северном фронте в ЛНР является стабильной. Наступление ополченцев здесь развивается ни шатко, ни валко, значительных успехов на северном фронте тут нет, есть тактические успехи. Вместе с тем, хунта удерживает часть Станицы Луганской и мешает вести операции на окружение войск расположенных севернее Луганска.

2. В рамках боев за Лутугино, ополченцы смогли занять часть населенного пункта, хотя заявили, что взяли весь город, на деле хунта продолжает цепляться за этот населенный пункт и о полном взятии Лутугино говорить преждевременно, сейчас там идут бои. Наши нажимают, но хунта упорно сопротивляется, так как последствия сдачи Лутугино будут иметь оперативный характер - повысится транспортная связность Новороссии, что вкупе с вероятной потерей Дебальцево на следующей неделе, облегчит армии Новороссии ведение наступательных операций с использованием внутренних линий.

3. Так же хунту наконец отбросили от Новосветловки и окончательно ликвидировали последствия прорыва войск хунты к трассе Луганск-Краснодон. Заняло это у ополченцев не 2 дня, как храбрились после прорыва, а более недели. Но главное, что результат достигнут и вопрос с грузами для Луганска будет решаться несколько проще.

4. Вопросы по атаману Козицыну и ряду других полевых командиров ЛНР, которые вообще никому не подчиняются, сейчас стоят довольно серьезно. Штаб в Краснодоне всерьез настроен в обозримом будущем покончить с махновщиной и отсутствием единоначалия. Собственно, значительной проблемой ЛНР является то, что местное ополчение гораздо медленнее чем в ДНР превращается в армию, плюс часть командиров занимается помимо войны совсем не теми делами, которыми надо заниматься. Отсюда и вялая борьба против аэродрома и бодания на северном фронте. Тут даже не в силе хунты дело, а в организационной слабости ополчения ЛНР, с которым по хорошему работать и работать. По моим данным в обозримом будущем, такая работа по реконструкции ополчения ЛНР в полноценную армию планируется. Получится ли? Хотелось бы надеяться.

5. Режим на границе с одной стороны ужесточился, но с другой стороны стал более прозрачным, по данным с границы, уровень откровенного криминала и беспредела несколько упал. Начался завоз осенне-зимнего обмундирования, к концу месяца ожидают частичного закрытия потребностей ополченцев в теплой форме. Так же уточнил вопросы по номенклатуре товаров необходимых воюющим ополченцам - приоритет просили сделать на профессиональные радиостанции с возможностью шифрации, радиостанции для координации отрядов ополчения, беспилотники, приборы ночного видения, тепловизоры, разгрузки. На днях выложу более подробный список с номенклатурой необходимого согласно запросам военных структур Новороссии.

ДНР

1. На фронте протянувшимся от Авдеевки до Дебальцево, в целом ситуация изменилась мало, здесь сложился позиционный фронт, где стороны пока не могут добиться решительных результатов, хотя ополченцы ведут работы по укреплению позиций удерживающих коридор к полуокруженной Горловке, а так же пытаются более плотно охватить Дебальцево. Так же обе стороны активно обстреливают позиции друг друга, плюс хунта продолжает террористические обстрелы Донецка. Многие спрашивают, почему если наши наступают на юге, Донецк все еще обстреливают. По сути, лишь заняв Дебальцево, Авдеевку, Марьинку и Карловку, а так же выбив хунту с аэропорта Донецка, можно ликвидировать системные возможности для продолжения систематических обстрелов Донецка. Пока же северный фронт стоит, обстрелы будут продолжаться. По нашим прикидкам - еще 1,5-2 недели, после чего некоторые смогут попробовать вернуться в столицу ДНР.

2. Южнее Курахово, хунта сейчас спешно пытается восстановить фронт разрезанный наступлением ополченцев. Единой линии фронта как таковой нет, есть заслоны и несколько бронегрупп, которыми хунта пытается атаковать внешнее кольцо окружения войск сидящих в котле к западу от Старабешево. Так как у ополченцев здесь практически все силы связаны блокадой котлов, то активность в основном проявляют ДРГ действующие в тылу войск хунты, а основные силы сосредоточены на внешнем и внутреннем кольце окружения. При этом если говорить о ситуации на внешнем кольце окружения, то у обоих сторон тут недостаточно сил для наступательных операций.

3. Котел под Дьяково до сих пор не ликвидирован. По всей видимости, ополчение здесь перешло к обычной блокаде окруженных, которым предложили обычные условия сдачи, включая выход через границу РФ. Чтобы думалось быстрее, окруженных периодически обстреливают, но не слишком уж сильно - основные силы артиллерии и РСЗО стянуты на другие участки.

4. Амвросиевский котел продолжает с одной стороны радовать большими потерями хунты в людях и технике, карательный батальон "Донбасс-1" судя по истерике Семенченко уже в 4-й раз с начала войны потерпел поражение.
Сегодня начался процесс "гуманитарного коридора", когда часть войск хунты фактически выпускают из котла в обмен на освобождение "российских десантников" и какие-то другие, не называемые уступки. Будут ли это трофеи, оружия или какие-то взятые политические обязательства, узнаем в ближайшие дни. Надо понимать, что параллельно с войной, сейчас идут активные консультации, где пытаются выработать условия для торга определяющего границы между Новороссией (которая очевидно будет независимым от Украины государством) и остатками Украины. Разгром под Иловайском и Амвросиевкой в целом ликвидировал угрозу Донецку с юга. То что могут выпустить, это будут остатки потрепанных частей с низкой моралью.
Ополченцы торопятся возобновить наступление к Днепру, но я думаю они приняли решение Москвы без особого энтузиазма. Но политическая целесообразность возобладала над военной. Чтобы была понятна цена обмена http://russian.rt.com/article/47755

5. На юге у Азовского моря продолжается наступление ополчения ДНР. Взяв Новоазовск, ополченцы пока уклоняются от прямого штурма Мариуполя, а обтекают его своими ДРГ, перехватывая трассу на Бердянск, зачищая небольшие блокпосты и занимая незащищенные населенные пункты. Перехват части дорог к западу от Мариуполя, создал не только угрозу оперативного окружения города (который можно снабжать морем), но и создает отдаленную угрозу Бердянску, где сил не так много.
Но надо понимать, что к западу от Мариуполя и в границах Запорожской области в основном действуют небольшие группы ДРГ, которые имеют режим максимального благоприятствования, в силу отсутствия связного фронта у противника, который жмется к крупным населенным пунктам. В ближайшие дни начнется выдвижение бронетехники и артиллерии от Новоазовска - она пойдет либо прямо на Мариуполь, либо что более вероятна, она начнет его обходить, направляясь к границам Запорожской области и на Бердянск. При накоплении достаточных сил, ополчение может развивать как наступление на Мариуполь, так и выбрать более амбициозный план с ударом на Бердянск и развертыванием полномасштабных боевых действий на территории Запорожской области с целью взятия столицы ЗНР, в которую вцепился Коломойский.

В целом, ополчение продолжает использовать последствия разгрома южного фронта хунты, что позволит освободить достаточно большие территории и начать боевые действия за пределами ДНР, что политически значимо. При этом мы видим, как закулисные политические процессы начинают влиять на ситуацию на фронте, как бы намекая, что все в конечном итоге решится на переговорах.
При этом есть подтвержденная информация, что в ближайшую неделю должно начаться крупное наступление ополчения с амбициозными целями. С нетерпением жду реализации этого плана. Многих он порадует.

http://colonelcassad.livejournal.com/1757610.html
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 2

Сообщение Andreas » 31 авг 2014, 15:58

Из обращения председателя Совета министров ДНР Александра Захерченко к украинским пленным:

"Я могу показать вам разрушенные вами школы, побитые детские садики, беженцев, расстрелянных вашими «Градами». Это не мы к вам в Днепр пришли, это вы к нам.

Но вы знаете, посмотрел я на вас... У меня сыну 17 лет, многие из вас почти его ровесники. Сегодня я дам вам телефон, чтобы связаться с матерями, женами, родственниками. Если они приезжают, я отпускаю вас так, просто. Из уважения, что вы военные, а не «Азов», «Шахтерск» или «Днепр».

Хочу сказать вам на будущее — каждого из вас жду в гости. Всегда найдется и чашка чая, и рюмка водки и что в рот положить. А как врагов больше видеть вас не хочу. Больше вас не отпущу.

И еще. Передайте своим командирам — вы отличные солдаты. То, что вы попали в плен — это не ваша вина. Вы сражались достойно, каждый из вас. Просто те, кто вас сюда послал, обыкновенные сволочи. Все, выдать всем «мыльно-рыльные», пусть помоются, дайте им место в казарме. И вынесите им чай и бутерброды."
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 2

Сообщение Andreas » 31 авг 2014, 16:24

Дмитрий Ярош на своей странице в Facebook:

"За последние недели, в тяжелых боях под Саур-Могилой, Амвросиевкой, Старобешево, проклятым Иловайском, потеряли около 30 собратьев из "Правого сектора", которые были прикомандированы к добровольческим батальонам "Днепр", "Донбасс", 40-ой БТО"

"Основная причина больших потерь - неожиданное для военного руководства государства открытое вторжение кацапов и их удары в тыл нашим войскам, которые уже додушивали сепарскую сволочь"

Кроме того, среди причин Ярош называет низкий морально-психологический уровень, отсутствие боевого духа и дисциплины среди призванных на службу в некоторых частях ВСУ, некомпетентность некоторых генералов, проводящих операции, неудовлетворительное материально-техническое обеспечение фронтовых подразделений.

"Большую часть бронетехники мы теряем, не потому, что ее бросают экипажи, а потому что она сломана - не едет или не стреляет. И, самое главное, если бы не волонтеры, то Армия не имела бы возможности вести боевые действия вообще"

Причинами Ярош называет также недостаточное вооружение не только добровольческих формирований, но и частей ВСУ, панический страх в высоких киевских кабинетах добровольческого движения, "желание его максимально формализовать, подчинить, подкупить, дискредитировать и т.п."

"Не паникуйте. Ситуация в зоне боевых действий действительно сложная, но не безнадежная. Фронт необходимо выровнять и стабилизировать, перейдя к активной обороне на удобных для этого рубежах. Знаю, что в военных кругах это уже обсуждается.
Нельзя раскачивать ситуацию в государстве. Чистить властные кабинеты, проводить люстрационные процессы надо, сносить существующую власть - во время войны, пока она не пойдет на откровенную измену, ни в коем случае нельзя. Иначе Путин придет в Киев"

"Без введения военного положения в государстве невозможно выиграть войну! Договориться с врагом, сдав национальные интересы - можно. Выиграть свою Отечественную, национально-освободительную войну без полноценной мобилизации всех ресурсов украинского народа - нет! Слишком сильный и коварный у нас враг"

Ярош добавил, что в Иловайске они понесли страшные потери. Это трагедия.

"Но там были только некоторые подразделения добровольческих формирований. Батальоны "Донбасс", "Днепр" и другие - живы и готовы дальше защищать свой народ.
Мы активно формируем девятый Отдельный батальон ДУК "ПС", хотя оружия у нас как всегда не хватает (на 120 бойцов - 30 автоматов, 2 пулемета, 2 гранатомета). Но ничего - добудем в бою, если власть имущие и дальше не будут обращать на нас внимание."

P.S. Ярош собственноручно подтверждает, что вместе с ВСУ воюет не только незаконное вооруженное формирование Добровольческий корпус партии "Правый сектор", но и так называемые прикомандированные партийные бойцы "Правого сектора", не входящие в штат воинских частей ВСУ.
Согласно женевским конвенциям верховный главнокомандующий ВСУ, генеральный штаб ВСУ, командование сил АТО, командование украинских частей и подразделений совершают военное преступление - используют партийные вооруженные формирования и вооруженных членов партии, не зачисленных на службу в государственные силовые структуры.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 2

Сообщение Olenevod Beldyev » 31 авг 2014, 19:53

В укроСМИ распространяется «новость»:
Танковое подразделение РФ перешло на сторону украинской армии, - батальон "Киевщина"
31.08.2014 - 11:00
Одно из российских танковых воинских подразделений, вошедшее на территорию нашей страны, перешло на сторону армии Украины. Об этом сообщается на странице батальона "Киевщина" в Facebook.
"По предварительной информации, одно из российских танковых воинских подразделений, вошедшее на территорию нашей страны, перешло на сторону армии Украины", - сказано в сообщении.


В поисках – откуда растут рога у этого очередного эпического укро-фейка, наткнулся на любопытный коммент в украинском сетевом издании «Биржевой лидер»:
Путин выдвинул ультиматум Порошенко – источник в Кремле.

И Донецк, и Луганск могут остаться в составе Украины в качестве гарантии не вступления государства в НАТО. Также Путин желает федерализацию и своих в правительстве.
Корреспондент провел разговор с Владимиром Лукиным, и заявил, что он из путинской команды самый приличный. Это он не провел подписание того мирного соглашения между Януковичем и оппозицией в феврале текущего года, так как полагал невыполнимым.
По этой причине вместо его размышлений, которые и так всем понятны, в настоящее время будет фактически дословный пересказ. С корреспондентом был еще один человек, их общий друг. Близкий и ему, и Лукину. Поэтому он полагает, он рассказывал, что знает и что понимает вполне искренне.
«Никому в Москве ни Донецкая народная республика, ни Луганская народная республика, ни Новороссия не нужны. То есть настолько не требуются, что Стрелкова и Бородая убрали именно по причине того, что те в какой-то момент смогли поверить в возможность отделения от Украины и начали продвижение не в ту сторону. Получить Донецкую область и потерять Украину – для Кремля проигрыш. Лучше было тогда не начинать. Риторика тех, кто в настоящее время там заправляет, никого не обязана обманывать».
На вопрос корреспондента: «А каким образом они приняли решение не погубить Украину, если накал взаимной ненависти настолько значителен?». Лукин рассказал: «А как французы с англичанами после 100-летней войны стали друзьями? А как Россия с Германией?». Они мыслят значительными периодами времени. В том же смысле был предоставлен ответ на вопрос об негативном отношении всего мирового сообщества, последствиях для государства и лично для российского президента. «Марат, история — это не человеческая жизнь, когда требуется за 70 лет все успеть. В настоящее время так относятся, а через пятьдесят лет – по-иному. Какая Конституция? Никто не принимает решения оглядываться на бумажки, когда творится история», — заявил Лукин.
Корреспондент задал вопрос: «Что тогда считается целью? Для чего сегодня ввели войска? Зачем округляют контролируемую территорию, если не для будущей Донецкой народной республики?»
Лукин: «Забудь про Донецкую народную республику и Луганскую народную республику. Задача состоит в том, чтобы предоставить объяснение Порошенко, что он не способен получить победу. Никогда. Войска можно полагать, не вводили. Но направят ровно столько сколько потребуется, чтоб Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем решит российский президент. С людьми, полностью подчиняющимися. Эти же люди параллельно смогут создать политическое крыло сегодняшних террористов в Киеве».
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 2

Сообщение Andreas » 31 авг 2014, 20:40

Новороссии быть? :?:

ХАБАРОВСК, 31 авг — РИА Новости

Для урегулирования ситуации на юго-востоке Украины необходимо приступить к содержательным переговорам по вопросам политической организации общества и государственности юго-востока страны, заявил президент РФ Владимир Путин.

"Нужно стремиться к реализации того плана, о котором мы договаривались. Нужно немедленно приступить к субстантивным, содержательным переговорам, и не по техническим вопросам, а по вопросам политической организации общества и государственности на юго-востоке Украины с целью безусловного обеспечения законных интересов людей, которые там проживают", — сказал Путин в интервью Первому каналу в программе "Воскресное время".

Президент РФ отметил, что люди, которые думают, что ополченцы будут только сидеть в ожидании обещанных переговоров, когда на их глазах "прямой наводкой будут расстреливать города и поселки юго-востока Украины", находятся в плену каких-то иллюзий.

Что касается западных коллег, которые грозят очередными санкции в адрес России, то, по словам Путина, им нужно напомнить об их собственных идеалах.

"В чем тогда заключаются так называемые европейские ценности? Поддержка государственного переворота, вооруженный захват власти и подавление несогласных с помощью вооруженных сил, это что, современные европейские ценности что ли? И мне кажется, что нашим коллегам нужно об этом напомнить, об их собственных идеалах", — подчеркнул Президент РФ.

http://ria.ru/politics/20140831/1022164 ... gistration#ixzz3BybPY700
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 2

Сообщение Olenevod Beldyev » 31 авг 2014, 21:20

В укроСМИ забрезжили проблески разума и адекватности…
Украинцы, чуда не будет: пришло время прощания с иллюзиями

Юрий Романенко, "Хвиля"

Хотя Украина оказалась на краю гибели, но необходимо смотреть на нынешнюю ситуацию как шанс выйти из этого кризиса абсолютно другим государством. И вот почему.
Многие сталкивались на личном уровне с той ситуацией, когда илюзии о другом человеке порождали страдания и разрыв отношений в финале, за которым следовала новая волна страданий.
Особенно хорошо это видно на примере влюбленности, когда дурман застилает глаза и не позволяет здраво смотреть на противоположную сторону со всеми ее недостатками и достоинстами. В этом состоянии недостатки преуменьшаются, а достоинства преувеличиваются. Лучшее лекарство от иллюзий — совместная жизнь.
Повседневность быстро все ставит на место и шарик восторга начинает сдуваться. Если нет системной работы с мотивациями партнера, то дальше начинаются вопли, сопли, поиск виновных, развод, а в некоторых случаях, и ликвидация особо ненавистного организма. Как говорится, от любви до ненависти один шаг.
Лучшее средство не попасть в такую ситуацию — понимать реально кто ты есть на самом деле и кто реально есть твой партнер. Еще лучше, чтобы он понимал это также. В этом случае все стороны будут иметь адекватную картинку и действовать исходя из своих интересов, а также эмоциональной связи, которая устанавливается во время отношений. Сходство интересов и положительные эмоциональные всплески формируют надежную базу брака, отношений и, как следствие, спокойствия и роста.
Между этим и войной на востоке есть прямая взаимосвязь. Точнее говоря, непосредственная.
Мы вступили в эту войну и, вообще вошли в майданную ситуацию, с многочисленными иллюзиями. Когда я говорю “мы”, то говорю о нашем обществе в целом, где верхи и низы пребывают в многочисленных заблуждениях относительно того, кто мы есть на самом деле, что есть на самом деле мир, наши враги и т.д. . Как следствие, мы видим страшную недооценку трудностей своего положения. Как говорится, дурні бо бідні, бідні бо дурні.
Только находясь в состоянии крайнего возбуждения и иллюзий, можно было предположить, что Европа будет руководствоваться в отношении Украины не своими долгосрочными интересами, а «демократическими идеалами». «Демократические идеалы» настолько хорошо работают, насколько соответствуют долгосрочным интересам.
Только иллюзии позволили утвердится мнению, что мы можем победить на востоке благодаря тому, что наше «дело правое и мы победим». Увы, война требует организации и ресурсов. Ни то, ни другое не является нашим сильным коньком. Невозможно победить в войне с организацией, где голова сливает врагу информацию о наших частях, интенданты продают аммуницию и оружие кому попало, правительство ведя войну не хочет ее признавать таковой, не говоря о том, что даже не удосуживается разорвать отношения с врагом. Иллюзия о силе не дает реальной силы, а самая святая идея не подкрепленная «клыками» и «мускулами» обречена на поражение.
Именно поэтому я говорил весной, что мы потеряем Донбасс и лучше подходить к этому жестко и рационально, с осознанием того, что наша борьба должна иметь форму шахматной партии, а не разнузданой игры в Чапаева, где бухие игроки хватают горстями шашки и кидают друг в друга, а потом бьют по голове доской.
Когда ресурсов мало, а враг силен, то его одолеть можно только а) заняв сильную позицию б) опираясь на сильную организацию, которая избавлена от недостатков своих предшественников.
В противном случае, в борьбе двух коррупционных государств-монстров побеждает тот, кто крупнее. Это физика, друзья.
Мы можем выстоять в этой борьбе можно только избавившись от иллюзий, которые базируются на неисторической матрице нашего народа.
Что это за матрица?
Это заблуждение, которое кратко сформулировано в пословице «Моя хата с краю». В нем вся суть национальной философии. Украинец находится в цепях повседневности. Он не мыслит в целом историческими категорями, как мыслят великие народы. Мыслить исторически — значит, осознавать куда движется мир и видеть себя в этом потоке со своими достоинствами и недостатками. Иметь историческую позицию — значит, постоянно делать выводы из своих ошибок и постоянно исправлять их. Именно поэтому Конфуций говорил, что исправленная ошибка — не ошибка. Именно поэтому китайцы, также как британцы, французы являются историческими народами. Они смотрят сами на себя как бы из будущего, которое рисуют широкими мазками уже сегодня на уровне планирования. Но при этом они не забывают своего прошлого настолько, чтобы из их памяти исчезли те кровавые ошибки, которые сделали их тем, чем они стали. Поэтому они так умеют скурпулезно считать, как на уровне повседневности, так и на уровне национального бюджета. Подсчет всегда связан с пониманием своего интереса и своих реальных возможностей.
В этот кризис мы напоминаем путника в тумане, который стоит на краю пропасти и занес ногу для решительного шага вперед. Мы можем упасть в эту пропасть и разбиться, но мы также можем упасть в эту пропасть и взлететь. Потому что в пропасть можно падать осознанно, предварительно надев парашют. Но для этого нужно надеть его.
Маркс говорил, что требование отказа от иллюзий в нашей ситуации есть требование отказа от такой ситуации, которая порождает иллюзии.
В нашей ситуации мы должны осознать несколько очевидных для немногих, но неочевидных для большинства вещей — чуда не будет!
Не будет чуда, пока мы не поймем, что мы не являемся центром Вселенной.
Не будет чуда, пока мы не поймем, что у Европы и США есть десятки других геополитических интересов.
Не будет чуда, пока мы не избавимся от людей, которые 23 года продлевали агонию УССР. На агонии нужно поставить точку.
Не будет чуда, пока на нашем ТВ будут передачи вроде Шустера. Болтовня не изменит сути вещей, но правдивое слово изменит. Пора признаться, что мы государство-банкрот и мы можем вести только ту политику, которую вести в состоянии банкрота.
Не будет чуда, пока мы будем ждать, что кто-то будет сражаться больше, чем готовы сражаться мы сами.
Не будет чуда, пока к разуму будет отношение здесь как к чему то второстепенному.
Не будет чуда, пока здесь будут жрать без меры, пока самограничение станет восприниматься как норма, а не извращение. И т.д. и т.п.
Тем не менее, этот кризис — гигантский шанс для нас. Я все время думаю о том, как Ататюрк собрал в Эрзеруме горстку людей из разорванной на части Оттоманской империи и заложил фундамент Турецкой республики. Он радикально отрекся от османской истории.Он поставил крест на всем, что вчера считалось свято и не пощадил даже фески. Он заставил целый народ перешагнуть через себя, чтобы выжить. Если мы переродимся в этом кризисе, если мы начнем смотреть на себя в исторической перспективе, то и мы выживем.
Так что, дорогие украинцы, пора сказать (далее следует видеоролик, не имеющий прямого отношения к тексту автора - Юрия Романенко. - О.Б.)
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 2

Сообщение Andreas » 31 авг 2014, 22:01

Боец батальона "Днепр-1", находящийся на блокпосту в поселке Пески Ясиноватского района:

"САУ у нас больше нет. От прямого попадания из миномета сдетонировал боекомплект, а вместе с ним и все девять орудий. Из шести Градов, поддерживающих нас огнем, осталось четыре. Огневого прикрытия почти не осталось. Комбат попал в плен где-то под Иловайском.

Командование, оставшееся в Днепропетровске, с утра приказывает нам отходить не только из Песок, но и вообще из Донецкой области обратно в Днепропетровскую. Решили, что пока есть хотя бы еда и патроны к стрелковому, будем стоять. В плен не сдаемся, пленных не берем. Такие дела."

(c) https://vk.com/id169026977?w=wall169026977_2916
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 2

Сообщение Andreas » 31 авг 2014, 22:09

Замкомандира карательного батальона Игорь Мосийчук обвиняет олигарха и его помощников в предательстве - на своей странице в «Фейсбуке» утверждает, что подконтрольные Коломойскому воинские части покинули Мариуполь, который в данный момент находится в окружении ополченцев:

"Минувшей ночью из Мариуполя выведены все бойцы батальона «Днепр-1», который многие эксперты называют «частной армией Коломойского», ни в коей мере не хочу унизить бойцов «Днепра-1» (…) но в то же время всем известно, что «Днепр-1» выполняет в первую очередь указания олигарха Коломойского и его придворных щенков Филатова и Корбана.
В настоящее время в Мариуполе остались батальоны «Азов» и «Шахтерск» и небольшое количество внутренних войск. Обещанную артиллерию они пока не получили.
Ради установления правды я связался с старшинами батальонов «Шахтерск» и «Азов», которые и подтвердили информацию о выводе бойцов из Мариуполя. Теперь все украинское общество является свидетелем измены олигарха Коломойского"

http://lifenews.ru/news/139433
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 2

Сообщение Andreas » 31 авг 2014, 22:14

По поводу секретных российско-американских переговоров накануне Минска:

"Группа видных экспертов из России и США, имеющих значительный опыт работы в органах исполнительной и законодательной власти, а также в сфере изучения международных отношений, начала обсуждение перспектив и путей урегулирования украинского кризиса.

Эта российско-американская встреча прошла на острове Бойсто неподалеку от Хельсинки при поддержке Министерства иностранных дел Финляндии, корпорации «Карнеги Нью-Йорк» и Института мировой экономики и международных отношений (ИМЭМО). Результатом стал документ, содержащий ряд предложений для обсуждения на высоком официальном уровне между представителями России и США".

http://www.kommersant.ru/doc/2553169

Состав рабочей группы «Бойсто»

Американские участники

1. Том Грэм — сопредседатель рабочей группы, управляющий директор консалтинговой компании «Киссинджер Ассошиэйтс», специальный помощник президента США по делам России и старший директор по России аппарата Совета национальной безопасности США (2004–2007).

2. Эндрю Вайс — вице-президент по научным исследованиям Фонда Карнеги за международный мир, директор по делам России, Украины и Евразии аппарата Совета национальной безопасности США (1998–2001).

3. Диана Арсенян — вице-президент, руководитель международных программ и директор российской программы корпорации «Карнеги Нью-Йорк».

4. Радж Менон — профессор политологии Школы имени Колина Пауэлла Городского колледжа Университета Нью-Йорка.

5. Роберт Нурик — старший научный сотрудник Атлантического совета США.

6. Джек Снайдер — профессор международных отношений факультета политологии Колумбийского университета.

Российские участники

1. Дынкин Александр Александрович — сопредседатель рабочей группы, директор ИМЭМО, помощник председателя правительства России (1998–1999).

2. Арбатов Алексей Георгиевич — руководитель Центра международной безопасности ИМЭМО, заместитель председателя комитета Государственной думы РФ по обороне (1995–2003).

3. Трубников Вячеслав Иванович — чрезвычайный и полномочный посол, член дирекции ИМЭМО, руководитель Службы внешней разведки России (1996–2000), первый заместитель министра иностранных дел России (2000–2004), генерал армии, Герой России.

4. Кременюк Виктор Александрович — заместитель директора Института США и Канады.

5. Мальгин Артем Владимирович — проректор МГИМО(У) МИД России.

6. Войтоловский Федор Генрихович — заместитель директора ИМЭМО

7. Рябов Андрей Виленович — главный редактор журнала «Мировая экономика и международные отношения».


Предложения российско-американской рабочей группы «Бойсто»

Меры обеспечения верифицируемого прекращения огня

1. Прекращение огня под наблюдением со стороны ОБСЕ.

2. Сформировать и разместить в зоне конфликта миротворческую миссию под мандатом ООН в соответствии со статьей 7 Устава ООН.

3. Отвести регулярные воинские соединения на согласованное расстояние от зон конфликта.

4. Вывести подразделения национальной гвардии Украины из Луганской и Донецкой областей.

5. Обеспечить надежный контроль российско-украинской границы и не допускать незаконное перемещение через границу военной техники и личного состава.

6. Не допускать концентрации войск вблизи от российско-украинской границы.

7. Обеспечить меры укрепления доверия под эгидой ОБСЕ.

8. Провести разоружение незаконных вооруженных формирований с обеих сторон под контролем ОБСЕ.

9. Сформировать новые правоохранительные органы в зоне конфликта.

Меры в гуманитарной и правовой сферах

10. Способствовать возвращению беженцев и оказывать им гуманитарную помощь.

11. Способствовать возмещению ущерба в зоне конфликта и восстановлению частной и коммерческой недвижимости.

12. Обеспечить беспристрастное расследование преступлений, совершенных во время кризиса.

13. Амнистировать всех участников боевых действий, непричастных к военным преступлениям.

Меры в экономической сфере

14. Сохранить российско-украинские экономические связи, включая сотрудничество в оборонно-промышленной сфере, в условиях реализации соглашения об Углубленной и всеобъемлющей зоне свободной торговли (Deep and Comprehensive Free Trade Area) и других договоренностей.

15. Обеспечить развитие и функционирование объектов энергетической и транспортной инфраструктуры.

16. Принять международные меры по недопущению незаконного отбора газа из трубопроводной системы.

17. Предоставить взаимные гарантии сохранения текущего статуса трудовых мигрантов.

Меры в сфере общественных и культурных отношений

18. Защитить статус русского языка и традиционные культурные связи между Россией и Украиной.

19. Обеспечить свободу вещания всех средств массовой информации и телевидения на территории Украины, включая российские.

Меры, связанные с Крымом

20. Обсуждение юридических вопросов, связанных со статусом Крыма.

21. Гарантировать бесперебойные поставки воды и электроэнергии.

22. Защитить права этнических меньшинств.

23. Рассмотреть возможность участия украинских компаний в разработке шельфовых запасов нефти и газа.

Международный статус Украины

24. Гарантировать уважение внеблокового статуса Украины, предусмотренного ее законодательством.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Андрей и гости: 3