Страна 404. Украинско-информационная война

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Андрей » 29 май 2016, 21:47

alexbir писал(а):Райффайзен который австрийский - не несёт обязательств по дочке украинской, такая вот загогулинка. Сама дочка - есть така чуйка - просто за псевдоавстрийской косметикой гарна украинска жиночка "группы неназываесмых лиц". И кого там точно нет в реальной бенефиции и управлении, так это австрийцев или чехов :)



Эт точно.. Причём и не было никогда.. Был в 90-х такой Дрездерн банк.. Работал у нас в России.. Большинство тогда только входившего в "моду" пластика именно через него и имитировалось нашими банками для расчётов по европе..
После большого пи...ца 98-го, те кто удержались стали так сказать деверсифицироваться.. :D Не знамо точно, мож и это послужило...но Дрездерн накренился после оттока халявы транзакционной и ...буль-буль.. То что осталось было названо гордо Райфайзеном... и находилось по факту в собственности наших же интересантов.. Просто вывеска тамошняя.. Если ничего не путаю основные усилия приложила группа Альфа Авена со своим карманным Альфой-банком.. нда.. Для облегчения проводки некоторых проектов в России была создана дочка " Комерсбанк".. В общем... нашенское всё это.. ну в смысле природы капитала.. И уж точно никакого профита в евре никогда не генерировалось..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Бориска_4е » 01 июн 2016, 05:22

В тему информационной войны. Давно спросить собирался. Вот в ДНРовских пабликах в соцсетях всячески гнобят ОБСЕ, типа глухие, слепые и с прочими сопутствующими увечьями наблюдатели. Направления обстрелов не видят, чем обстреляли не знают, ехать на осмотр повреждений не хотят. Моё любимое - ничего они не делают чтоб выгнать хохлов из занятой накануне нейтралки. Отведённую технику украинскую не проверяют. Бухают каждую ночь в гостинице, да ещё и за счёт республики. Зашёл как-то на проукраинский ресурс, там тоже недовольны, обвиняют в сдаче ОБСЕшниками украинских позиций ДНРовцам, короче тоже список недовольства. Общался разок с переводчиками: ездят и в морги, и на фиксацию обстрелов. От друзей слышал, что джипы ОБСЕ и ночью курсируют, да и сам несколько раз видел. Лично у меня возникло ощущение, что обвиняют из-за того что рыльце в пушку у обоих сторон, а ОБСЕ это узрело.
Несколько вопросов знатокам. Приходилось ли вам сталкиваться с ОБСЕ? Что вы можете сказать о причинах ненависти каждой из сторон к ОБСЕ? Да и есть ли толк от миссии вообще? И самое актуальное в последние несколько недель: полицейская миссия ОБСЕ. Истерика по этому поводу с обеих сторон наблюдается. Толком никто суть этой полицейской миссии объяснить не может, но все против.
Мне это всё напомнило налоговый майдан при Яныке, новый налоговый кодекс никто не читал, но никому он не нравился. а в нём столько дырок было... Его всё равно приняли, только не сразу, а частями. Ну да ладно, это лирическое отступление было.
Бориска_4е
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 30 дек 2014, 04:27
Откуда: Донбасс

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 01 июн 2016, 11:14

Я приветствую, Борь.
Бориска_4е писал(а):Приходилось ли вам сталкиваться с ОБСЕ?

Лично мне приходилось сталкиваться с действиями ОБСЕшников в Марокко и Эфиопии.
Борису Викторыу - во время 080808.
С ОБСЕшниками на Донбассе мне немного довелось пообщаться в январе 2015-го, на нитке. Скажу так: народ малоразговорчивый, даже женский пол, с "посторонними" обшаются достаточно сдержанно и дозированно, но разговорить можно любого - даже без рюмки чаю :mrgreen: .Особенно в снежную зиму на грунтовой трассе, когда какой-нибуть их ихних беленьких "супер-джипов" пропарывает оба передних колесика, на дворе - морозец эдак минус 15, а до ближайшего н/п - под двадцать верст. :mrgreen: Самое смешное в том, что эти ребята ездят там на бескамерке, а захватить с собой пару хотя бы камер и перебортировать колесо на месте своими силами им почему-то даже в голову не приходит. Причем - термосы у них с собой обычно есть, а вот газовой плитки или паяльной лампы - нету. А у меня в УАЗике - есть. Как и запасная ккамера, и пара уголков для перебортовки. Так что пока дамы греются свежезаваренным чайком, ждут подмогу от других машин, а мужчины пытаются помочь - разговор склеивается. Совместный труд сближает. А уж когда видят, что собеседник - "простецкий пожилой мужичишка на древнем УАЗе и без мурмулей"... да еще 9тут могу похвастаться) умеющий исподволь направить разговор за счет предыдушей службы и нынешней работы на базаре... человечку ведь что надо? Надо порой выговориться, надо, что б его просто слушали с открытым ртом.А куда голова у этого открытого рта направлена, человечку порой и недосуг. Спроси его, как дсемья-дети, не скучают ли, не мерзнут ли ноги в этих краях, хороший ли харч и чистые ли простыни, то да се, да плавненько вскользь затронь определенные темки - он сам тебе многое вылодит, причем потом даже не вспомнит, что с кем-то пооткровенничал. Сделай женщинке комплимент, посетуй, что у нее кожа на руках грубеет, порекомендуй какое-нибуть "народное средство" (даже если ты сам его тут же придумал, типа пчелиного меда пополам с вишневым отваром - втирать до появления полной сатисфакции), осведомись - не страшно ли... и качай инфу в разговоре.
Бориска_4е писал(а):Что вы можете сказать о причинах ненависти каждой из сторон к ОБСЕ?
ПРричина ненависти - именно в том, что
обвиняют из-за того что рыльце в пушку у обоих сторон, а ОБСЕ это узрело.

По-иному на ЮВ и быть не может. Слишком много махновщины с обеих сторон. От контрстарайка - до обычной скуки. Плюс амбиции местных царьков и князьков.
Да и есть ли толк от миссии вообще?

Безусловно - есть.
Это - фиксирующая инстанция, отслеживающая ход событийности в реальном времени. Что позволяет оперировать данными с несколько большей степенью достоверности.
Бориска_4е писал(а):И самое актуальное в последние несколько недель: полицейская миссия ОБСЕ. Истерика по этому поводу с обеих сторон наблюдается. Толком никто суть этой полицейской миссии объяснить не может, но все против.

Вообще-то разговор о вооруженной миссии ОБСЕ (не путать с миротворческим контингентом) идет еще с момента Минска-2. Тогда именно РФ выдвинула эту идею: направить легковооруженных ОБСЕшников на линию разграничения по фактической линии фронта; при этом Киев категорически настаивал на размещении такой структуры на российско-украинской границе. Потому тогда все закончилось бла-бла-бла.
Сегодня это более-менее актуально, так как ни Киевом соглашения о прекращении огня и отводе техники не соблюдаются - ни ВСН. При чем - ВСН так и не смогли за два года войны стать настоящими вооруженными силами и полностью изжить махновщину, а количество лихих людей с обеих сторон меньше не становится - это одна из зарактерных особенностей любой гражданской войны. Меняются формы, количество, но тем не менее... Потому ЛЮБОЕ ало-мальски усиление внешнего контроля над ситуацией встречается в штыки. Одно дело, когда скажем, на улице две группировки творят, что хотят, а любого уговаривающего могут запросто послать. Доже угрожать оружием не надо, достаточно многозгначительно поглядеть, поиграть, к примеру, затворчиком - а ОБСЕшники - тоже люди; оно им надо на рожон переть? А когда между уличными группироваками появляются хотя бы пара полицаев, пусть и с легким вооружением, это все ж таки заставляет вести себя немного сдержаннее. Повышается вероятность и пульку в ответ схлопотать с неожиданной стороны, да и люд становится менее пуглив и сговорчив.

Это, конечно, не решение - но движ в сторону решения. Тем более, что создает прецедент в "глазах мировой политической обЧественности" для легимитизации выборов в ДНР и ЛНР.

Кроме того, в очередной раз демонстрирует той же пресловутой "мировой политической обЧественности", что текущая власть в Киеве САМОСТОЯТЕЛЬНО, без вмешательства третьей вооруженной силы, неспособна в ПРИНЦИПЕ решать ситуацию с договоренностями. Что все больше обесценивает и делает нагляднее разложение трупа этой власти. Отсюда - какое-такое вхождение и интеграция с ЕС, какое-такое вхождение в НАТО?

Плюс - нынешняя ситуация в Одессе как индикатор. Если не забылось, то еще в конце августа 2015 года Рада Украины одобрила в первом чтении конституционные поправки о децентрализации, которые расширяют полномочия местных властей. Однако поправки до сих пор не приняты в целом, процесс затягивается из-за разногласий о статусе Донбасса. А с появлением в Раде фройляйн Савченко и до проведенияя выборов в Штатах какого-либо решения ждать не приходится.
При этом на днях Одесский областной совет принял решение в поддержку договорных отношений между региональной властью и Киевом. То естьсам принцип унитаризма начинает все больше сыпаться, влада все больше - шататься (СанСаныч, это как раз процесс того, о чем мы с тобою говорили в этом феврале в личке).
Даже Машенька Захарова, уж на что стервозная на язычок в отношении Киева, и та выдала:
"Как я прочитала в СМИ, инициативу поддержали 48 депутатов, 7 высказались против. До этого еще два областных совета — Житомирский и Кировоградский приняли аналогичные решения"

"По мнению региональных депутатов, договоры обеспечат четкое разделение полномочий, что позволит реализовать административно-территориальную реформу и повысить эффективность управления на местах"


"Называйте как хотите — децентрализация, федерализация. Это неважно. Важно, что "процесс пошёл""


"И именно этого всё время боялся официальный Киев, боялся потерять концентрацию власти в одних руках, а с ней и властные рычаги, и соответственно возможность распределения финансовых средств между регионами"

"Однако, судя по настроениям в регионах, людям надоело "ждать у моря погоды". На Украине люди, и это уже невозможно отрицать, ждут реального перераспределения полномочий, а не продолжения двухлетнего демагогического марафона"

Не зря ж она Калинку на шпильках выплясывала.



А в чем и как она спляшет, ежели закон о децентрализации будет и Киевом принят... я боюсь и мечтать поглядеть. Одним словом, универсальная женщина, и коня (это не намек на Лаврова) на скаку остановит, и в горячую баню к мужикам зайдет, если Родина потребует, конечно.



А децентрализация - это КОНЕЦ нынешнего Киева и его политики. Оконечные похороны трупа. И полицаи ОБСЕ на Донбассе - один из элементов похоронной процессии.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение alexbir » 01 июн 2016, 14:39

EvMitkov писал(а): ...То есть сам принцип унитаризма начинает все больше сыпаться, влада все больше - шататься...

Для начала всем сторонам и ораторам договориться бы о терминологии. О чём, собственно, речь под тем или иным словом/лозунгом.
"- Дайте больше самостоятельности местным общинам!/Вся власть Советам!
- Нивапрос, шановна громада и те, которые панство.
- Увеличить долю налогов, оставляемую в местный бюджет!
- Мы из Киева/посольства США - только за. Медицина, образование, социалка, часть льгот, пособий и субсидий, часть правоохоронения - должна безусловно лечь всецело на местный бюджет.
- Бля... :shock: " Ну и тыды и тыпы.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Alla Korotkova » 03 июн 2016, 18:35

Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Володя » 03 июн 2016, 23:04

Надо было им ответить что они фантомы из прошлого.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Alla Korotkova » 04 июн 2016, 02:34

:lol:
Простейший способ решить все проблемы с Украиной.
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2576
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение John Warner » 04 июн 2016, 03:06

Володя писал(а):Надо было им ответить что они фантомы из прошлого.

Киборги. Они заполонили всю планету. Они. :mrgreen:
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение alexbir » 04 июн 2016, 05:49

Alla Korotkova писал(а):

80 млн евро в купюрах по 200 евро, к примеру - это 400 кг денег. Нехило подымает Порошенко. В хорошей форме :) К олимпиаде - готов.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Андрей » 04 июн 2016, 14:55

Ну "занёс" не физически наверное.. :D
А насчёт десяти ярдов, это он остроумно.. Ага..счаз.. Тем более, что если пастырь и споёт наш гимн.. То устроит только вариант на кромке ямы, собственноручно вырытой..
Про вооружённых ОБСЕшников.. Мне кажется наши всецело не против, не потому, что лишний раз показывают, что власть 404-й, не в состоянии решить самостоятельно... Это после Минска хоть первого, хоть второго и так всем очевидно.. Наши прекрасно понимают, что даже под угрозой увольнений и разжалований, никакие ОБСЕшники и близко к стволам не подойдут.. Нах этой организации такой геморой с сопутствующей ответственностью.. Это пусть голубые каски осуществляют, коли решатся.. А вот такое поведение ОБСЕшников, впрочем вполне на мой взгляд обоснованное, лишний раз показывает неспособность как раз не 404-й, а самой западной стороны, хоть как-то разрешить конфликт, иначе чем продавливая исполнение Минска-2. по имеющимся рельсам.. Другими словами - нет иной альтернативы, чем исполнение киевым....и тд. и тп...
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2