Страна 404. Украинско-информационная война

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Украинско-информационная война

Сообщение Андрей » 16 сен 2014, 20:11

Всё так Евгений, всё так....Но по факту стариков и ребятишек хоронят в Луганске и Донецке, а не Киеве и Виннице...
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2450
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 16 сен 2014, 20:55

Потому-то мы с Вами - и остальные наши - ПРОТИВ и киевской хунты, и нацизма, и нынешнего т.н. "государства Украина" - полагая всё это своим не противником - а ВРАГОМ.
Который ДОЛЖЕН быть уничтожен беспощадно и без оговорок.
Повторю: не СТРАНА Украина, не народы-люди, которые ее населяют, пашут землю, пишут статьи, полы моют в домах и сплетничают на лавочках в скверах и у подъездов о том-о сём - а ГОСУДАРСТВЕННАЯ МАШИНА, во всех ее наиболее важных элементах УПРАВЛЕНИЯ, враждебная РФ. Иного выхода сегодня ни у РФ в целом, ни у нас с Вами лично попросту - нет.
И наиболее оптимальным инструментом на сегодня для РФ является не прямое вооруженное столкновение с ГОСУДАРСТВОМ "Украина", влекущим с совершенной неизбежностью столкновение СТРАН и ЛЮДЕЙ в России и на Украине - а опять же так называемая "Гибридная война", которая осуществляется РФ.

Кстати, о гибридной войне - по Аллочкиной инфе:

ИТАР-ТАСС

05.09.2014 21:54



НЬЮПОРТ /Великобритания/, 5 сентября. /Спец. корр. ИТАР-ТАСС/.

НАТО займется изучением новых "гибридных методов ведения войны", которые, как полагают чиновники альянса, Россия применила на Украине. Об этом говорится в итоговом заявлении саммита НАТО в Уэльсе. Значительная часть этой работы будет поручена Центру стратегических коммуникаций НАТО в Латвии, основными направлениями работы которого является пропаганда и методы ведения информационных кампаний. НАТО намерена даже "проводить учения для противодействия гибридной военной угрозе".

"Мы должны обеспечить эффективный ответ НАТО на специфические вызовы, представленные угрозами гибридных методов ведения войны, когда используется широкий набор военных и диверсионных операций с использованием военных, полувоенных и гражданских структур в глубоко интегрированной манере", - подчеркивается в заявлении.

Простыми словами это означает, что НАТО подозревает Россию в разработке и применении в Крыму и на Украине принципиально новой концепции ведения боевых действий под условным названием "гибридная война".

Суть этого термина ИТАР-ТАСС следующим образом разъяснил глава центра реагирования на кризисы в штабе объединенных вооруженных сил НАТО в Европе бригадный генерал Нико Так: "Речь идет об использовании классических вооруженных сил, диверсионных групп, незаконных вооруженных формирований параллельно с организацией гражданских протестов под воздействием информационно-пропагандистских средств, дополняемых хакерскими атаками на информационные системы противника. Все эти средства используются концентрированно с целью достижения четко определенных политических целей".

В ответ на предположение корр. ИТАР-ТАСС, что НАТО на фоне антироссийской информационной кампании в западных СМИ принимает обычный хаос асимметричной гражданской войны на Украине за хитрую военную концепцию, генерал выразил уверенность, что речь идет именно о новой системе боевых действий.

Отвечая на вопрос, "что в этой системе действий нового и чем она принципиально отличаются от методов, которыми пользовались страны НАТО в различных военно-политических ситуациях в Ираке, Афганистане, Сербии, Ливии, на Украине", генерал Так ответил, что страны НАТО "никогда не проводили свои операции тайно, в отличии от РФ, которая скрывала присутствие своих военных в Крыму".

Аргумент не очень убедителен, если вспомнить, например, случай, когда Франция и Великобритания спустя несколько месяцев признали отправку своих спецподразделений для участия в операции по взятию Триполи оппозицией в ходе ливийской военной кампании 2011 года, когда вся служба общественной дипломатии НАТО активно уверяла мировое сообщество, что у НАТО нет в Ливии наземных сил.

Впрочем, появление термина гибридной войны гораздо лучше объяснил брюссельский политолог и эксперт по информационным войнам Дени Де Шене: "Действия России в Крыму оказались настолько быстрыми, эффективными и неожиданными для НАТО, что потребовалось придумать объяснение, которым генералы альянса и американские разработчики концепции киевского "Евромайдана" могли бы прикрыть украинский провал. Красивый термин "гибридная война" и стал таким объяснением".

http://trueinform.ru/modules.php?name=N ... &sid=29766
Применительно к действиям на ЮВ в частности и на Украине в целом "Гибридная война" - без официального вторжения и ввода регулярных войск - наиболее приемлемое решение, позволяющее совершать в том числе и политическое маневрирование по иным, не задействованным "в ходе пьессы", направлениям. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14805
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинско-информационная война

Сообщение Андрей » 16 сен 2014, 21:11

Ну а как же...Конечно новейшая концепцкия....Вот попробуй выбить финансирование под собственный про...б и некомпетентность в вопросах реагирования на бысро меняющуюся ситуацию.. А вот " Гибридная война" звучит гордо и таинственно...Слегка правда смахивает на "Птичий грипп" и " Глобальное потепление" Ну да не беда... Зря штоль псак и прочих ромпеев выращивали? Должно прокатить..А то " открытая интервенция !, танковые дивизии профи! " Аполитично рассуждаете, чес слово...
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2450
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 16 сен 2014, 21:13

При этом: ( по инфе опять же нашей Аллочки Коротковой) - Американские военные покажут на учениях украинцам, как надо было действовать в Крыму. :mrgreen:

На украинско-американских учениях «Rapid Trident-2014», которые начались сегодня во Львовской области, будут отрабатываться действия против ополченцев. Как заявил BBC Украина руководитель Западного регионального медиацентра Министерства обороны Украины подполковник Александр Поронюк, учения пройдут по сценарию, который изображает конфликт двух гипотетических стран, учитывают реальность «многоплановой войны, использования различных средств, в том числе средств информационного воздействия».

По словам Александра Поронюка, в ходе «Rapid Trident-2014» планируется отработать и информационные «аспекты и провокации», как возможные угрозы во время настоящих боевых действий. Представитель Минобороны также заявил, что «зелёные человечки обязательно найдут отражение в этом сценарии».

Напомним, что украинские власти называли «зелёными человечками» силы самообороны русскоязычного населения Крыма, которые обеспечивали в марте 2014 года безопасность проведения референдума о государственной принадлежности полуострова. В результате действий сил самообороны на полуострове удалось сохранить мир, провести референдум. Ополченцам удалось не допустить ни одного выстрела как со стороны находящихся в Крыму военнослужащих Украины, так и воспрепятствовать прорыву с материковой части украинских националистов, которые направлялись на полуостров, чтобы дестабилизировать обстановку в Крыму.
http://3mv.ru/publ/amerikanskie_voennye ... -1-0-30700
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14805
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 16 сен 2014, 21:49

И раз уж зашел разговор о "гибнущих на ЮВ стариках и детях", дорогой мой Андрей Владимирыч, то тогда немаловажен вопрос - а РАДИ ЧЕГО гибнут?
Кто будет потом приходить и ухаживать за их могилками на сороковины?
На годовщины?
Да и сохранятся ли сами могилки?
А если и сохранятся - то не постигнет ли их участь немецких военных кладбищ у нас в СССР или - что еще страшнее - кладбищ наших военнопленных в Польше?

Ниже - материал, ссылку на который одномоментно перекинули мне наши Андрей Сиротенко и Аллочка. С разницей в минуты, благо материал - любопытен.
Вот он:

Шкварки, чужое сало, и независимость.

Геннадий Озеров


Что же такое вообще независимость? Физически, это самостоятельность и отсутствие подчинённости. Но в природе, такого физического состояния не существует. Природа это бесконечное множество вложенных одна в другую иерархий. В природе нет свобод, есть только связи. А вот в политическом смысле, и в международно-правовом, независимость, это чисто формальное признание одного государства другими. Если только для людей этого достаточно, я не возражаю. Но, на мой взгляд, независимость, это такое состояние, которое должно, хотя бы отличаться от какого-то другого, зависимого состояния. Иначе, какой смысл её добиваться и завоёвывать вообще.

Если не углубляться в тонкости формализма международных правил, а просто определить то, что реально означает независимость страны. Возможно, что это максимальная свобода от неких связей и взаимодействий? Тогда это одновременно больше степеней самостоятельности в неких процессах, или больше степеней внутренней автономности.

А если, например, у страны бурная торговая, коммерческая и индустриальная деятельность, и существует максимальное количество внешних и внутренних связей, обязательств, долгов, и много чего другого. И если, в результате долгих процессов, произошла интеграция во многих сферах деятельности, как тут быть с независимостью и со свободой предпочтений? Что тогда означает независимость? Неужели это только формальное признание её другими странами? Ведь не бывает односторонней и однобокой интеграции, это самообман. Если одна нога в одном месте, то другая нога, обязательно в другом месте, иначе тело просто стоять не будет. Таков современный мир, всё связано и все повязаны.

Рассмотрим два максимально упрощённых примера независимости, в виде притчи на бытовом уровне.

Притча о независимости.

В одном селе, жили-были, две семи. И жили они строго соблюдая принципы независимости. Одна семья, жила на краю села по способу максимально автономного существования. Огород, колодец, погреб, свой хлеб, лошадь, корова, птица, и прочее. Этакая «хата с краю». Возможно, что у них, было не совсем много удобств по сравнению с другими семьями, но такая жизнь им очень нравилась. Никто ни к кому, особо дел не имел. Тут свобод и независимости, хоть отбавляй. Во внутренние дела никто не лезет, да и внешние дела не очень бурные. Ко всему этому, не хватает только коллективного договора между соседями на урегулирование всевозможных взаимоотношений и ситуаций между ними. И точка, всё остальное от самих себя зависит.

А вот другая семья, тут случай более сложный. Это произошло ещё до независимости. Их усадьба была расположена прямо в центре села, где кипела бурная жизнь. И расположена она была, между базаром и другими какими-то постройками, и где проходил кратчайший путь для транзита такого ресурса как сало. А этот транзит, оживлённо осуществлялся через усадьбу этой семьи, по обоюдному согласию между «транзитерами» и хозяевами. «Транзитеры» проезжали двор, и отдавали кусок сала хозяевам усадьбы, со словами: «Вот вам на шкварки добрые люди». Все, привыкли к такому процессу, и проблем не было. Семья мирно по вечерам кушала шкварки от сала, и добрыми словами поминала «транзитеров».

Но всё меняется, семьи обрели независимость, а падающий с неба ресурс, тоже сделал своё дело. Семя раскололась на два лагеря, по принципу нужно ли контролировать транзит сала, или оставить всё как есть. И вот, наиболее прогрессивная часть семьи, превозмогла консерваторов. Решили так, что транзит сала на своей независимой территории, необходимо поставить под строжайший контроль. На одной границе усадьбы - принимаем сало от «транзитера», а на другой границе - выдаём его поставщикам. «Транзитеры», со скрипом зубов согласились. Ведь нужно уважать суверенитет и независимость усадьбы. Да у них, и другого выхода особо не было.

А семья, целиком и полностью, бросила все свои прежние дела, и занялась более выгодным и простым делом, транзитом сала. Но, к сожалению, на этом история не кончилась. Распри между кланами в семье усилились, и перешли к открытой и закулисной борьбе за власть, и за возможность получать доходы от транзита. Участились случаи пропажи значительных кусков сала. Ответственность за сало постоянно перекладывали с одного клана, на другой. Да так, что концов найти было не возможно. «Транзитеры», постоянно были возмущены: «Ведь это наше сало, а они нас надувают! Всё! Мы хотим контролировать транзит сала сами, от начала и до конца». Но семья понимала, что территория усадьбы, уникальна для транзита этого ресурса, и решила не сдаваться, и не допускать «транзитеров» к контролю транзита их же сала, на своей независимой территории. И тут они правы! Шкварки, это уже не шкварки, это уже доля в равноправном и независимом бизнесе транзита чужого сала. Только «Транзитерам» это не объяснишь, ведь всё настолько усложнилось, и стало не надёжно. Распри в семье углубились, превратились в постоянно действующие революционные события с регулярными сменами кланов у власти, а затем и того хуже. «Транзитеры» - тоже не подарок. Это гангстеры, и очень тёмные люди. А главное, они сильные и влиятельные люди. Они обман, даже на одну копейку не потерпят, а тут целые куски сала. А ведь хотели по-доброму. Ведь как жадность людей губит! И вот, собрались они, и порешили: «В обход - транзит очень долог, и невыгоден. А с семьёй, что-то решать нужно, так дело дальше не пойдёт. Либо мы берём семью за горло, либо они нас, по-другому никак».
Не знаю, чем эта история на самом деле кончилась. Только тут ничего хорошего ждать не приходится. Не знаю тоже, совместим ли вообще транзит чужого сала с независимостью. Возможно и совместим. Только думаю, что со шкварками от сала, нужно быть по осторожней, транзит чужого, всегда должен осуществляться абсолютно честно и прозрачно. Мало того, нужно уважать клиентов которых обслуживаешь. Ведь всё что не своё, отдаляет людей от реальной независимости. Это одинаково относится, как к долгам, так и к шкваркам и транзиту сала. И ни какие договора и признания независимости не помогут, если люди в нечистых делах с чужой собственностью замешаны.

http://maxpark.com/community/88/content ... newsletter
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14805
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинско-информационная война

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 сен 2014, 22:16

EvMitkov писал(а):При этом: ( по инфе опять же нашей Аллочки Коротковой) - Американские военные покажут на учениях украинцам, как надо было действовать в Крыму. :mrgreen:
http://3mv.ru/publ/amerikanskie_voennye ... -1-0-30700

Логическое продолжение событий. Плюс к этому - амеры и прочие развернули сейчас там под благовидным предлогом свою разведывательную группировку, ведут ускоренное обучение украинских военных работе на той аппаратуре, которую оставят украм в качестве бездвозмездной помощи (бездвозмездно - даром (сава в беседе с Винни-Пухом))...
В ходе учений проводится боевое слаживание и доподготовка подразделений, которые потом станут остриём ударных группировок, нацеленных на Донецк, Луганск и бьющих в обход этих населённых пунктов. Это банальные прописные истины.
Нет, конечно же, Леопарды украм не отдадут, но разведаппаратуру, средства связи и автомобильную технику + (возможно) бронетехнику артсистемы советского производства, которые притащили другие страны-участницы учений (постсоветские республики и страны Варшавского договора) вполне могут скинуть там свою технику. Подобное уже проходили в Грузии накануне войны 080808, когда амеры там развернули свои станции разведки, РЛС в Вазиани и управления ВВС, а так же завязали грузинскую систеему управления на единую систему ПВО НАТО в плане получения информации от неё. Нечто похожее происходит и сейчас, как и завязка на спутниковую систему разведки США и НАТО. Поэтому думаю, что ледующий этап БД будет ещё более напряженным и кровопролитным. ВС ДНР и ЛНР надо готовиться к их ведению в условиях наличия у противника постоянно обновляемой развединформации обо всех передвижениях их сил и средств.
Мне идаже интересно - что поступило ДНР-ЛНРовцам из РФ со вторым гумконвоем и и просочилось через "прорывы нитки" (коридоры на границе) из средств разведки и противодействия её (в том числе и РЭБ)...Моя логика просто не воспринимает другого варианта - не дураки же в нашем ГШ сидят... Уж они-то прекрасно осведомлены и о характере грузов, прибывших в район учений (каналов сбора информации море разливанное), и о том, что ждёт ополченцев в случае начала БД в таких условиях (поток гробов в Россию нашему правительству ни к чему...), и о том - чем можно противодействовать этим средствам... Упор, скорее всего, будет сделан на поставки переносных и возимых комплексов, способных уместиться, как на базе УАЗлика, так в одном - двух рюкзаках. Это отнюдь не означает, что аппаратура должна быть российского производства :twisted:
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7145
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 16 сен 2014, 22:33

Dvu.ru-shnik писал(а):Мне идаже интересно - что поступило ДНР-ЛНРовцам из РФ со вторым гумконвоем и и просочилось через "прорывы нитки" (коридоры на границе) из средств разведки и противодействия её (в том числе и РЭБ)

Как - чтго????
Разумеется - тушенка.
А как без нее?
Сгущенка.
Манная крупа и перловка.
Немного салями ( для голодающих гурманов).
Питьевая вода в пятилитровых калабасах.
Две бутылки водки "НЗ" ( помнишь, Старый ты мой? :mrgreen: )и литра дагестанского коньяку. Потому, что хороший.
Коньяк в смысле.

И много чего еще, что можно засунуть в "Камаз"-фуру, выдерживающую 40 ( сорок тонн) без особого перегруза, но с официальной загрузкой в 10 ( десять) тонн. Причем как-то так загруженных, что рессорки-то внешне даже - крепко просаженными смотрятся. :mrgreen:

А сколько всего разного-свякого гуманитарно-продуктового можно МИМО КПП перетаранить, используя очередной конвой как отвлекалочку! Сколько сосисек и сарделек, пачек валидола и пургена!!! Пальчики оближешь!
А сколько переносных ... - дизель-генераторов, я имею виду!!! Зарево будет... ( смысле электричество).
А остальная гуманитарка может и своим ходом - БПЛАшек-то у гавриков-наблюдателей так и нету. Да и сами ОБСЕшники дальше погранКПП как-то не шибко топчутся. Грязно вокруг. Комары там, мухи, ветки колючие - не европеесто.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14805
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Украинско-информационная война

Сообщение alexbir » 17 сен 2014, 05:22

Андрей писал(а):Желаю доказательств, а не пустых оправданий собственных паражений от страшного профи...

знакомо
http://www.youtube.com/watch?v=kPhbNE6Exg0
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Украинско-информационная война

Сообщение alexbir » 17 сен 2014, 05:39

EvMitkov писал(а):... то, что контракт на "мистрали" был ошибкой, ДО начала "санкций" было понятно многим...
Сами коробочки - и по задумке и по исполнению - изначальное барахло с колониальным уклоном....
А что касаемо боевой ценности ДКВД в нашей отечественной доктрине морской войны - то она - ниже плинтуса...

я про это и баял. А в разговорах сетевых с пламенными приветствователями девайса - один раз лишь уловил связное логическое "за". В том ракурсе, что места на коробочке "флагманской" теперь будет вдосталь при тошнотных визитах ГВК и его пышнообильной свиты. Когда на "Кузе" офицерам экипажа приходилось ночевать под биллиардом, так сказать. Потому что биллиард был уже занят :). С функцией роскошного членовоза механизм справится на хорошо. Есть где и ФСО-шников стаю расквартировать, и бдей из хвоста информсопровождения, и секретарей помощников помощников... Даже в теннис есть где организовать, при желании, не то что в бадминтончик. Не говоря о двуспалках. Хорошая машина, в общем, годная. Большая, кожаный салон, квадросистема, люминофорная подсветка пепельниц. И не укачивает...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Украинско-информационная война

Сообщение Андрей » 17 сен 2014, 10:51

И это всё..?? Сильно, ничего не скажешь...А давайте основываясь на метафорах кого нить.....расстреляем. Не ну а чё? Когда шибко нужно, для свидомитской...али ещё какой идеи, то ведь вполне себе. А ещё лучше ваще ничего не будем приводить в доказательства. Просто основываясь на том, что мы...маленькие например и нас обижають... Я вот удивлён, как в качестве доказательств гинетической изуверостости России не привели голодомор...Такая фишка и забыли...Ещё есть Гонгадзе...до кучи..или до кучмы? Ой не...низя...Он теперь важная шерпа..Просто Керзон 21-го века...И все супер правдивые СМИ просвящённого запада и примкнувшие к ним першие и пятые нам в помощь...Это вам не какой-то бл...й кремлёвский пул...Это сама честность и неподкупность..Сплош метафорами сыпят...То про порошок, то про вторжения и аннексии..За что ни возьмись, всё достойно прямо из эфира и с полос газет к занесению на гранит и отливки в бронзе....Шоб значица не пропало и дошло в качестве ориентира для потомков...
Знаете СанСаныч...Где то у нас на форуме кажется Евгений опубликовал " памятку" для оборсравшегося...Дак вот это единственный достойный комментарий, ко всем усилиям по нынешним действиям противников России, где бы они не находились и кого бы не олицетворяли...Будь то теряющий перья в пике белоголовый орёл, или бравый хлопец с вилкой на... во лбу..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2450
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2