Страна 404. Украинско-информационная война

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 15 июн 2015, 00:47

А таперича - ОТ СЕБЯ.

И отсебятину начну нести с камарада Путника1. Он канешна, человек умный, интеллигентный и цивилизованный, опять же образованный очень - но есть такие веСЧи, которые человек при любом уровне образования просто не в состоянии даже понимая - воспринять. В силу... как бы это помягше? Чтоб оконечно не прослыть "проклятущим сталинистом"?
Ага - вот. На эзоповом языке говоря - "в силу своего социального происхождения и жизненного опыта".

Что ж так напрягает лично меня в этом комментарии товарища Путника1?
А вот что.
Переходя на простой сермяжный русский язык с эзоповского, лейтмотивом его поста-комментария к статейке Макарова звучит следующее:
Выбор у Москвы непрост: либо выиграть войну, нужную США, либо лечь и стать Руиной.
На мой взгляд, год назад ситуация была не так фатальна.
Но...

То есть:

"...Все плохо!
ВСЁ ПРОПАЛЛЛЛО!!!!
У России - НЕТ ВЫХОДА!!!
Никакого!!!!
Или начать войну, к которой нас подталкивают США - что смертельно для России и не только.
Или стать тем же, чем стала Украина!!! Что тоже смертельно для России и не только!!!
Год назад (читать - сразу после майдана) ситуация была тоже оччччень плохая, но не фатальная!!!!
Но - ... прощелкали!!!


Ладно.
Будем разбираться сначала с Путником. С Макаровым-то попроще, я его оставлю на компот.
Итак - "...год назад ситуация была не так фатальна..." то есть читать надо так, что
"Год назад (после майдана) у России был шанс.

КАКОЙ ШАНС был тогда у России?
Не воссоединяться с Крымом, что б не дразнить западных шакалов?
При том политическом раскладе, возникшем увы - не в 2013-14, и даже не в нулевых, а практически СРАЗУ после самостийности - это было просто НЕВОЗМОЖНО. Сколько раз НАТО пыталось выдвить ЧФ из Севастополя, из Крыма? Готовая ТУТ ЖЕ занять это место. Потому, что тот, кто владее Крымом - тот владеет не только Черноморьем, но и участком за Проливами вплоть до Мотопана. Это =- стратегическая точка, об этом говорено не раз и не два.
Пока Украина была хотя бы по минимуму внеблокова - с этой ситуацией можно было хоть как-то мириться и набираться сил. Но уже после 080808 альтернативы воссоединению с Крымом у России попросту не было. Именно на тот период и обозначена одна из первых серьезных заяв 404 о вступлении в НАТО.

Может быть - был шанс клюкнуть хунту "в самом зародыше", введя ВС РФ на Донбасс и глубже, мотивируя это "защитой русско-язычного наслеления"?
Вроде и мандат ВВП от СФ РФ имел на руках...Хотя на хрена ему мандат, если он - Верховный Главнокомандующий и в случае угрозы безопасности стране согласно Конституции РФ имеет право на самостоятельное решение?
Почему же не ввели тогда войска? Все ждали, и я в том числе. Хунта, нацисты, "братья-славяне", "русский мир", "защита братского русскоязычного населения"... Чего тянем?

Но потом, после первого референдума Донбасса, а особенно после Одесского Дома Профсоюзов я понял, насколько НЕвведение регулярных частей ВС РФ на Украину было ВЕРНЫМ и ПРАВИЛЬНЫМ решением.
Кстати - прошу принять искренний пардон, за то, что постоянно "якаю" - но обучен сызмальства и привык по службе и жизни говорить от себя, не скрывая лица, говорить от своего имени и отвечать за свои слова.

Так вот - НЕвведение наших регулярных войск было АБСОЛЮТНО правильным решением, что бы ура-патриоты типа Путника1 (местами) и Котенка ни верещали.
Да, действительно. Тогда, на тот момент ВС РФ прошли бы через Нэзалэжную, как горячий клинок сквозь брусок масла.
НО ЧТО БЫЛО БЫ ПОТОМ?
Я сейчас не говорю о европах-америках, но что бы мы получили НА УКРАИНЕ?

Весь 2014-й и половина 2015-го наглядно показали тем, кто имеет глаза и уши: Украина не частично - а ПОЛНОСТЬЮ на сегодня отравлена своей нэзалэжностью, которая культивировалась там не с начала 90-х, а раньше, с конца 80-х, как только Михайла Меченый "разрешил всё, что не запрещено" В том числе националистический РУХ и прочие ему подобные организации. Уже тогда национализм, который даже не в полушаге - а в гране от нацизма - начал активно проводиться и вбиваться на Украине. Самими укрохохлопами, Западом - согласно заветам Бисмарка.
Уже в 1993-м мне в лицо бросали - "Нехай живэ кацап на Украине, тильки нэ керуе!". Впрочем, вы, други мои, мою историю знаете.

И майданить Украину начало не в 2013-м-14, а гораздо раньше. Одна оранжевая революция чего стоила... "Украина - це не Россия" вбивалась с самого начала 90-х на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне и при полной поддержке власть придержащих. А апофигей наступил с присовением Бандере Героя Украины. Не в 2013-м, не в 2014-м, а 20 января 2010 года тогдашний президент Украины Виктор Ющенко указом № 46/2010 присвоил Степану Бандере звание Героя Украины посмертно с официальной формулировкой «за несокрушимость духа в отстаивании национальной идеи».
И бравые украинские хлопцы типа мрази Кульчицкого и шлюхи Савченко служили на побегушках у НАТы в горячих точках... Да чего там: старики помнят историю с недоброй памяти нашим БЫВШИМ с Викторычем и Андоюхой Сиротенко другом и главмодером "Псов" Алексом Райгородецким.

В ЭТУ Украину вводить войска?
И - что получить?

Даже в тех районах, которые исконно когда-то были частью России и считающихся традиционно русофильскими, кроме махновской бузы тогда, ничего не происходило. Грозные шахтеры ПО ВЫХОДНЫМ собирались на митинги поорать, попить водки и помахать триколором. Но как только в дело вмешивались даже немногочисленные люди с оружием, тут же скисали: "...Нам митинговать некогда, нам вработать надо, в забой. Семьи кормить, сами понимаете, кредиты у нас..."
Вояж Игорьиваныча "во славу русского мира" - оказался беззубой профанацией амбициозного человечка. Поддержали его... сами знаете.
Но тут начались первые потоки "беженцив от войны" - в Россию. Кто побогаче, кто мог позволить себе драпануть заранее, с баблом и шмотом, купить недвигу по-спокойному... Первые ласточки украинских патриотов полетели через кордон.
Лозунг "Моя хата с краю!" - традиционна для Украины - и вот тут она сказалась бы в полной мере.
Что получила бы РФ, введя тогда войска и по сути оккупировав территорию, население которой даже в рефнрендуме (том, самом первом) даже не ставило вопрос о вхождении в состав РФ?
РФ получила бы территорию, настроенную антагонистично, потому как во всех бедах и неудачах, и общих и личных- стали бы обвинять РФ и Путина лично сами украинцы. И на востоке, и на западеньщине. Не говоря уже о нашенских белоленточных пятиколонниках.

Кошка бросила котят.
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!

Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.

Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили Вы в г…но.
У любого катаклизма
Объяснение одно:

Знает каждый демократ-
Это Путин виноват!


Только вот нашим ребятам, которые обеспечивали бы военное присутствие ТАМ - от этого легче не становилось бы. А меры, которые применял ИВС при борьбе с бандеровщиной сразу после Отечественной - на данном этапе были бы просто невозможны. А остальное - попросту неэффективно. Денацификацтю нужно проводить не просто жестко - ее нужно проводить беспощадно - и это данность. Особенно в государстве, которое забыло, вытравило у себя память о лицах своих отцов.

Ну, а внешнеполитические факторы...
А могу понять (но не простить) Путников и Котенков, громогласно призывающих тогда и сейчас к открытой войне со всеми и всЯми. Они - человечки сугубо штатские и что это такое "война" знают по книжкам да компьютерным игрушкам.

Мы с Борисом Викторычем уже много раз говорили, что сильнее всего ненавидит войну именно военный люд.
Нет. Мы - не боимся войны. Нам - бояться не положено. Но мы ЗНАЕМ, что это такое, и что она с собой несет. Потому война всегда - это крайнее средство, когда ничего иного уже не остается.
Я не боюсь показаться банальным, потому, что я у себя дома, в Кают-Кампании, и потому напомню великие строки:

"Да. Мы УМЕЕМ воевать!
Но не хотим, чтобы опять
Солдаты падали в бою
На землю горькую свою.
Спросите вы у матерей
Спросите у жены моей!
Спросите вы у тишины
Хотят ли русские
Войны."


Когда враг приходит к нам, на НАШУ землю, то нет и не было такого врага, которы йушел бы отсюда живым. Так было - и так будет.
И если 404 или любые из тех, кто за ней стоит сегодня хотя бы только сунутся - не важно, на наших ребят в Приднестровье, на границы моей Ростовской области или на Белгородщину - пощвады мразям НЕ БУДЕТ. И мы припомним им ВСЁ.
И москаляку на гиляку, и клорадов с ватниками, и мирняк Днбасса, который сами донбассцы сегодня склонны простить Киеву, и - "нехай живэ кацап на Украине, тильки нэ керуе" и "Хто не скчаче"...

Всё припомним.

И вместо бабы с крыльями на столбе - в Киеве снова будет стоять наши танки. Как и на границах 404. И ни одна мразь не посмеет пикнуть. А если посмеет - пусть отдает себе отчет - ЭТО БОЛЬШАЯ ВОЙНА.
В которой или победим мы - или не будет вообще ни проигравших, ни победителей. Ничего уже не будет.

Но повторюсь - это крайняя мера.
Сегодня ситуация вполне решаема и РЕШАЕТСЯ "иными способами". И решается успешливо. Кто бы чего бы не верещал. 404 уже умерло. Скоро прекратятся и конвульсии.

А теперь - по мрази Макарову, с удовольствием сотрудничающего с укроСМИ. Именно в украинской газете он и разместил, кстати, свою статью, которую я приводил выше и которая (на первый взгляд) рассчитана на россиян.

Душка Макаров мстит.
Мстит - передергивая так, что даже закоренелый вагонный шулер нервно курит и зеленеет от зависти.
Я поцитатно разобрал бы его опс - да придется еще раз практически дословно его копипастировать.
Потому ограничусь самым вкусненьким:
В который раз убеждаешься — как бы ни мотала жизнь человека, как бы ни забрасывала его или не опускала, он навсегда остается тем, кем сформировался в более-менее сознательном возрасте.

Да, становится более или менее склочным характер, да, падает уровень тестостерона, да, иногда накатывает сентиментальность — но грузчик всегда останется грузчиком, даже если его назначить ректором консерватории. Равно как и музыкант останется собой на должности начальника транспортного цеха. И бизнесмен на посту министра, и солдат на месте бизнесмена, и сотрудник спецслужбы на посту президента.

Продолжая аналогию, могу сказать, что и вор и дрянь на посту мэра остается такой же дрянью и вором - только с более широкими возможностями.
И еще.
Главное - не то, ЧТО ты. А главное - КТО ты. Ты или человек - или двуногое без перьев с плоскими ногтями. НЕЛЮДЬ.
И кто сказал, что солдат, или сотрудник спецслужб на посту президента - ЭТО ПЛОХО? Наверное, это сказал тот, кто всю жизнь косил от службы, сначала на в/к какого-нибуть ВУЗа, а затем на различных постах? Впрочем - ладно.
Дальше - веселее.

Да и вообще, если история российско-украинских отношений на высшем уровне 90-х — это история соседей-собутыльников, то нулевых и десятых — непростая история куратора и агента.

Долгие годы куратор пытался агента подкупать, вычислив, как ему казалось, главную слабину подведомственного — его жадность. Но агент, не будучи простым и прямолинейным, всякий раз норовил увильнуть от взятия на себя прямых обязательств, обещая все, но не делая практически ничего.

Куратор был настойчив. Он предлагал все новые и новые блага и рисовал манящие перспективы. Он тоже блефовал, иногда пытаясь уменьшить объем очередного контракта, играя на тщеславии. И, конечно, больше обещал, чем давал. Агент, в свою очередь, ерепенился, ссылался на непреодолимые обстоятельства, то уверял в преданности, то намекал на более выгодные предложения. Короче, вымогал.

При этом куратор, расставаясь, думал: "Вот скотина!" Агент любил про себя называть куратора "великодержавным шовинистом" или просто "кровопийцей".

А потом пришла беда. Когда в ноябре 2013 года, казалось, уже был подписан глобальный и долгосрочный контракт, и агент перешел по сути из категории внештатников в самые что ни есть кадровые сотрудники, случился казус.

Вот оно как, оказывается...
С самого начала нэзалэжности Россия только и делает, что или соседствует собутыльничает с Украиной, или пытается ее "унизить и прижать". То бишь откурировать.
В развеселые девяностые у ельцинской своры-семибанкирщины никаких других забот не было, кроме как Украину душить... У богатенькой России, которую мрази разворовали в те голы настолько что нам объявили дефолт, кто помнит.
Которая менее, чем за пятнадцать лет пережила три войны, две из которых - на своей земле...
Нам было тут - как раз до Украины.

Короче говоря - все те же байки, которые мы слыхали не раз и не два от наших (и не наших) либеральных умов, честей и совестей эпохи.
И - вывод:

Цветущая Россия играет в нарды...
Судя по всему, какой-то из состоявшихся в российской средней полосе мозговых штурмов родил рецепт комплексного воздействия (начальство вообще любит все комплексное).

Вообще-то теория "гибридной войны" рождена не у нас. И даже не у американцев.
Это - чисто ангийская метода, которую британский лев проводил на протяжении столетий. Затем "пальму первенства" перхватили Штаты.
Что ж.
Почему тогда Россия должна действовать по-иному, если главная задача - развалить к чертям собачим ставшее за двадцать с гаком лет нэзалэжности предельно ВРАЖДЕБНЫМ соседнее государство - выполняется по этой методе вполне успешливо?

Если народ Украины проголосовал за нацизм(а он проголосовал: или походом на выборы, или пассивным молчанием по чуланам) - то он имеет то правительство, которое заслуживает. И отношение соседа такое - которое заслуживает.
И соответственно - действия соседа, исходящие из этой максимы.

Не устраивает такая перспектива?
А мы тут причем?

"Братским народом" нужно пичкать в колледже студентиков-гуманитариев вместе с гамбургером и пепси-колой.
И если Украина не изменит свой режим - она будет разрушена. И т.н. ЛНР и ДНР - это просто инструменты.
Да, цинично.
Но жизнь - вообще циничная штучка, уж чему-чему, а этому американцы должны были евро-украинцев аучить.

Да впрочем - Украина уже разрушена. Разве в этом виновата Россия?
Вы хотите создать иллюзию дееспособности ДНР и ЛНР за счет украинского бизнеса и украинских же выплат? Нет, платите за все центробанковскими рублями и снабжайте их из Набережных Челнов. Вы хотите легализовать назначенных вами начальников? Признайте их! Заключите с ними договора о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи! И о взаимной защите инвестиций не забудьте! Долой гибридность, даешь чистокровность!

Вам очень хочется сухопутный коридор в Приднестровье? Пробейте его! Через Молдову, Украину, Румынию, Венгрию, через кого угодно.

А НА ХРЕНА вот так, сразу? :mrgreen:
Чистокровности и честности Макаров требует? А чего тогда в мэры воровать пошел, а не в воры по закону, по понятиям?
Чего колбочкой "с белым порошком" янки трясли, оправдывая удар по Ираку? Надо было чистокровно, мол - хотим уничтожить Ирак - и баста!

Если такие честные и храбрые - ну, пусть пошлют контингент на ЮВ - защищать союзницу.
Вот тогда и мы подтянемся. Всем гуртом. Вместе с танкистами бурятами. :mrgreen:

А пока "гибридность" себя ПОЛНОСТЬЮ оправдывает.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Alla Korotkova » 15 июн 2015, 06:47

Жень, а эта гнида, пардон, Макаров в своей электронной газетёнке не одну "Микроволновку" намарал! Ни много. ни мало - 134 статьи для украинского "Зеркала недели"!
Есть среди этого,как бы помягше..., дерьма и такое:
Бабушка умерла?
Сегодня есть все основания полагать, что Крыма, конечно, будет мало. Более того, аннексия одного Крыма не только не решит проблему величия, но и загонит ее внутрь.

Вывезите, наконец, российских уголовников из Донбасса на их историческую родину! Ведь всем известно, где они живут, и кто их возит на сходки, после которых они режут народ и громят украинские города!

http://gazeta.zn.ua/internal/babushka-umerla-_.html
После Второй Отечественной…
Так вот, дети, Вторая Отечественная война началась с того, что фашисты Яроша при поддержке олигархов напали на Россию. Причем сделали это точно так же, как и немецкие фашисты, — вероломно перешли границу и напали на телестудию в Ростове-на-Дону, когда там выступал Янукович.

http://gazeta.zn.ua/internal/posle-vtor ... noy-_.html
++++++++++++++++
Насчёт эзопова языка ты был прав. Только у Эзопа был язык повествования. А тут - не ирония, не гротеск, а скорее - злой сарказм. Особо, ежли прочесть "После Второй Отечественной..." Хорошо, что ты раскопал досье автора. Исходя из него всё становится на свои места. К сожалению, автору не откажешь в некоем литературном таланте(если, конечно, все эти опусы он сочинял самолично).
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Alla Korotkova » 15 июн 2015, 09:54

Ну вот и ещё один обрАзчик даже не информвойны, а мелкого "укуса" исподтишка, который всё же больно ранит самолюбие. Я бы назвала это фразой из самогО текста Путника 1:
ЧТО СМЕШНО - ТО НЕ СТРАШНО.
Но сие касается только безобразного прецедента с надписью, а не последующей за ним аналитики. В данном случае Путник максимально самоустранился как выразитель радикальной позиции по Новороссии. И решил проанализировать все события на Украине, Донбассе и даже в Белоруссии рАзом, объединив весь этот "конгломерат" на основе изменившейся тактики давления на Россию.
Но тем не менее - нужно привести материал в оригинале, чтобы понять о чём идёт речь...
АКЕЛА НЕ МОЖЕТ СКУЛИТЬ
Jun. 13th, 2015 at 3:40 PM

У российского консульства в Харькове появилась похабная надпись о сторонниках российского президента Владимира Путина.Как сообщает телеканал ТСН, «правоохранители окружили надпись, чтобы ее не стерли».

Россия, разумеется, " требует провести тщательное расследование, найти и наказать участников и заказчиков этой позорной провокации, возместить нанесенный ущерб". Угу. Она будет требовать, и над ней будут потешаться. Как уже потешается то же ТСН, резвясь по поводу ментов, охраняющих надпись, "чтобы не стерли". На самом-то деле, они стоят, чтобы не пускать хулиганье (хорошего понемножку), - но ведь смешно же, прикольно, а что смешно, то не страшно.

Теперь примите таблеточку, и поговорим о технологиях.

На самом деле, очень точно.

Позиция Запада абсолютно однозначна. Пока есть хунта, есть и "Украина", пока есть "Украина", ей безоговорочно принадлежат Донбасс, Новороссия и Крым, и Россию, играющую строго по правилам, в рамках этих правил, которые враг и не думает соблюдать, будут дожимать, пока она не сломается, не покается и не оплатит.

При этом, естественно, большой войны опасаются, а будут кусать мелко и больно, по схеме, описанной уважаемым Комсомолистом, и чем более жалко будет выглядеть позиция Кремля, тем чаще и больнее будут укусы. Недаром же вновь звучит (в исполнении подтанцовки, но все же!) тема отключения от SWIFT, возникшая было в прошлом году, но сразу скисшая, поскольку Москва зарычала всерьез. Тогда испугались. Теперь, выходит, не боятся.

Называя вещи своими именами, идет процесс делегитимации Кремля, персонифицированного в образе г-на Путина. Искусственно создается имидж слабого, трусоватого лидера, не знающего, что делать, на которого, в связи с этим, не стоит делать ставку. И создается , естественно, не для ширнармасс, рост недовольства которых предполагается спровоцировать ухудшением условий жизни, - в первую очередь, в провинции, - а для сомневающихся за Стеной и немногих союзников.

В этой связи, интересно сообщение про возможное начало (через два месяца) ретрансляция ТВ Руины в Минске. Граждане Беларуси неприятно удивлены, но логика очевидна. Ясно, что никакой агитации против Батьки эти каналы вести не будут. Но против России, формируя соответствующее мнение, - будут, и еще как. А у Александра Григорьевича на носу выборы, и ему совсем неинтересно, чтобы на неизбежную "площу" вышли (а то и через границу пошли) сотни как бы совсем никем не управляемых анижедетей с Руины.

Вот он и берет двухмесячный интервал, по итогам которого, посмотрев на развитие событий, решит, что делать и как быть. Вернее, с кем быть. Если за это время, до конца лета, Москва определится и как-то проявит характер, - разумеется, откажет, - если же будет по-прежнему выражать озабоченность, даже глубокую, даст "добро" на трансляцию. И никакого предательства. Просто здравый расчет опытнейшего политика подсказывает: нельзя опираться на то, что гнется.

Аналогично и в Белокаменной. Бесспорно, авторитет г-на Путина все еще высок, даже среди банкиров, силовики, да и центральный (насчет регионального полной уверенности нет) аппарат, видимо, с ним, но Запад уже сулит, что "при обострении ситуации на востоке Украины", - то есть, если ВСУ атакуют, а им дадут отпор, - следует ждать санкций "как против отдельных юридических и физических лиц, так и против целых секторов экономики, финансов и энергетики". И...

И как тут не вспомнить Мухаммеда Эшкаля, вернейшего из верных, который, до упора не предавал, а все-таки предал. Фактически обрушив все, что еще оставалось. Но только тогда, когда окончательно понял, что Акела поплыл, утратил связь с реальностью, народ не встанет, Хамис не справится один, и вообще никто не знает, что делать, - а значит, осталось только спасать себя. Иное дело, что не спас, но это уже другая тема.

Так что, лучезарненькие могут визжать, а вменяемых прошу понять правильно: это не паникерство и не "путинслильство". Я свято верю в мудрость г-на Путина. А все излозженное - всего лишь мое личное видение непростой ситуации, сложившейся в итоге не идеально продуманной политики минувшего года, однако абсолютно не исключающей возможности контригры. В этом я уверен. Как уверен и в том, что ресурс величавого молчания стратегически исчерпан, и зеленкой язву не излечишь.

А на закуску, как давеча обещал, еще одно письмо из Харькова.
Есть, к слову, и из Одессы, но это потом.
Из Харькова пришло раньше:




http://putnik1.livejournal.com/4340172.html
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
P.S. Что касается надписи на асфальте...то, чем больше Россия будет требовать "расследования и наказания виновных", тем громче будут смеяться над этим свидомые в Киеве. Но это моё личное мнение. И, наверное, Путника. Действительно, не может же Акела скулить? Скулёж вызывает только насмешки. А вот рычать надо с умом.
Насчёт следующей фразы
"при обострении ситуации на востоке Украины", - то есть, если ВСУ атакуют, а им дадут отпор, - следует ждать санкций "как против отдельных юридических и физических лиц, так и против целых секторов экономики, финансов и энергетики".
- не уверена. Т.к. санкции и блокады Донбасса и уже ПМР следуют одна за другой независимо - дают отпор ВСУ или нет. Но впрочем, в таких высоких стратегиях не сильна и утверждать не стану. Однако, раз пока невозможен чисто военный сценарий, то, видимо, дипломатам стоит максимально поднапрячься и найти хоть малую, но прореху в выстраиваемой Киевом с подачи Вашингтона политике удушения и устрашения(ежедневные обстрелы мирняка на Донбассе). Не верю, что сие невозможно и нам осталось только продолжить дипломатию иными средствами...
Ну а письмо харьковчанина несколько вдохновляет. И желание анонимности понятно. Тотальный террор не приемлет ни инакомыслия, ни какого-либо правового статуса, напрочь лишая своих сограждан самого естественного права - права на жизнь..
С ув. А.К.
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 16 июн 2015, 00:19

Насчет ПМР, дорогая моя Алла Станиславовна.
Тут, не смотря на все заумствования анал-литиков, достаточно далеких не только от реальностей реального мира, но и от ЗНАНИЯ международного Права - всё предельно просто как трусы по рупь двадцатьпять.
А именно:

Любая фактическая блокада соединения ВС, обеспечивающих миротворческую операцию согласно решению СБ ОНН и имеющих мандат ООН на проведение миротворческой операции в любой точке шарика - есть казус белли.
Это - при любом раскладе и при любых трактовках международного Права.

Наши ВС в ПМР имеющие статус миротворцев, имеют мандат на эту операцию от СБ ООН, и решение на проведение этой операции того же СБ ООН. Отменить эту операцию и лишить ВС РФ статуса миротворцев имеет право ТОЛЬКО СБ ООН. А Россия имеет там право вето. То есть -лишить этого статуса наши подразделения в ПМР без согласия на то России - невозможно. Можно - исключить Россию из состава СБ ОНН - но это КОНЕЦ мира и начало новой Мировой.
И в Европе все это превосходно понимают.
Как и понимают то, что дернись 404 или Млдова сейчас на ПМР - это ВОЙНА. Большая война с Россией.
Которая в лучшем (для запада) случае закончится уничтожением и 404, и Молдовы, а в обычном - выходом к Ла-Маншу или ядерным армаггеддоном.

Пот что сказал по этом поводу несколько часов назад Песков (читать - Путин)
Проблема Приднестровья совсем застоялась, сказал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, отвечая на вопрос «Русской службы новостей» о том, есть ли у Кремля варианты решения приднестровского вопроса.

«Процесс урегулирования приднестровской проблемы – это уже такой длительный процесс. Это давняя проблема, к сожалению, она совсем застоялась», – отметил Песков. Он также подчеркнул, что на вопрос о том, как урегулировать ситуацию в Приднестровье, нельзя дать простой ответ.

14 июня 2015 года правительство Приднестровья выпустило официальное обращение, в котором призвало не допустить повторения Евромайдана в непризнанной республике.

В документе отмечается, что, пользуясь временными экономическими сложностями, в городах и сёлах появляются агитаторы, политические спекулянты, призывающие население к акциям протеста, умышленно распространяющие лживые сведения о деятельности президента и правительства ПМР.

«Цель таких лжепатриотов — дестабилизировать и без того непростую ситуацию в республике, ослабить нашу страну», — подчеркивается в обращении.

С начала миротворческой операции в Приднестровье прошло почти 23 года. Мир в зоне конфликта поддерживают 402 российских военнослужащих, 492 — приднестровских, 355 — молдавских и десять военных наблюдателей от Украины. Службу миротворцы несут на 15 стационарных постах и КПП, которые размещены на ключевых участках зоны безопасности.

Как неоднократно заявлял МИД РФ, из Кишинёва на самом высоком уровне раздаются призывы к выводу российских войск, наблюдается очередной всплеск рассуждений о необходимости изменения статуса миротворческой операции на Днестре.

«Любые неконструктивные действия, направленные на дестабилизацию ситуации в регионе, попытки выдавливания из Приднестровья участвующего в Совместных миротворческих силах российского контингента будут расцениваться как недружественные по отношению к России акции, подрывающие устои миротворческой операции на Днестре и противоречащие духу и букве Договора о дружбе и сотрудничестве между Российской Федерацией и Республикой Молдова», — заявляло МИД РФ в 2014 году.

21 мая 2015 года Верховная рада запретила транзит через территорию Украины российских военных в Приднестровье. Как сообщил «Русской службе новостей» член комитета Госдумы по обороне Франц Клинцевич, Россия обжалует запрет Киева.


http://rusnovosti.ru/posts/376782
То есть 404 и тут поставила себя вне правового поля.
Хотя какие нынче "правовые поля"? У кого "Армата" - у того и право. :mrgreen:

Далее:
Alla Korotkova писал(а):Ну а письмо харьковчанина несколько вдохновляет. И желание анонимности понятно.


Аллочка - тебя это вдохновляет или ты шутишь?

Давай-ко вместе с тобой почитаем еще разок - внимательно и по фразам.

А потом поглядим - вдоховительно это или чисто но "новоукраински". Я текст оцифровал, что б работать удобнее было, потому буду поцитатно.
Регулярно читаю Ваш ЖЖ, просто читаю и молчу, но последние посты о Харькове меня просто выводят из себя

А чего молчишь-то, громодянин, ежели такой патриот? Не на площади жеж - в интернете, с бинтовкой личности. Одесситы вон - тоже в большинстве своем молчат. И после Дома Профсоюзов, и даже после Мишико. На ток-шоу у Соловьева обычно громко говорить начинают, но после этого как правило, в России и остаются. Мол - домой ехать теперь опасно, теперьтам знают, что я на самом деле думаю. Там у нас такое... Лучше я здесь пересижу или там молчать буду. .
Олесь Бузина - тот не боялся. При всяких разных - был мужиком, Царствие ему Небесное.
Как харьковчанин, хочу вставить свои пять копеек
Не все такие нытики, как эти впечатлительная дама, абсолютное большинство трезво смотрит на события, сжимает кулаки и ждет, ждет изменения обстановки на фронте, политической обстановки, надеется, что по принципу домино, когда армия ВСН подойдет к границам Харьковской области, укровласть будет сыпаться дальше и дальше, а там местные люди сделают свое дело.

Тобишь - мы тут, в Харькове, не просто сидим и ни хрена не делаем.
Мы - сжимаем кулаки!
Мы ждем!!!
И когда ВСН подойдут к Харькову...
Когда укровласть уже посыпется...
ВОТ ТОГДА иы све КА-а-а-а-а-аК ВСТАНЕМ всем миром, ка-а-а-к сметем все и вся!
Но - НЕ РАНЬШЕ.
Потому как опасно. Очень обнадеживающе, равда?
Когда нас освободят, мы тогда сами освободимся. А пока - ждем-с и сжимаем-с кулачки-с.

многие харьковчане воюют на Донбассе еще со времен Славянска, по сути весь силовой блок сразу же выехал помогать в Донецк, когда стало ясно, что Харьков сливают
А КТО "сливал" Харьков? Кошкабросила котят - это Путин виноват? Или сами харьковчане допустили свой слив?
Весь силовой блок сразу же выехал к Стрелкову... Сколько поначалу народа было у Гиркина из "местных", а сколько из "страны-агрессора"? Эти циферки нынче вполне себе озвучены. И если "Весь силовой блок" ушел в Славянск - то СКОЛЬКО такм того "силового блока" было? Полноценный взвод на весь Харьков?
Кроме того - с тех пор прошло больше года. Пострашнее вещи на ЮВ творились и творятся. И в Харькове силовые люди кончились? Теперь они сжимают кулаки и ждут? Ка в Одессе ждут, когда их Мишико оконечно подставит и поимеет?
Некоторые крымчане зазвездились и обвиняют дончан, некоторые дончане радуются обстрелам Мариуполя, потому что кто-то им там "летом сдал квартиру дорого", другие обвиняют харьковчан .
Это не Русский мир, подобное нужно жестко присекать, вплоть до физического воздействия.

Некоторые крымчане зазвездились...дык - они ИМЕЮТ на это право. Потому как в трудный и решающий час повели себя КАК ДОЛЖНО. Как подобает тем, кто решил дать отпор нацизму и защищать СВОЮ землю - даже ценой собственного благополучия и жизни. А дончане жевали сопли.
А харьковчане прятали головы в жопы. Как и одесситы.
А херсонцы прекрывали воду в Крым...
А российские добровольцы клали свои жизни на ЮВ.
А херсонцы сжимают кулаки и ждут...

"Это не Русский мир"... Да какой к херам собачим "Русский МирЪ" - по большому счету такой же близкий к нацизму бред национальной исключительности, как Дойчланд юбер аллес, Украина понад усе и проч!!!! Какой "Русский МирЪ" у бурята Шойгу, еврея Соловьева, башкира Короткова... У нас в РФ - более 200 национальностей - какой такой "русский мир"...
Или русскоговорящий нацист - это не нацист?
Или Сердюкова и Горбачева можно помиловать только за то, что они русские по пятой графе?

Кстати - в том же Харькове, "отправившем весь силовой блок к Гиркину" на сегодня в три смены работают предприятия, выпускающие и ремонтирующие и танки, и прочую боевую технику для ВСУ. Работают на этих предприятиях те самые харьковчане, которые молчат, сжимают кулаки и ждут.
И о случаях серьезного саботажа там не было слышо, не слышно и слышно НЕ БУДЕТ, до той поры пока "ВСН не подойдут к границам и укровласть не рухнет".
Наверное, можно молчать, не выходить никуда, не брать в руки оружие - но можно спустя рукава делать работу так, что отремонтированная тобой для карателей боевая машина гикнется через полста верст после выхда из цеха - и НИКТО НИЧЕГО НЕ РАСКОПАЕТ. Не обязательно сыпать стружку в цилиндры или сахар в топливные баки. Порой достаточно не развести усики шплинта на резьбовом, недотянуть или перетянуть болтик-гаечку, прокладочку кривовато поставить...
Но об этом - нет ничего. Харьковчанам жеж семьи кормить надоть, пока освободителей ждут. А еще Харков нынче славен тем, что там по своей инициативе собирают на коленке много шушей. Для АТО. Об этом есть в Бронетехнике темочка.
Конечно, не все харьковчане такие. Есть и патриоты - типа автора этого "открытого письма".
С четким обоснованием:
Из этого следует одно - где есть ополченцы, там и свобода, где их нет, достаточно кучки укров (как в Краматорске) или не совсем кучки (как в Харькове) и никто ничего не сделает.

Всем любителям шоу из Москвы и прочих дальних Красноярсков лишь бы зрелища, они пересмотрели ура-патриотических фильмов, в их понимании у партизан инструменты появляются под кроватью, а опыт генетический и вообще все должны "как один встать". Такое вообще бывает? Абсурд

Да уж... Нынче такой головняк на Украине ствол раздобыть, что даже реэкспорт сами жеж украинцы в Россию бандюкам его налаживает - рассказывал подробно.
Это крымчане смогли "все как один встать" - потому и "зазвездились".
В ПРиднестровье смогли - а для сытого Харькова и Одессы это однозначно шоу для москалей и абсурд. Тебя это тоже вдохновляет, Аллочка?
Почему Славянск имеет право ждать в оккупации, а к Харькову вечно какие-то претензии, потому что Славянск - Донбасс или Мариуполь? То есть, всё дело в формальной административной границе, опять русские делятся по сортам?

Да нет - не русские делятся по сортам. Люди вообще двух сортов всего: люди и НЕлюди.
Апотому, что Славянск за себя ДРАЛСЯ. А Харьков - продолжает снабжать ВСУ. По украинским меркам - бесперебойно. И об этом у самого инкогнито шапка горит:
Очень раздражают заявления о некоем "предательстве", как-будто в Харькове чуть ли не всем городом делают танки, наверное даже антимайдановцы на них последнюю копейку несут, ага.
Не сомневаюсь, если бы республика появилась в Харькове, а к примеру Луганск оказался под хунтой, то Луганский патронный завод точно также работал бы на ту сторону, как работают сейчас предприятия Мариуполя, Краматорска и иже с ними Такова судьба оккупированных городов, но почему-то претензии опять к Харькову.

Но "республика" появилась НЕ В ХАРЬКОВЕ, хотя по своему потенциалу противодействия хунте Харьков на порядки был выше, чем Луганск. И Харьков не оккупировали по большому счету в полном смысле этого термина. В него - просто ВОШЛИ. Как на территорию, не оказавшую никакого, даже политического противодействия. Митинги по субботам с триколором и пивасиком под него как-то не в счет.
И в Харькове танки действительно делают. И это - факт.
Неужели так сложно понять, что люди не выходят стихийно, кто-то должен провести начальную организацию и позвать их и направить
А - КТО?
Варяг из "страны-агрессора"? Что б как в случае со славянском, опять в лице белАго оХфицера Гиркина всю Россию в сливе обвинить?
Ну - если не в состоянии более, чем за год изыскать "кого-то" у себя (это уже есть неплохая характеристика социума) - дык - выпишите его из забугорья. Как министров из Курляндии и США. Как губернатора из Грузии. Какого-оибуть импортного Че Геварру. Который вас на борьбу вдохновит.
Донецким вы не доверяете, потому как простить им не можете, что они посмели - а в - НЕТ.
Да и донецкие вам не доверяют нынче, потому как тоже простить не могут вам "танки, которые вы вынужденно выпускаете под пятой оккупанта для АТО"
И еще простить не могут того, что ваши жеж харьковчане, "не согласные с режимом", уже который месяцбегут не на Донбасс - драться, а в Россию, пересидеть. Это - тоже факт. У нс на Врубовой три семьи из Харькова больше полугода инженерами-холодильщиками работают. Крепкие мужички, как положено - "в статусе беженцев".

" - Харьковчанин! Любишь ли ты свой Харьков?
- Да! Конечно, люблю!
- Отдашь ли ты свою жизнь, чтобы освободить его от проклятых нацистов?
- Но если я отдам свою жизнь за Харьков, кто ж его тогда любить будет?


Некоторым вообще нужно определиться, либо они за Новороссию либо за отдельные хутора, потому что заявления вроде "дойдем до границ" несколько смущают А дальше, где же Новороссия?
А это не у нас, россиян, нужно спрашивать.
Это вы сами у себя, панове украинцы, спрашивайте.
Получается, если харьковчане-ополченцы соберутся освобождать свою землю - с ними никто не пойдёт?
Таким нужно говорить проще - нам наплевать на остальных русских, поэтому мы придумываем невыполнимые условия, чтобы не помочь, только почему-то когда кому-то наплевать на нас, мы обижаемся

А вы сначала соберитесь освобождать, панове харьковчане. Перестаньте вооружение для ВСУ клепать. Докажите, что способны не только молчать, ждать, судачить инкогнито в интернетах о "Русском МирЪ-е" и сжимать кулачки. Тогда люди посмотрят и решат - идти ВАМ помогать - при этом РИСКУЯ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ - или обождать чутку?
Потому как если кто-то нападает на твой дом, на твою семью - ты не думаешь, защищаться или нет, потому, что не знаешь - придут ли тебе на подмогу или не придут. Ты - защищаещь свой дом. Или - не защищаешь, а ждешь, когда за тебя твоего врага уничтожит кто-то другой.
А ты будешь сидеть и ждать.
Молча сжимая кулачки.

Почему-то Донбассом приватизированы такие люди как Стрелков и Моторолла, хотя они не дончане и приехали воевать за Русский мир, но именно их действия и называются "Донбасс поднялся, а Харьков...".
Во как...Почему-то привтизированы... Почему бы это, а? Потому, что Донбасс поднялся (хотя и гораздо позже, чем следовало, сопли жевали братья по "Русскому МирЪ-у", пока импортные Че Геварры, варяги-москали ему под жопу спичку не поднесли, сами б так и не рассупонились).
Дык - хоть поздно - но поднялся. А вы - НЕТ.
И до сих пор лежите. А вернее - стоите раком, с киевским нацистским хером в своей харьковской танкостроительской заднице.
И при этом даже предъявы выкатываете. Мол -
накипело, надоели обвиняющие любители зрелищ

Вот так вот - или лежите дальше молча, или ВСТАВАЙТЕ. Как можете. Это - уже ВАШИ проблемы.
А целку на правое ухо корчить из себя - не стоит. Война - штука циничная, там целки не особо в чести.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Alla Korotkova » 16 июн 2015, 04:08

Ну, Жень, так и знала, что равнодушным не останешься! :D
Значит, не зря копалась в сети. Пишешь про casus belli...Жень, нам этот казус в разных вариантах горит уже с самого майдана...Понимаю, что ты говоришь о МЕЖДУНАРОДНОМ праве, а не просто об обязанности России, которую она на себя взвалила - защищать Русский мир.
А кому ж ещё защищать его? - как не нам? - если уж так рассуждать. Но, возвращаясь к казусу...Хорошо, нам впендюрили с ПМР казус белли...И что? Начнём горячую? ООН-то помалкивает, хотя вполне себе дерзко нарушаются его постулаты. ООН помалкивал и в 08.08.08. Две недели,как рыба об лёд - молчал. Заседали-с...Но тут, ты сам знаешь, было иное. И почти поголовно российские паспорта у южан и вполне себе конкретное нападение и раздолбёж миротворческого городка наших ВС. Кстати, насчёт присоединения к РФ - у тех же южных осетин не было никакого раздрая. Не зря ж паспорта выправляли. Ирония судьбы или насмешка бога, ей-богу(пардон, за тавтологию!).
Чужой этнос воспринимает ближе, чем "кровные братья" славяне! За те же четверть века грузины так и не смогли им вправить или промыть мозги настолько, чтоб возненавидеть Россию. В тех же практически условиях "незалежности" с Украиной произошли совсем иные метаморфозы...
Да всё к чему это я? Что нам этот самый казус нынче совсем не с руки. Иначе уж давно б на Донбассе "дул сиверко" аль "борей"! И катились бы ВСУ колбаской за свой стольный Киев-град до польской али румынской границы! Вот в сети призывают патриоты(русские/украинские?-бог весть!) - уничтожать С-300, которые притащили под Одессу. Я тебе скидывала. Легко сказать...Сумлеваюсь очень, что сии призывы попадут на благодатную почву...
Теперь о моём вдохновении...письмом харьковчанина. Что вдохновляет? Довольствуюсь малым - по крайней мере, пусть с фигой в кармане, пусть, сжимая молча кулачки, но не орут: москаляку на гиляку! Да, танки делают в три смены...О чём не раз и не два были подтверждения в сети. Хотя это нельзя назвать абсолютно достоверной информацией. Может, им подсказать - что нужно делать, чтобы танк оказался недееспособным на поле боя? Ну что ты хочешь, Жень? Век информатики и бешеных скоростей и человеческую породу попортил. Хотя скорее - просто боятся, ежли встанет танк - и им, и их родне не поздоровится. Только теперь аукается отсутствие идеологии. Которая была и воевала, и побеждала в ВОв. Только она не была капиталистической, т.е. не состояла в эгоцентризме. А когда "веник" развязан - чего б не переломать по прутику-то?
Вот эти "прутики" сидят и сжимают кулачки, за семьи трясутся, презирают тех, кого сейчас нещадно бомбят, но которые, по их мнению, имеют какие-то особые привелегии и преференции. Но сами-то за сими "благами" на Донбасс не едут...
Однако, всё равно, Жень, это письмо доказывает хотя бы то, что стонут, боятся, терпят, но не восклицают, мол, нет, не братья мы, ни по Родине, ни по матери...Давай хоть этому порадуемся. Вот странно, но юго-осетины оказались на порядок мудрее, чем те же собратья украинцы. И не потому, что без оговорок решили исторически идти с Россией. Потому что вовремя поняли, что заигрывания с той силой, которая пустила на их головы РСЗО и танки, - чреваты не просто жестокой бойней, а и полным геноцидом, как народности. Или чем меньше народ( по численности), тем мудрее? Ведь акция Мишико в 08.08.08 уже тогда была чисто фашистской("Чистое поле"). Или украинцы думают, что перемолоть более сорока млн.человек нацистской машине будет в тягость?! Тогда пусть учат историю и прекращают скакать и ждать от кого бы то ни было каких-либо преференций...
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 16 июн 2015, 12:54

Alla Korotkova писал(а):Однако, всё равно, Жень, это письмо доказывает хотя бы то, что стонут, боятся, терпят, но не восклицают, мол, нет, не братья мы, ни по Родине, ни по матери...Давай хоть этому порадуемся.

Ну, не шибко они стонут, Алла Станиславовна.
Стонут-то от боли. А молчат - от страха.

А то, что не восклицают, что "...не братья мы, ни по Родине, ни по матери..." - дык а ЗАЧЕМ им это восклицать?
Они уже воскликнули.
Они об этом с начала 90-х не восклицают, а ОРУТ, что "Украина - це НЕ РОССИЯ". Отсюда и оранжевая революция, и крайний майдан, и евровыбор.
И не в капитализме тут дело. Капитализм - это экономический строй, определяющий частную собственность на средства произовдста и тэ дэ. При этом капитализм НЕ ИСКЛЮЧАЕТ идеологии, и уж тем более - национального самоосознания, той самой самоидентификации; которая нынче во многих странах, отказавшихся от своих корневых традиций превратилась в "идентити".
Термины по звучанию похожие - да вот смысловая нагрузка в разных плоскостях.

Как пример - холодный бульдожий патриотизм англичан, даже сегодня, в условиях глобализации, существующий в полной мере. Если глянуть, как в том же Ираке дрались янки и бритты - это огромнейшая разница. Или - вспомнить Фолкленды. Бритты любят свою родину и готовы за нее драться, хоть при феодализме, хоть при развитом капитализме. И их патриотичности многим даже нашим белоленточникам стоит поучиться.
Или к примеру - те же немцы. Да. В Третьем рейхе имела место быть нацистская идеология. Но при этом ИДЕОЛОГИЯ имела место быть - в государстве с капиталистическим устройством. Средства производства-то находились в частных руках.

Или тот же Китай - с его совмещением коммунистической идеологии (пусть и несколько интрепретированной, но - идеологии) - и капиталистического уклада. Или - Япония, где своеобразной идеологией явоялись традиционные для японцев моральные и общественные ценности. Кстати - это очень схоже сегодня с нашей Россией; где при достаточно диком и своеобразном капитализме выстраивается новая идеологическая основа, базированная уже, правда, не на политических идеях, а на традиционной нашей менталности. В том числе мультинациональности - именно потому я и не принимаю этой профанации - "Русский МирЪ" (но об этом ниже).

Так что - не в капитализме дело. Дело - в вырождении менталитета. По различным причинам, мы об этом много говорили и будет говорить еще больше.
По чести сказать - я бы жалел одесситов, харьковчан, херсонцев и даже киевлян. Если бы не презирал их.
Нет. не за то, что молчат и сжимают кулачки-с. Причем сжимают после работы на хунту, когда они уже пришли домой и сидят на кухне при зашторенных окнах. Это - удел любого мирняка на оккупированных противником территориях, который воленс-ноленс вынужден выживать. Афффтор открытого анонимного письма прав, когда говорит о том, что в подконтрольном на сегодня Киеву Славянске происходит то же самое.

Я презираю их за иное.
За то, что в начале 90-х, захлебываясь свое нэзалэжностью, определили путь своего квази-государства не на сопоставлении, а на отрицании того, что мы называем "Общая история". Белоруссы (при всяких разностях на это не повелись, а вот на Украине древние укры уже тогда начали копать Черное море). Не думаю, что на Украине в этот бред кто-то всерьез верил и верит, но даже в спокойные мирные годы посмеивались - но не возражали. Тыкали в "клятую рашку" с брезгливой гримаской, мол - "со своим народом на своей территории войны воюют, кацапы. А у нас - не так! Мы - унитарные!!!"
Самодовольно ухмылялись во время нашей семибанкирщины, тыкали пальцами в дефолт - и продолжали воровать газ при полной поддержке и непротивлении всего "великого украинского народа"

Ты говоришь:
Alla Korotkova писал(а): ...сжимая молча кулачки, но не орут: москаляку на гиляку! Да, танки делают в три смены...

Ты говоришь:
Alla Korotkova писал(а):Давай хоть этому порадуемся.

Так чему порадуемся-то?
Я всегда считал, что откровенный, явный враг - порядково лучше ненадежного друга.
А еще хуже ненадежного друга - персонаж равнодушный. Как харьковячане.

Сейчас, сегодня, когда реалии расклада делают крушение хунты неизбежным - а распад государства "Украина" уже состоялся; когда инструменты гибридной войны США и РФ - ЛНР и ДНР - стали достаточно эффекивными, харьковчане перестали молчать и заговорили, что мол, они тоже "Русский МирЪ"! Но - только сейчас, а не год, даже не полгода назад. Вспомни начало этой открытой анонимки:
"Я постоянно читал ваш блог в ЖЖ и молчал. Но сейчас..."

При этом выкатывая предъяву, что
"...Донбасс приватизировал Мотороллу и Стрелкова"

Но что-то основная успешливая веселуха на ЮВ началась не во время Стрелкова, а после того, как там пришли к руководству СВОИ, местные Захарченко и Плотницкий. Их - не импортировали из Москвы. Они там - находились с самого начала.
Можно опять же много говорить о том, какие косяки они отколачивают, но факт остается фактом - они МЕСТНЫЕ. И именно они добились того, чтобы Игорьиваныча на ЮВ больше не было. Что-то харьковчане не шибко поторопились его приглашать к себе в качестве "вождя сопротивления" - а тот бы не отказался, Гиркина так и прёт нынче...
А Моторолла...
Павлов - солдат. Никогда нелез во власть и политику. Этот парень-морпех - солдат от Бога. С нашим российским менталитетом, с опытом Чечни. Человек, не нашедший себя на гражданке, допустивший когда-то ошибку, не уйдя на контракт. И поначалу, в всязи с отстутствием военной школы, допускал много ошибок. За которые плачено неуспехами и кровью. Но - в том числе и его кровью тоже. Он об боя не бегал. И от пули не бегал. От алиментов - бегал, факт - но не от смерти.
Сегодня он за год с лишним войны набрался опыта, вырос до офицерского звания тех ВС, в которых служит и до должности авторитетного командира крупного по меркам ЮВ и очень боеспособного соединения. И сегодня он неотемлимая часть ВСН. И - по прежнему не лезет во власть, что в свое время погубило и Бэтмана, и Мозгового.

И когда он выдвигался на Украину, ему по большому счету было все равно - куда идти: в Харьков, в Одессу или на Донбасс. Где примут. Приняли на Донбассе - Харьков сопли жевал и продолжал митинговать по выходным против хунты. В остальные дни недели выдавая Киеву продукты производства харьковчан. Семьи кормить-то надо даже при хунте. Авось Путин танки введет и хунту сдвинет - а там побачим, что лучше: под Россией житуха или под Киевом. И ежели под Россией будет не сытнее, чем под Киевом - тады свопмим снова, что незалэжные и что Украина - це Европа.
Ведь именно этот паллиатив, милая моя Аллочка, и удержал тогда ВВП от реализации мандата СФ РФ и ввода войск на Украину. Наши СпС нынче не даром свой сухарь с маргарином жуют - и отменно нынче дают расклады по ситуациям.
Кстати - даже в нынешней "Новороссии" такие настроения вполне себе имеют место быть - ты попрости своего Медведя хотя бы вкратце тебе рассказать о недавно запрошенной видеоконференции. :mrgreen:

Повторю - у укринцев (вне зависимости от их юговосточничества или западэнчество) попросту выродился менталитет. Так и не сформировалось отношение к своей стране, к своему государству - как к своей Родине. Это же касаемо киевлян, даже откровенно хунтеризованных.
Казалось бы - командиры ВСУ, ведущие б/д на ЮВ не один день.
Но вспомни то, что ты мне пересылала, вспомни "Вашужмать-2". Я сейчас быстренько оцифрую и разберу наиболее любопытные цитаты:


Сперва думаешь как бы приехать и перестрелять сук всех, а теперь все больше про свалить из этой проклятой нэньки, потому что здесь долго ничего не будет...


То есть - даже офицеру регулярной армии, имеющему в том числе личные счеты и с властями в Киеве, и со своими пртивниками, хочется в первую голову не пойти, не навести силой оружия и своим боевым опытом ПОРЯДОК У СЕБЯ ДОМА, в СВРЕЙ стране - а свалить из неё.
А куда свалить? В Польшах-европах украинцы и на хрен не нужны - значится, свалить в "государство-агрессор", в Россию.

Скажу по чести, милая моя Аллочка: до Дебальцево я всерьез верил в то, что у офицерского корпуса ВСУ достаточно пусть не "любви к своей украинской родине" - но хотя бы прагматизма и банального и элементарного чувства собственного достоинчства. Потому как после всего того, что Киев начудил и со своими ВСУ, и со всем ведением этой войны - ВСУ одна дорога: идти на Киев и устраивать военный переворот. Об этом я много говорил в теме о "Диктатуре, вариант "Бис"
Теперь я понимаю, что ошибался, переоценивал офицеров ВСУ.
Потому как даже на подобное они не способны.
Потому, что состоят из людей, взрощенных в основной своей массе безо всяких идеологических устоев.
Потому, что точно так же, как ВСУ защищали от "вежливых" Крым, так они и будут защищать 404 и дальше. Ногами. Как французы в ВМВ защищали Францию. Только у франков в "страну-агрессор" - Германию - "беженцев" было все ж поменьше, их в Германии унтерменшами считали, диа и не принимали с харчем и кровом над головой.

Дальше.
Мы снова возвращаемся к "Русскому МирЪ-у".
Ты говоришь:
Alla Korotkova писал(а):Понимаю, что ты говоришь о МЕЖДУНАРОДНОМ праве, а не просто об обязанности России, которую она на себя взвалила - защищать Русский мир.
А кому ж ещё защищать его? - как не нам? - если уж так рассуждать.

Да лично мне ПЛЕВАТЬ на этот самый пресловутый и несуществующий нигде, кроме плоских мозгов моральных уродов "Русский МирЪ".

Что такое вообще пресловутый ""Русский МирЪ"? Что это такое?
И с каких хренов мы должны его защищать?
Защищать своими ресурсами, кровью и жизнью своих военнослужащих, отдавая жилье импортным представителям "Русского МирЪ-а", которые вдруг решили, что там, где они живут - им не комфортно?

Кто-то говорит, что "русссский мир" - это всё то, что думает и разговаривает на русском языке. Уроды-нацисты на Украине на нем тоже разговаривают. Они тоже - "русский мир" и мы должны его защищать? Защищать братушек-славян болгар, воевавших ПРОТИВ нас в ПМВ и ВМВ и одними из первых кинувших Россию после распада Союза? Молован? Русскоязычные диаспоры Америки и Канады, настроенных как минимум антироссийски? Что там еще включают в "Русский МирЪ"?
Жириновское "Россия - для русских"? Или - лимоновцев? Или РНЕ?

Я действительно всерьез считаю, Алла Станиславовна , что РОССИЯ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА.
И если уж защищать - то не "Руссский МирЪ" - а РОССИЙСКИЙ мир. В который водят и те, кого бреззгливо нац.патриоты называют "нерусями". Свои народы и СВОИ НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы.
Свои народы, коих на территории РФ более 200, и многие из них к славянской культуре не имеют никакого отношения. Ни по языку, ни по вероисповеданию, ни по традициям уклада. Но которые сообразно нашему исконному не русскому - а РОССИЙСКОМУ менталитету являются полноправной и неотъемлимой составной частью того, что мы называет Русь. Россия. В которой мало того, что нацизм и расизм преследуются по закону, но по большому счету невозможны в принципе.

Да, бесспорно, русский язык является той самой "перфектум лингвой", которая объединяет все эти составляющие народы в единое целое. Это - необходимая историческая данность, без которой никакое большое мультинациональное государство-империя НЕВОЗМОЖНЫ. Вспомни притчу о Вавилонской башне и о смешании языков.
Точно так же английский стал такого же рода цементом в таком же мультинациональном государстве как Британская Империя, и позже в США. Да чего там - по сути во всем западном мире. Да и не только западном. Многие страны и государства, когда-то бышие колониями или отростками британцев, используют английский в качестве одного из государственных. Та же Индия, к примеру или ЮАР.
Это же касаемо и культур.

При этом в стране-государстве "Россия" культура - нравится это кому-то или нет - но сплавная. Она невозможна без украинцев Булгакова, Гоголя и Шевченко, без грузина Руставелли, без Чингиза Айтматова, без армян Хачатуряна, Бабаджаняна, Таривердиева и евреев Шостаковича и Дунаевского. Без обрусевшх немцев Эренбурга и Левитана, без лезгинки и шалыка. Без бешбармака, сациви и аджики. Без татарки Чулпан Хаматовой и цыгана Сличенко. Без "Сулико" и "Семь-сорок". Без... да перичислять можно до бесконечности. Ты все это знаешь не хуже меня. Культура невозможна без обновлений, вливаний извне. Иначе она превращается в закостаневшую догму, в оболочку и видимость - и приводит к тому, к чему в свое время пришел Египет.

Безусловно и бесспорно - ИВС говорил правду о русском народе, который принял на себя... и далее по тексту. Но что есть "русский народ"?
Вобравший в себя и кровь татаро-монгол, и польских панов, и ....Где ты изыщешь "чистокровного русака"? Помнишь, что говорил Булгаков в "Мастере и Маргарите о вопросах крови?

Именно потому сейчас (да и в прошлом, те народы, которые не забыли лица своих отцов и УВАЖАЮТ себя- и тянутся к России, а отнюдь не к "Русскому МиРЪ-у"
Именно потому
Alla Korotkova писал(а):И почти поголовно российские паспорта у южан и вполне себе конкретное нападение и раздолбёж миротворческого городка наших ВС. Кстати, насчёт присоединения к РФ - у тех же южных осетин не было никакого раздрая. Не зря ж паспорта выправляли. Ирония судьбы или насмешка бога, ей-богу(пардон, за тавтологию!).

И никакой насмешки тут нет. Эти люди понимают, что в России они будут - равные среди равных. Пусть некоторые мрази и голосят: "наприехали тут, гниды черножопые!". Или - "желтомордые", или "узкоглазые" - в зависимости от региона. Уродав во все времена хватало и будет хватать везде на шарике.
Именно потому
Alla Korotkova писал(а):Чужой этнос воспринимает ближе, чем "кровные братья" славяне! За те же четверть века грузины так и не смогли им вправить или промыть мозги настолько, чтоб возненавидеть Россию.
Грузины не отрекались от своего прошлого. А украинцы - отреклись. Вот и весь расклад.

Так что я как считал байки и бредни о "Русском МирЪе" - нацизмом - так и буду считать. О "российском мире" - пожалуйста, но о "русском"... Да еще об обязанности его защищать... Увольте.

Что касаемо
Alla Korotkova писал(а):Хорошо, нам впендюрили с ПМР казус белли...И что? Начнём горячую? ООН-то помалкивает, хотя вполне себе дерзко нарушаются его постулаты. ООН помалкивал и в 08.08.08. Две недели,как рыба об лёд - молчал. Заседали-с...Но тут, ты сам знаешь, было иное.

Да, Аллочка. Придется начинать "горячую", если ударят по нашим миротворцам. Так же начинать, как в 080808. Иного выхода попросту нет. Если, конечно, развитие ответки не пойдет при продуманности по гибридному сценарию. Но отвечать будет нужно - так же, как в 080808. Иначе просто всё то, чего мы добились в крайние годы - пойдет под откос. ПМР - это НЕ ДОНБАСС. Кроме прочего там - более 60% населения - российские граждане.
Но такой вариант ЕС крайне невыгоден. Россия всегда воюет страшно, когда знает, что находится в СВОЕМ ПРАВЕ. И "по жизни", и по законам. А когда это совпадает, тогда...

Тогда в языках других государств появляются новые слова: "бистро", "казак", спутник", "катюша" А уж о том, что русским матом, боевым разделом Великого и Могучего, поругиваются даже Меркель с Псаки...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Alla Korotkova » 19 июн 2015, 08:25

Ну, сдаюсь, сдаюсь, вслед за Прохановым ляпнула не подумавши. Не русский, не русский - российский МИР. Согласна,согласна. Кстати, он, говоря, "РУССКИЙ МИР", тут же упоминает ИМПЕРИЮ. Обязательно. А это вещи несовместные. Империя априори включает в себя множество народностей и не может быть моноэтнической. Так что: одно из двух.
Но вот нарылось в сети от ANovoross кое-что интересное. Хотя доверять бы сему источнику поостереглась - уж очень любит кликушествовать. То про Одесскую народную республику, то про начало войны с ПМР...Потому и кладу сюда, а не в синдром. Будем посмотреть. Баталии на "вершинах Олимпа" в Нэньке разворачиваются нешуточные. Только недавно ожидаемо было лицезреть, как схлестнутся Порось с КАломойским...Не довелось, увы...Янки и тут разрулили, пусть ненадолго. Теперь - главный црушник Руины на повестке дня...Куда всё это выльется? В какую лоханку? Кто на что давал добро - узнАем, может быть, уже завтра...На заголовок особо внимание не стоит обращать - очередной пиар-ход ANovoross
ANovoross
Вчера 21:16
Нацбатальоны идут на Киев. ВСУ блокирует батальон Торнадо, спецназ СБУ готовится блокировать Раду
Источники в Киеве сообщают, что Наливайченко, которого Порошенко неожиданно отправил в отставку (никто не мог поверить, что Порошенко на это решится, об этом чуть позже), отдал приказ полку Азов и батальонам Торнадо и Айдар выдвигаться на Киев.

Сообщается также, что батальон Торнадо был блокирован ВСУ. В целом ВСУ проводит внезапную перегруппировку, часть техники уходит по всей видимости на блокировку националистических батальонов, подконтрольных до сих пор Наливайченко.

Наливайченко был главным смотрителем от США на Украине. Например, ходят слухи, что именно он был главным организатором событий в Одессе 2 мая, а также трансплантологии органов из жертв. Об этом, например, сообщал американский врач, сириец по происхождению, который с трудом смог сбежать из Украины.

Что же дальше. А тут вопрос крайне интересный. Либо Наливайченко сейчас позовут в американское посольство, где ему объяснят, что спорить с Порошенко сейчас не надо. В таком случае это может значить, что Порошенко дали добро на отставку. Но, напомню, что в прошлый раз в истории с Коломойским вначале был спор, затем американское посольство, а потом отставка. В данном случае есть спор и сразу же отставка.

Командиры спецназа СБУ, который вроде как до сих пор подконтролен Наливайченко (несмотря на его отставку), заявили, что могут блокировать Верховную Раду по первому приказу "в связи с нарушениями в ходе выборов". То есть предлог, что Наливайченко может объявить, что вся Рада незаконна.

Ну что, запасаемся семечками и ждём развития событий!

А также ждем подтверждения информации от информаторов ДНР/ЛНР. Пока там тишина.

ОБНОВЛЕНИЕ. Батальон Торнадо блокирован в школе на Луганщине. Формально, батальон забаррикадировался сам. 170 человек. Периметр территории заминирован, установлены автоматические гранатометы и другое оружие. Ждём.
http://cont.ws/post/94680
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение minikiforov » 21 июн 2015, 17:56

Порошенко просит Конституционный суд признать незаконным лишение Януковича почетного звания президента
Президент Украины Петр Порошенко подал представление в Конституционный суд Украины, в котором просит признать неконституционным закон о лишении Виктора Януковича почетного звания президента.

Накануне закон вступил в силу. Верховная рада Украины еще в феврале приняла закон, который предполагает лишение Януковича почетного звания президента.

"Прошу признать закон Украины "О лишении В. Януковича звания президента Украины" от 4 февраля 2015 года таким, что не соответствует Конституции Украины (является неконституционным)",- говорится в конституционном представлении Порошенко, опубликованном на сайте Конституционного суда.

Порошенко мотивирует это тем, что закон нарушает положение конституции, согласно которому звание президента Украины охраняется законом и сохраняется за ним вечно, если только президент не был смещен с поста в порядке импичмента. Кроме того, по мнению Порошенко, закон, конституционность которого оспаривается, не имеет нормативного характера. По его словам, принимая этот закон, Верховная рада действовала вопреки нормам Конституции, "которая обязывает парламент действовать на основе, в рамках полномочий и способом, который предусмотрен Конституцией". Согласно сообщению на сайте Конституционного суда, представление Порошенко находится на рассмотрении суда.

Янукович был смещен с поста президента Украины в феврале 2014 года после госпереворота. Верховная рада отстранила его от власти, изменила Конституцию и назначила внеочередные президентские выборы, по итогам которых новым президентом стал Порошенко. Процедура импичмента в отношении Януковича не была проведена.
Источник: РИА Новости

http://www.fontanka.ru/2015/06/20/061/

Это что, Порошенко за Конституцию, Януковича и справедливость? :mrgreen:
Начал подстилать соломку. :D
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2819
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение alexbir » 21 июн 2015, 23:34

Dvu.ru-shnik писал(а):... это война, а посему лучше подогревать такие настроения в их обществе. Ради такого можно даже на их сайтах положительные коменты и отзывы пооставлять и попеть таким командирам оду "Славься".

коварен, аки аспид :mrgreen:
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение alexbir » 22 июн 2015, 00:03

Вершинин как персонаж - не просто мутный. А грязный до предела. Умненький, но... Сильно засветился, пиаря явное, на мой личный взгляд, сбушное дерьмо типа касадов и анпилогов, и "валя Приват" прошлой весной на редкость дружной командой "ура-патриотов русской идеи", от кассада до дыговротских и диванов.
p.s. чел в бытность на побегушках у тогдашнего мэра Одессы - в дёсны лупился, образно говоря, с Корчинским. О чём дальше говорить... Это если не обратить внимание на то, что поклонник Русской Идеи поехал искать её в Израиль. А будучи взашей выгнанным за мошенничество-враньё, фактически - нашёл воплощение этой идеи в Испании.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 8